Свободное падение (статья)механизм разложения одного форума

Максим, я тысячу раз согласен. Мне именно это м.б. больше всего нравится в РМ-сообществе!
И со всем, что ниже - про Хемуля,Рауху, Володю,Митю - также согласен.
Мало того, здесь вообще нет никого с задними мыслями. Разве что Д.Матусов.
От тебя этого не ожидал. И очень рад.
А считал ты также в сентябре 2007 ?
Еще мне интересно мнение Ивана про искренность всех и в т.ч. перечисленных.

И в сентябре 2007, и до, и после. В мотивах людей внутри РМ-сообщества я вообще ещё ни разу не был разочарован. Надеюсь, и не буду разоЧАРован, потому что стараюсь не слишком оЧАРовываться на этот счёт.

Но уже тогда, в 2007 году я интуитивно не захотел превращать этот форум в поле для экспериментов, как по сути предлагалось. Как выяснилось теперь, от этого выиграли все. Мы имеем возможность спокойно жить и работать, а у актива WS есть полная свобода экспериментировать...

То есть душевные мотивы, это одно. А вот конкретные цели и и методы, это другое. Тут, очевидно, есть огромные разницы в понимании одних и тех же вещей...

Сообщение отредактировал Максим - 26.6.2009, 12:21

Аминь.

А хотел я сказать прежде всего то, что дело нужно делать, а не разоблачать друг друга. Чужих бревен всегда будет в избытке
А так.. Больно Ей, больно.. И синклитам больно. Только они в отличие от нас что-то и делают

Вины нет. Это майя

О том, к чему это творчество приведет. Любое творчество - воздействие на мир, в итоге он меняется, и эти изменения как раз и позволяют судить о качестве самого творчества, и даже о том, было ли оно вообще.
Ярослав, не обижайся, ты для меня человек совсем новый, а потому осторожность с моей стороны будет еще очень долго себя проявлять. Масса людей начинала свою деятельность с замечательных манифестов. Назар, например. Кончалось же все совсем не замечательно. Мне твои тексты видятся способными прорасти и обернуться чем угодно. Вот то, чем они станут, что за ними последует - и будет плодами. Для меня.

Я ж не о качестве веб-дизайна говорю.

Максим, тебе именно это и положено видеть по роду твоей деятельности. А я смотрю немножко с другой колокольни, и ракурс у меня оказывается немножко другим. Могу тебе сказать, что неискренность не обязательно проявляет себя именно как сознательный корыстный обман других. Это уж совсем последняя стадия, на которой вообще о чем-либо говорить бессмыслено. Чаще мы имеем дело с неискренностью по отношению к самому себе. Человек сначала обманывает себя, а потом исходя из этого - обманывает и других. Ему бы задуматься над истинными причинами своих действий, но он этого не хочет, и создает себе ложный образ себя самого. Можно ли считать в этом случае его мотивы чистыми? В каком-то смысле - да, он искренне верит в свой обман. Но на мой взгляд - все-таки нет. Ведь от зеркала он отворачивается вполне сознательно.
Впрочем, я сейчас никого конкретно в виду не имею. (Это я так, на всякий случай:)).

Если вы от своих бревен сами не избавляетесь, и даже бревнами их не считаете, рано или поздно придут те, кто эту работу начнет делать за вас. Ведь я не первый об этом пишу. Меня даже немножко удивило, что никто здесь не говорил о вторичности моей работы: все, или почти все уже где-то кем-то высказывалось. Я не автором себя ощущал - систематизатором. Но тех, первых, никто не слушал. Мне, видимо, удалось возвысить голос погромче - но что толку? Значит, на очереди следующий этап.
Насколько я понимаю, Закон действует так: сначала приходит терапевт. Потом хирург. Потом палач. Похоже, мной длинный ряд терапевтов завершается. Ждите хирурга.

Ф. Достоевский: И человечество провозгласит устами своей премудрости и науки, что преступления нет, а стало быть, нет и греха..
Д. Андреев: Понятие вины есть понятие не юридическое только, а трансфизическое, метаисторическое, онтологическое...

