Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Предчувствие смертиПрозрение? |
|
#51
19.9.2009, 11:18
|
|
Цитата(Ассоль - north @ 19.9.2009, 11:48)  Видимо, человек не имеющий корней северных более драматично воспринимает климат и более разрушительное воздействие на организм терпит. Это результат все той же непродуманной политики советских времен, когда на север ехали множествами. Да, Ассоль, в Ваших словах есть определённая правда, хотя не все приехавшие воспринимают север столь драматично. Может быть, у каждого своё время. У меня это чувство обострилось после тридцати. Тогда я понял, что зов Родины - это не красивая метафора и что на севере всё самое интересное для меня закончилось (кроме природы, очень скучаю по ней, дико скучаю). Может быть, это покажется пафосным, но в какой-то момент жизнь там для меня остановилась. Вокруг я не видел ничего, кроме однообразной цикличности, о которой и написал выше. Хотелось только одного - быстрее состариться и умереть. А потом я бросил всё и уехал, за что благодарен сестре и жене (сам бы я на такой шаг не решился). В жизни человека постоянно должно что-то происходить. В жизни моих бывших земляков почти ничего не происходит, они это понимают и это отравляет их жизнь. В городе N только и разговоров - кто куда уехал и как там устроился (почти как в кино, помните? "на небесах только и разговоров, что о море...")
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#52
21.9.2009, 8:51
|
|
Цитата(Gandalf @ 15.9.2009, 12:35)  Скорее это отчаяние. По крайней мере, в моем случае - отчаяние от невозможности изменить ситуацию... И в то же время непреодолимая внутренняя потребность ее изменить, неспособность смириться с ней... А у меня было и отчаянье, и уныние, и, самое главное - безразличие. Просто потерял смысл продолжения жизни. До суицида, слава Богу, не дошел, но несколько месяцев балансировал на грани. Друзья держали... А потом начались перемены, которые продолжаются до сих пор. И слава Богу!
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#53
21.9.2009, 9:08
|
|
Цитата(Ассоль - north @ 19.9.2009, 11:48)  Однако Север можно любить непроходящей любовью. Есть люди, которые не знают мест прекраснее (имея опыт видеть многие). Об этом писал и Андреев. Он же писал и о том как любя эти стихиали могут "убаюкать" человека на совсем... Как ни жутко звучит, но это тоже любовь стихиали. Только любовь этой стихиали человек в большом количестве унести не может. Я знал человека, который уехал из Крыма в Магадан. Уехал работать, жить, прожил там 20 лет и не хотел возвращаться. Не хотел возвращаться из Магадана в Крым - это очень трудно представить.
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#54
21.9.2009, 11:18
|
|
Цитата(Агния @ 18.9.2009, 15:38)  Конечно, можно не соглашаться, но аргументация - и ваша, и Ольги - идет исключительно от вашего личного опыта. Т.е. это эгоцентрическая (или даже соллипсическая) точка зрения. К тому же вы спорите не со мной (не только со мной), но с философами, начиная с античности, считавшими эту тему важнейшей для философии, с писателями, гениальными в том числе. Скажем, книгу Г.Гессе "Степной волк" я считаю шедевром.
Вот оно - самая суть. Но это сложнейшая тема, далеко за пределами ветки. Александра, дорогая! Каких только мне диагнозов не ставили за независимость мышления и правдолюбие, особенно советская власть и родители. Первая меня за это чуть было не упекла в свои исправительные учреждения. Что на это можно сказать? Ну не умею я принимать на веру то, что не находит резонанса в моем сердце, какая бы подпись под этим не стояла. Смею напомнить фразу "amicus Plato, sed magis amica veritas". А спорить я вообще не люблю, но в первую очередь- с Владыками Кармы и Господом Богом, с остальными не так опасно :-). Цитата(Сергей С. @ 19.9.2009, 12:18)  Да, Ассоль, в Ваших словах есть определённая правда, хотя не все приехавшие воспринимают север столь драматично. Может быть, у каждого своё время. У меня это чувство обострилось после тридцати. Тогда я понял, что зов Родины - это не красивая метафора и что на севере всё самое интересное для меня закончилось (кроме природы, очень скучаю по ней, дико скучаю). Может быть, это покажется пафосным, но в какой-то момент жизнь там для меня остановилась. Вокруг я не видел ничего, кроме однообразной цикличности, о которой и написал выше. Хотелось только одного - быстрее состариться и умереть. А потом я бросил всё и уехал, за что благодарен сестре и жене (сам бы я на такой шаг не решился). В жизни человека постоянно должно что-то происходить. В жизни моих бывших земляков почти ничего не происходит, они это понимают и это отравляет их жизнь. В городе N только и разговоров - кто куда уехал и как там устроился (почти как в кино, помните? "на небесах только и разговоров, что о море...") Сергей, я действительно жил в г. Тында Амурской области. И до сих пор с теплом вспоминаю это замечательный холодный и прекрасный край. Однако в 93-м у меня начались очень сходные симптомы, мне показалось, что жизнь остановилась, и я сказал своим : "возвращаемся в Москву". Правда, остановка жизни догнала меня и там, но это совсем другой разговор, хотя тоже вполне связанный и с темой смерти и с темой трансформации.
|

