Российский чиновник, кто он?создание коллективного портрета

Антон, вы почти правильно описываете сегоднящнюю ситуацию, но понимаете, экономические отношения должны строится на законодательной базе. Законодательной базы в нашем государстве нет.
База это не солянка из законов эпохи светлого социализма и новейших актах, размазанных с помощью поправок до неузнаваемости. Это не сиюминутный каприз чиновника воплощенный на бумаге.
Законодательная база во всем мире опирается на римское право, дополненное с течением столетий до современного состояния.
Этой базой с небольшими изменениями пользуется весь мир, эту базу категорически отказываемся использовать мы, Россияне.
Мы идем своим путем. Даже понимая, что это путь в никуда.
Вы пишете о продаже, но, что меняется в этой системе, если деньги заменить советскими пайками?
Ничего.
Вот поэтому мы имеем такой результат.
Система - база не изменилась, она полностью советская. Распределение пайков заменено на распределение ден.знаков.

Сообщение отредактировал Вик - 21.5.2009, 19:46

Согласен с Виктором. Хочу только добавить, что воспринимаемые нами сегодня как норма взяточничество и прочие виды коррупции не всегда были таких масштабов. Почему мы так быстро забываем прошлое, его положительную составляющую, и охотно соглашаемся с тем, что данное сегодня нам плохое - это норма?

Мой отец в самом начале 70-х работал инспектором в ГАИ. Стоя на трассе с полосатой палкой, он даже подумать не мог, чтобы с какого-нибудь нарушителя стянуть деньгу. Ему проще было отпустить из благородства, чем замараться рублём. Вот так стоял и отсчитывал нарушителю пятикопеечные штрафные квитанции - кому на рупь, кому на трояк. Нарушитель говорит - сержант, да возьми ты этот рупь себе, а тот - не могу, порядок такой. Та же ситуация была и на БАМе в первые годы.

Что-то изменилось? Конечно. Многое. Вот и нужно пытаться сделать так, чтобы всё в этих вопросах изменилось обратно, чтобы норма жизни снова стала вменяемой.

А медведевские антикоррупционные законы и указы нахожу дурацкими, не создающими ничего, кроме суветы, нервозности и лишних проблем. Эти законы потребуют новую армию надсмотрщиков. Уверен. Нет в них жизни. Хотя, время покажет.

дело ведь еще и в том - что создание этой самой законодательной базы - тоже как выясняется -ТОВАР - у которого есть покупатели - лоббисты. Но даже правильный закон - при доведении его до конкретного человека - имеет в своей конкретной реализации в пару-тройку рыночных манипуляций. Закон о запрете игорных заведений например к 2009году - как он три года назад развернулся нам во всей своей красоте и правильности - а на деле стал очередным источником сырья для стряпания новых лицензий разрешений переименований...
Закон можно принять о чем угодно... например о ковырянии в носу во время вождения автомобиля для левшей только правой рукой, а правшей только левой рукой - потому что иначе безопасность типа нарушена. Ведь приняли КоАП с положением об обязательности хэндс-фри. Следующим шагоммогут запретить и вносу ковырять и пить соки из баночек и бутылочек во время движения. И вполне правильно народу объяснят - что это в целях народной безопасности. Но тем самым дадут кокретному гибддшному чиновнику повод цепляться уже и к этим действиям -ставшими вдруг правонарушением. И тут опять получается что форма реализации этого закона - окажется ТОВАРОМ - кто-то предпочтет 200 рублей отдать чем 500 рублей в сберкассу платить.
И нельзя уж сильно мелких чиновников винить - им тоже ведь детей кормить хочется. Если бы у нас в стране работала реальная могучая промышленность с реальными зарплатами порядка в два раза выше чем у чинуш. Чинушами никто бы быть не захотел бы - все бы ринулись на заводы устраиваться. Но этого нет - промышленный бизнес умер - и с ним умерла и рабочая занятость. Торговый бизнес и банковский - вот те райские местечки, которые приятно существовали до октября 2008. Но и они не столь вместительны чтобы принять всех желающих. Поэтому роль локомотива в занятости населения - играет государство - искусственно создает аппарат не нужных до этого ведомств - положив им мизерную зарплату и дав в руки полосатый жезл. Вот их и поперло. Пожарный инспектор - зарплата 3100рублей - курам на смех - но зато кормушка отменная. И у инспектра в руках - товар который не купить не возможно(если ты конечно хочешь и дальше свое предприятие развивать) - пожарное заключение... То есть отношения между собой между инспектором и владельцем магазина - можно охарактеризовать как отношения продавца и покупателя. Все как на рынке.ъ