Всем кому интересно мое мнение, могу сказать, что я эту ветку читаю.
(а Денису написал свое мнение в личку)

Но думаю, что от моего участия в теме будет меньше пользы, чем скажем от написания статей или сказок.


Хорошо, что тут дело не дошло до драки и ведется более-менее адекватная дискуссия, и все-таки подобные темы отвлекают энергию большого множества людей от каких-либо более созидательных целей.

Например, от тех же сказок.

Из-за разборок за неделю никто даже не ответил в моей теме, так как внимание людей отвлечено.

Да и вообще не придаем ли мы слишком преувеличенного значения дрязгам, протекающим внутри сообщества интернетных розамиристов?
Что это в масштабе России? (я уж не говорю о большем?)

Так что...
но чтобы Яник не думал, что я ухожу от ответа, скажу - что Митя Ахтырский действительно искренний человек, и это не вызывает никаких сомнений.
Все остальные обсуждения личностей - вне форума.

Сообщение отредактировал Иоанн - 28.6.2009, 16:26

Ну, в таком случае поэта можно оценивать только через 100 лет. Современники в такие рамки не лезут по определению. Зато не ошибёшься))))Впрочем, всё равно ошибёшься: после золотого и серебряного века русской поэзии была большевистская революция, террор, две войны и т.д. Хорошее воздействие на мир... Или качество их творчества не то? Или всё-таки в чём-то другом ценность? А Гомер, Шекспир - после них мир стал лучше?...

Я свою деятельность начал больше 20 лет назад и не с манифестов. Статьи и манифесты - лишь освоение нового жанра, не основного.

Какая польза от поэзии? А плоды... так, это ведь с безошибочностью можно только очень-очень не скоро сказать (желаю тебе долгих-долгих лет жизни!))))))

Так и я не об этом. Пушкин или Некрасов были ещё и издателями (редакторами) "Современника" - мы судим их по этой деятельности? (Да, я себя сравниваю.))) Надо сравнивать с высоким и ценным, а не наоборот.)

Сообщение отредактировал Ярослав - 28.6.2009, 16:59

Именно так. Я давно уже говорила, ветки с выяснениями отношений почему-то оказываются самыми длинными. А ветки, где нужно приложить настоящую творческую активность -- например, помечтать, -- как-то быстро гаснут. На мой взгляд, повод задуматься.

Однако понимаю Дениса -- о негативных вещах, происходящих в нашем сообществе, нужно говорить. Ошибки нужно выявлять, чтобы на них учиться и в будущем их избегать. И для этого нужно уметь честно взглянуть на себя, понять свою мотивацию... Понять, что идет от чистого сердца, а что -- от всплесков собственного эго. Следование идеям Розы Мира означает постепенную переделку себя, взращивание черт человека облагороженного образа в себе самом; это путь активной внутренней работы прежде всего, и лишь потом организация каких-либо проектов и сообществ.

Чтобы служить Розе, нужно научиться слышать Ее; чтобы слышать, надо открыть уши, убрать "шумовой фон" своих страстей... Мне в этом плане огромную помощь оказали и оказывают боевые искусства, они -- часть моей внутренней работы; хотя у каждого человека, безусловно, путь свой...

Денис, я ИМЕННО это и имел в виду. Данная статья - систематизированный набор тенденциозных мнений / высказываний. Без какого-либо намека на объективность...


Если нет принципиальных возражений - я предпочел бы ждать демиурга..


ППКС..
Статью Дениса, вот например, считаю ошибкой - старался написать, почему.. Например - в начале поста.

Андрей, жжошь!!! пиши исчо!!!

Возражений нет Просто ожидание -- не пассивный процесс; чтобы услышать Его и Ее, нужно научиться слушать...

Тезисы статьи Дениса, на мой взгляд, могут быть опровергнуты лишь одним -- самой жизнью форума на .ws. Желаю, чтобы опровержение получилось!

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 28.6.2009, 23:59

Осторожное напоминание: на форуме "Розы Мира" лучше обходиться без "олбанского" Ведь есть литературный русский язык, над которым трудилась вся наша метакультура.

Ого! Это уже даже и не вестник! С нами пророк! Который может стать довольным. "Ай кен гет но сатисфэкшн!"

Вас?