|

|
|
|
|
#55
21.9.2009, 15:19
|
|
Цитата(Алексей Тулупов @ 21.9.2009, 12:18)  Каких только мне диагнозов не ставили за независимость мышления и правдолюбие, особенно советская власть и родители. Первая меня за это чуть было не упекла в свои исправительные учреждения. Что на это можно сказать? Ну не умею я принимать на веру то, что не находит резонанса в моем сердце, какая бы подпись под этим не стояла. Алексей, знали бы Вы, сколько мне ставили и ставят диагнозов за то же самое - хоть бы и на этом форуме.  И опыт диссидентства тоже есть, и с ГБ знакома не понаслышке. Я уже давно заметила, что похожего у нас с вами больше, чем различий. Тем более недоумевает, отчего вы не хотите услышать очевидное: не отказываться от собственного опыта нужно, а признать, что может быть и чужой опыт, отличный от вашего. Скажем, в моем личном опыте нет видения ауры, не умею я этого. А в вашем (если мне не изменяет память) есть. И мне он очень интересен, ваш опыт (жаль, что вы не развили ту тему). Цитата(Алексей Тулупов @ 21.9.2009, 12:18)  А спорить я вообще не люблю, но в первую очередь- с Владыками Кармы Спорить с людьми не люблю (еще одно сходство). И в этот спор не ввязалась бы, если б не этический аспект: задевает, когда говорят свысока о людях, наказанных страшнее всего. А вот с Владыками Кармы то и дело спорю. Поскольку очень вдохновляет меня призыв Д.А. "просветлять кармические законы".  Р.С. Марина Цветаева не была "убиенной": совершила сей акт целенаправленно, в трезвом уме, а не в аффекте или приступе душевной болезни.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#56
21.9.2009, 21:17
|
|
Цитата(Агния @ 21.9.2009, 16:19)  Я уже давно заметила, что похожего у нас с вами больше, чем различий. Тем более недоумевает, отчего вы не хотите услышать очевидное: не отказываться от собственного опыта нужно, а признать, что может быть и чужой опыт, отличный от вашего. Скажем, в моем личном опыте нет видения ауры, не умею я этого. А в вашем (если мне не изменяет память) есть. И мне он очень интересен, ваш опыт (жаль, что вы не развили ту тему). Спорить с людьми не люблю (еще одно сходство). И в этот спор не ввязалась бы, если б не этический аспект: задевает, когда говорят свысока о людях, наказанных страшнее всего. А вот с Владыками Кармы то и дело спорю. Поскольку очень вдохновляет меня призыв Д.А. "просветлять кармические законы".  Р.С. Марина Цветаева не была "убиенной": совершила сей акт целенаправленно, в трезвом уме, а не в аффекте или приступе душевной болезни. Александра, а я и не считал Вас своим антагонистом. Ну а низкочастотные биения всегда возникают между колебаниями близкой частоты :-). Повторяю еще раз: я признаю чужой опыт и никому не отказываю в праве иметь его в виде, отличном от моего. Однако отношусь к тому, что не опробовано мной лично очень осторожно, ибо за последствия применения на своей практике чужих открытий отвечать придется самому. Сентенций в своей жизни я наслушался достаточно, всяких мудрецов и святых намотрелся, но почему-то чужой опыт до сей поры как-то не прикладывался к моей реальности. А вот свысока я никогда ни о ком не говорил. И если мой сосед по деревне Саша- алкаш, но мужик умный и наверняка несчастный, начинает меня доставать в пьяном виде и требовать денег на выпивку- я выставляю его с участка, не стесняясь в выражениях. Однако никогда не откажу ему в том, чтобы довести его на машине до соседней деревни или налить ведро воды. И вовсе не считаю, что он менее ценен Всевышнему, чем я. Насчет видений ауры- вопрос отдельный. Видеть мало- важно понимать, что увидел. У меня есть к себе еще много вопросов. Что означают те или иные оттенки цветов? Что следует из того, что у одного аура янтарная, а у другого зеленая? Однозначно могу определить только то, что человек (или животное) скоро умрет. Аура становится какая-то прозрачная и в глазах появляется особое отстраненное выражение. И еще (к нашему разговору)- самоубийцы здорово отравляют Энроф приличной порцией темно-лиловой энергетики. Так что я физически понимаю, почему их запрещают отпевать в церкви, а насколько этически это оправдано- судить оставляю другим. Так же как и определелять по этому признаку убиенная раба Мария или нет. Следующий вопрос- вопрос пропускания мира через свое сердце. Мне кажется, что это вообще вопрос соответствия своих сил принимаемому на себя грузу. Опять же можно со мной спорить, но я считаю, что задания на жизнь должен раздавать Господь Бог, потому как Ему виднее, а не человек сам хвататься за решение непосильных для него задач только потому, что это этически правильно.
|