Максим, а как Вы думаете, в Финляндии, или Швеции, отношения рыночные или нет?
Я просто в прошлом году понаблюдал за финской жизнью. Так там закон выполняется очень строго.
Но экономика рыночная. Такое Вы себе можете представить, или уже нет?
А наша экономика - рыночная или нет?
Завтра Вам назначат цену на бензин - 500 рублей за литр, и все.
Вам некуда бежать, у вас нет выбора.
Завтра Вам за кварплату пришлют счет - 100.000руб. и все, у Вас нет альтернативы.
Вас выселят за неуплату.
Основной закон рынка - запрет на монополию. Или, если монополия есть, то это государственное регулирование, но это уже не рынок.
Вы живете в олигархической экономике и клеймите при этом рыночную.
Обычная подмена понятий.


Сообщение отредактировал Вик - 21.5.2009, 21:25

Антон, если Вам про такое рассказывали несчастные пожарные инспектора, то это их сказки, прибедняются. 3100 р. - всего лишь голый должностной оклад этого инспектора, на который накручивается всяких надбавок до 1000%. Выходит не кисло. Просто этому инспектору сама должность сулит хороший прибыток - зачем же он будет отказываться от дополнительной возможности повышения благосостояния!

Выбор останется Виктор. Бензин при такой цене я покупать не буду - да и никто покупать не будет. Все встанет. втч и сама бензоколонка загнется.
а по кварт плате - ну да от коммуникаций отрежут - ну и нафик. А вот выселить не посмеют. Стрелять буду. И не только я буду. А вместе с соседями выйдем и не позволим себя выселять - а электричество и сами добывать добудем - китайским генератором - а воду из Невы как в блокаду возить будем и буржуйки поставим. а после у костра во дворе соберемся и будем мыслить новую Октябрьскую Революцию - потому как со 100000рублями квартплаты при зарплате в 20 тыщ - всем власть такая не в радость окажется. А еслив надо будет - то и Аврору заново заведем и с носового выстрелим... Шутка

Да, шутка. Но при нашей системе вариант возможный.
Просто я к тому, что вещи надо называть своими именами. И поменьше телевизор смотреть=))

Итак со вчерашнего дня стали действовать новые штрафы за пешеходные переходы. Поэтому уже через месяц гибддшники будут расставлять подставных лиц, едва ступающих на зебру, и через 100метров растысячерубливать "недобросовестных" водителей...

А вот интересно, как с гаишниками дела на Украине идут. Год, или два назад Ющенко уволил в один день всеь состав украинского ГАИ.
Что сейчас там происходит? Кто-то в курсе?

Сообщение отредактировал Вик - 23.5.2009, 9:34

Авантюра закончилась очень быстро. Всё вернулось на круги своя дней через 5. Популизм в таких вещах не проходт. Тем более, если он замешан на личных обидах (наказание ДАИшниками сына президента) и личных амбиициях политика.

Значит, по прежнему вымогают взятки?

Чего им вымогать, сами водители дают. Штрафы подняли неимоверно, от 300 гривен (1300 руб)и выше. Многим деваться некуда, как судится.
С другой стороны есть и плюсы, например, штраф за превышение скорости налагается если превышение свыше 20 км/час. Так что все теперь стараются ездить по городу со скоростью до 80, а за городом до110. Гаишники при этом, даже если с трубой, не реагируют, только если 81, тогда да.
Последняя новость: вчера приняли закон о наказании за взятки. Свыше 10000 долларов США определено пожизненное заключение для чиновников, включая следователей, прокуроров и судей.

"Верховная Рада приняла в целом закон №3428 «О внесении изменений в некоторые законы Украины (относительно противодействия взяточничеству) ». За соответствующее решение проголосовали 364 депутата из 431 зарегистрированного в зале.

Законом, в частности, за получение взятки в особо крупном размере устанавливается наказание:

— в общем случае — лишение свободы сроком до пятнадцати лет;

— для лиц, занимающих ответственное или особо ответственное положение, кроме судей, прокуроров, следователей, — лишение свободы на срок до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет и с конфискацией имущества;

— для судей, прокуроров, следователей — пожизненное лишение свободы с конфискацией имущества.