|

|
|
|
|
#57
21.9.2009, 22:57
|
|
Цитата(Алексей Тулупов @ 21.9.2009, 22:17)  Насчет видений ауры- вопрос отдельный. Видеть мало- важно понимать, что увидел. У меня есть к себе еще много вопросов. Что означают те или иные оттенки цветов? Что следует из того, что у одного аура янтарная, а у другого зеленая? Возможно, цвет ауры зависит и от того, кто эту ауру видит? (Как гипотеза.) Во всяком случае, моей дочке ауру смотрели дважды, и основной цвет назывался разный. Интересная для меня тема. Жаль, что никто (из знающих людей) не откроет соответствующую ветку. Цитата(Алексей Тулупов @ 21.9.2009, 22:17)  И еще (к нашему разговору)- самоубийцы здорово отравляют Энроф приличной порцией темно-лиловой энергетики. Поскольку вы делаете выводы на основании исключительно своего опыта, понимать ли вас так, что вы видели лиловое свечение в ауре будущего самоубийцы?..
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#58
22.9.2009, 10:29
|
|
Цитата(Агния @ 21.9.2009, 23:57)  Возможно, цвет ауры зависит и от того, кто эту ауру видит? (Как гипотеза.) Во всяком случае, моей дочке ауру смотрели дважды, и основной цвет назывался разный. Интересная для меня тема. Жаль, что никто (из знающих людей) не откроет соответствующую ветку.
Поскольку вы делаете выводы на основании исключительно своего опыта, понимать ли вас так, что вы видели лиловое свечение в ауре будущего самоубийцы?.. Общая теория достаточно проста. Каждая чакра имеет свой цвет, и описание этого можно найти в интернете, хотя часто эти данные являются, скорее фантазиями. А вот дальше начинаются нюансы. Чакры-то имеют все наши тела. Кроме того, чакры группируются в дань- тяни. А еще есть дополнительные энергетические центры. Неудивительно, что разные экстрасенсы могут увидеть разную картину и картина эта зависит от уровня прозрения самого экстрасенса. У меня сразу вопрос: а что, собственно, можно из этого извлечь? Определить индекс духовного развития? Измерить диаметр ауры или ее цветовую температуру? Провести замеры энергии нижнего дань-тяня? Порекомендовать комплекс упражнений для проработки анахаты в ментальном теле? Для себя я пока вижу следующее: вопросы энергосбережения и собственной безопасности. Хотя энергетических паразитов и агрессивно настроенных людей можно почувствовать и без визуализации ауры. А по поводу самоубийц- прорыв инфернальной энергетики в Энроф происходит уже пост фактум. Человек, почивший естественным путем, излучает совершенно другое поле, которое очень любопытно "собирается" даже самим фактом нахождения покойника в церкви в некоторый столб. По всей видимости, "факел", излучаемый самоубийцей, наши священники не в силах "укротить", потому и не допускают таких к отпеванию.
|

|

|
|
|
|
#59
22.9.2009, 12:10
|
|
Цитата(Алексей Тулупов @ 22.9.2009, 11:29)  У меня сразу вопрос: а что, собственно, можно из этого извлечь? Определить индекс духовного развития? Измерить диаметр ауры или ее цветовую температуру? Провести замеры энергии нижнего дань-тяня? Порекомендовать комплекс упражнений для проработки анахаты в ментальном теле? На мой взгляд, в первую очередь это способ диагностики. И прежде всего душевных заболеваний - той же депрессии и склонности к суициду. Также можно увидеть повышенную агрессивность, вплоть до садизма. А во-вторых - возможность узнать человека во всей полноте. Синтез: гороскоп, линии ладони, аура - дает максимальную полноту. Цитата(Алексей Тулупов @ 22.9.2009, 11:29)  Человек, почивший естественным путем, излучает совершенно другое поле, которое очень любопытно "собирается" даже самим фактом нахождения покойника в церкви в некоторый столб. По всей видимости, "факел", излучаемый самоубийцей, наши священники не в силах "укротить", потому и не допускают таких к отпеванию. Поскольку я доверяю чужому опыту, не буду спорить и здесь. Это, видимо, как-то согласуется с исследованиями, когда измеряли остаточное свечение тела умерших людей - у самоубийц оно держится дольше всего. Только вот насчет священников - вряд ли. Отношение Церкви к самоубийцам обусловлено исторически и политически (Чхвартишвили об этом подробно писал). Наиболее прогрессивные батюшки как раз отпевают самоубийц - на свой страх и риск, компенсируя этим многовековую жестокость Церкви.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#60
22.9.2009, 13:18
|
|
Цитата(Агния @ 22.9.2009, 13:10)  На мой взгляд, в первую очередь это способ диагностики. И прежде всего душевных заболеваний - той же депрессии и склонности к суициду. Также можно увидеть повышенную агрессивность, вплоть до садизма. А во-вторых - возможность узнать человека во всей полноте. Синтез: гороскоп, линии ладони, аура - дает максимальную полноту.
Поскольку я доверяю чужому опыту, не буду спорить и здесь. Это, видимо, как-то согласуется с исследованиями, когда измеряли остаточное свечение тела умерших людей - у самоубийц оно держится дольше всего. Только вот насчет священников - вряд ли. Отношение Церкви к самоубийцам обусловлено исторически и политически (Чхвартишвили об этом подробно писал). Наиболее прогрессивные батюшки как раз отпевают самоубийц - на свой страх и риск, компенсируя этим многовековую жестокость Церкви. Александра! Идеи у Вас интересные, но сдается мне, для построения работоспособной диагностики у нас слишком мало знаний, а умений и того меньше. Лично я никак не могу построить непротиворечивую модель, которая бы в себя включала кроме упомянутых чакр и тонких тел (список которых тоже вызывает вопросы) еще левую, правую, переднюю и заднюю стороны, тайну креста (анахаты), тайну предназначения, да и вообще много чего. Если вернуться к теме этой ветки, то очень неясным остается вопрос не прямого самоубийства, а намеренной игры со смертью. И почему в одних случаях она человека невероятным образом щадит, а в других- бывает беспощадной. По поводу отношения церкви к самоубийцам, спорить не буду. Последние ладно, а как быть с некрещеными младенцами? Или со всем некрещеным миром?
|