Особо крупный размер взятки установлен законом на уровне 4 тыс. и более раз превышающем не облагаемый налогом минимум доходов граждан (68 тыс. грн).

Напомним, в первом чтении парламент принял данный закон 17 февраля с.г. Тогда за него отдали свои голоса 372 народных депутата.

Автором документа является народный депутат от НУ-НС Анатолий Гриценко. Ранее он аргументировал необходимость скорейшего принятия закона тем, что «взяточничество и коррупция в государстве приобрели крайне опасные масштабы и уже стали реальной угрозой национальной безопасности Украины»"

Сообщение отредактировал Сан Саныч - 23.5.2009, 14:32

Сан Саныч, скоростной режим принятый на Украине соответствует Финскому законодательству, поздравляю, значит нарушений станет меньше, меньше будет поводов брать-давать.
Ну а то, что Рада приняла этот закон, вобще то победа. Наша Дума, никак его "додумать" не может.
Могу Вас порадовать, Ураина опережает Россию на год, как минимум, а может быть и на три.

Честно говоря, какой-то, но толк есть.
Во-первых, у нас уже года три, как протоколы, составленные гаишниками отправляются в суд по месту проживания нарушителя. Т.е., если не согласен, то всегда есть шанс отстоять свою правду в суде, тем более, что гаишники в суд носа не суют. Таким образом, лишь обычный судья определяет тебе степень наказания.
Во-вторых, давят гаишников и дальше. Недавно запретили все знаки ограничения скорости 40. Некоторые подумают, что будут давить, нет, увеличили число лежачих полицейских. Например, у нас в Севастополе, они имеют место быть почти перед всеми пешеходными переходами в районе щкол, а в этом случае, переезд лежачего полицейского максимум при скорости 20 км в час.
В-третьих, власть (видимо большинство водителей) давят дальше, на рассмотрении вопрос об отмене ограничения скорости в 60 в районе населенных пунктах, расположенных на трассах. Отмена или передача в частные структуры техосмотра, а также включение транспортного сбора в цену бензина.
Есть положительные изменения, например в отличии от России, у нас уже года три как нет никаких милицейских постов на въездах в города и области. Стационарные посты отмененые, а это была тоже коррупция.
Вообщем ситуация кардинально поменялась. Я, как водитель с 30-летним стажем, могу авторитетно заявить, что раньше, во времена советов, украинские гаишники были самыми свирепыми в СССР. А сейчас, просто агнцы, по сравнению с российскими.
Хотя следует признать, что те и другие очень любят "иностранцев". Да всё так же любят деньги, стали уже психологами с тонким нюхом.


Незнаю, посмотрим. Могу лишь заметить, что коррупция просто заедает людей и бизнес. Еще пять лет назад (при Кучме) "откаты" не превышали 10-ти процентов, теперь же начинаются с 25-ти.
На счет судей. Интересная вещь. Раньше судится с государством было бесперспективное занятие (наверное как сейчас в Росси), было жесткое, а проще телефонное право власти. После "оранжевой революции" все стало намного проще, в суде можно отстоять себя от любого наезда от государства, и достаточно дешево. Наверное народ обнаглел и начал, уже в свою очередь, "иметь" государство через судебные решения.
Поэтому

не может, сначала надо пройти через подкупность судей против государства. А для этого их сначала нужно "отвязать" от государства.

Ну. что же, спасибо Сан-Саныч, спасибо за интересные новости.
А то мы знаем только , что "Ющенко газ ведрами ворует".
Значит не все так плохо у Вас.
Я в целом так себе и представлял ситуацию.
Жаль только , что мы отстаем значительно больше от Вас, чем мне думалось.
А вот наши новости:



У господина Кузина, эта мысль звучит так, вы не нарушайте, и инспектор не будет вымогать. А уж если нарушили то инспектор имеет на это полное право. Понятие штраф и взятка сливаются.
А на счет ленивых полицейских, у нас предпочитают ставить светофоры, и понятно почему.
На лентяйке притормозит каждый, а на красный можно и проскочить, вот и прибавка к жалованию.

Сообщение отредактировал Вик - 25.5.2009, 21:05