|

|
|
|
|
#61
22.9.2009, 14:04
|
|
Цитата(Алексей Тулупов @ 22.9.2009, 14:18)  Идеи у Вас интересные, но сдается мне, для построения работоспособной диагностики у нас слишком мало знаний, а умений и того меньше. Лично я никак не могу построить непротиворечивую модель, которая бы в себя включала кроме упомянутых чакр и тонких тел (список которых тоже вызывает вопросы) еще левую, правую, переднюю и заднюю стороны, тайну креста (анахаты), тайну предназначения, да и вообще много чего. Так ведь не в одиночку, а совместными усилиями. Наверняка есть сообщества, сайты, где общаются люди, занимающиеся такими вещами. У меня возник практический вопрос: а по фотографии вы можете что-нибудь сказать об ауре? Цитата(Алексей Тулупов @ 22.9.2009, 14:18)  Если вернуться к теме этой ветки, то очень неясным остается вопрос не прямого самоубийства, а намеренной игры со смертью. И почему в одних случаях она человека невероятным образом щадит, а в других- бывает беспощадной. Нередко щадит до поры до времени. Скажем, Маяковский несколько раз в жизни играл в русскую рулетку, и есть гипотеза, что и в последний раз была игра. А вообще - есть ведь и светлая карма. Он же - ангел-хранитель. Цитата(Алексей Тулупов @ 22.9.2009, 14:18)  а как быть с некрещеными младенцами? Или со всем некрещеным миром? Наверняка не знаю, но верю, что ада они не заслужили. И лимба тоже.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#62
22.9.2009, 21:03
|
|
Цитата(Агния @ 22.9.2009, 15:04)  Так ведь не в одиночку, а совместными усилиями. Наверняка есть сообщества, сайты, где общаются люди, занимающиеся такими вещами. У меня возник практический вопрос: а по фотографии вы можете что-нибудь сказать об ауре? Агния, на всякую деятельность нужно благословление хотя бы священника. У меня его нет, а спорить с демонами кармы, как я уже говорил, я не люблю. Если что само лезет в глаза- говорю, а самостоятельно занимаюсь пока только теоретическими изысканиями и сжиганием кармы :-). Цитата(Агния @ 22.9.2009, 15:04)  Нередко щадит до поры до времени. Скажем, Маяковский несколько раз в жизни играл в русскую рулетку, и есть гипотеза, что и в последний раз была игра. А вообще - есть ведь и светлая карма. Он же - ангел-хранитель.  А есть непонятное упорство в борьбе против себя. И наоборот, поразительная жизнестойкость несмотря на.
|

|

|
|
|
|
#63
25.9.2009, 15:24
|
|
|
Я долго не мог понять, что меня зацепило в этой ветке кроме дискуссий. А потом до меня дошло. Название.
Предчувствие смерти
Не дожить мне до старости ветхой Седине не подставить послушно висок, Хрустнет куст рододендрона сломанной веткой, В мутной банке засохнет таежный цветок.
Этот ветреный день, истекая закатом, На губах запечется в улыбке моей. За недолгую жизнь стал я очень богатым Легким золотом прожитых солнечных дней.
Будет в летнем безумье по-прежнему жарко, Будет осенью много различных плодов. И поэтому вовсе не может быть жалко Ни цветка, ни обломанной ветки годов...
|

|

|
|
|
|
#64
27.9.2009, 13:47
|
|
Интересная тема. Прочитал три последние страницы ветки, спасибо всем участникам за их мысли. Это тихий, спокойный разговор, который располагает к осмыслению. Читаешь где-то больше на подсознании, от себя добавить мало что. Правда, резануло слух, что в теме дважды прозвучало - что Андреев не понял или недопонял буддизм. Я с этим, скорее, не согласен, но дело по большому счету не в этом. Дело не в том, что Андреев допонял или нет, а в том, как его последователи, сталкиваясь на практике с этой задачей, сумеют примирить внутри себя и в своем сообществе буддизм и христианство. Пока известное мне сообщество, возникшее вокруг Розы мира, с этой задачей не справляется. Возникают размежевания по этому принципу, о чем писалось выше. Думаю, что это проблема и тема для проработки. А это к сожалению не желают понять все, высказывавшиеся выше по этому поводу - ни Максим, который ограничивается воспроизведением коротких цитат из РМ и глубже вникать в этот вопрос явно не хочет, ни Гэндальф, который считает, что с этим вопросом раз и навсегда уже разобрался и достатчоно внести в "Розу мира" пару корректив (Александр, не получится, увы), ни Агния. Хотя Агния насколько я могу понять в данном случаев говорит это с совсем других позиций, нежели Александр... Тема эта требует проработки в первую очередь внутри нас самих - возможно ли совместить внутри себя буддизм и христианство. Я извиняюсь за продолжительный офф-топик, хотя тема взаимотношения буддизма и христианства имеет связь с темой смерти. А Цветаева... действительно случай совершенно особый, исключение из всех правил. Я не знаю, пришлось ли ей спускаться в чистилища, и в какие, но для меня она святой человек. Я многие ее стихи разместил на своем личном сайте здесьТакой пронзительности в поэзии я больше ни у кого не знаю, и можно все, что с ней произошло, понять по ее стихам: Два солнца стынут,- о Господи, пощади! - Одно - на небе, другое - в моей груди.
Как эти солнца,- прощу ли себе сама? - Как эти солнца сводили меня с ума!
И оба стынут - не больно от их лучей! И то остынет первым, что горячей.Еще про нее хорошо сказал однажды Бродский: Время говорит с индивидуумом разными голосами. У времени есть свой бас, свой тенор. И у него есть свой фальцет. Если угодно, Цветаева — это фальцет времени. Голос, выходящий за пределы нотной грамоты.
Цветаева — вовсе не бунт. Цветаева — это кардинальная постановка вопроса: «голос правды небесной - против правды земной».
Сообщение отредактировал Иоанн - 27.9.2009, 13:49
|

|

|
|
|
|
#65
24.4.2017, 14:18
|
|
|
7 апреля ушла моя любимая жена. 3 года борьбы против рака. Только в конце нашей с ней пути я понял, что главное было не в поиске внешних способов излечения, будь то операции, лекарства, диеты и т.д., а действительно — во внутренней трансформации, и даже не только больной жены, а моей собственной — иначе даже мудрые слова будут только словами. Человеческий ресурс ограничен. Все силы кончились, я ощущал эту тень, нависшую над нами, как она росла с каждым месяцем и был бессилен. Единственным выходом было бы самому сжечь в себе все то, что разделяло меня с Богом — потому что только в Нем мы можем найти ресурс нашим душам вынести невыносимое, но к сожалению поздно осознал, что главное, а что второстепенное. Даже если бы и суждено было случится тому, что было, можно было бы это время сделать куда светлее для любимого человека и не огорчать его своим унынием. Временами я попадал в такое омраченное состояние, что был в шаге от суицида. Однажды рядом с собой почувствовал присутствие демона. Один раз до того была острая душевная боль, что прямо на улице упал на землю и кричал. Наши физические и душевные силы конечны, без живой, ежедневной связи с Богом можно погибнуть.
Сообщение отредактировал Динендиль - 24.4.2017, 14:22
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|