Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35)

В том числе и мера. Я ведь говорил, что для того, чтобы эти ориентиры были правильными, их нужно постоянно совершенствовать. А ориентирами они являются прежде всего для тех, кто управляет обществом. А еще этим ориентирами является административная информация, т.е. оперативная информация о состоянии всего общества и его отдельных ячеек (различного уровня и качества).
Александр, давай все-таки уточним, что ориентиры в направлении развития общественного сознания значительно разнятся как для самих личностей внутри общества, так и для управляющих этим обществом. Считать, что основной интенцией этих процессов является постижение истины- по меньшей мере наивно. Не менее наивно, на мой взгляд, считать, что догматика может оказать хоть какое-то влияние на упомянутые интенции, ибо она- мера структурирования объектов сознания, но никак не направленности процесса познания.
Лично я считаю, что догматы большинством людей воспринимаются как безжизненные ментальные конструкции, не несущие в себе никакой энергетики. И яркий пример тому- языческие пасхальные поездки на кладбища, которые ни догматы не одолели, ни суровые меры со времен Ивана Грозного.
Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35)

В теоретической физике очень много таких понятий, которым невозможно найти непосредственно воспринимаемый эквивалент в предметном мире (вся квантовая механика - тому пример). И ничего - представляют (в виде абстрактных математических образов), оперируют. Все современные гипотезы Великого объединения и вакуумные гипотезы - результат такого оперирования. Даже экспериментальную аппаратуру какую-то строят, руководствуясь этими гипотезами... Для массового сознания, разумеется, все такие понятия - пустой звук, но передний край физики ориентируется именно на них...
Ну мы про массовое сознание и говорили. Ну а по поводу гипотез- сами, наверное, знаете, что их много, но единой теории поля до сих пор нет. И я сомневаюсь, что она появится, ибо у всех человеческих способностей есть предел. В том числе у ментальных.
Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35)

При их сегодняшнем состоянии иначе не может быть. Они даже большинству верующих мало чем помогают. Рядовых верующих интересует либо моральная сторона религий, либо практические методики. В обоих случаях можно обойтись без догматов. Но это не значит, что можно обойтись вообще без догматов! Во взаимоотношениях между религиями без них уже не обойтись. Даже во взаимоотношениях между конкретными верующими. Стоит им только начать обсуждать особенности философии и культов своих религий, и...
Не понимаю категоричности такого вывода. Мужчина и женщина вполне могут жить благополучной семьей, не только придерживаясь разной догматики, но и будучи разного вероисповедания. Уж если что сближает по-настоящему людей, так только не ментальные конструкции.
Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35)

Ну, вобщем, я уже и без этого понял, что вы не разделяете мою концепцию коллективной кармы. Наш спор - это бесполезное сотрясание воздуха. Мы говорим о разном. Я пытаюсь обратить ваше внимание, что существуют такие проблемы в общесте, решение которых не зависит от каждого представителя общества в отдельности, вы пытаетесь доказать мне не совсем обратное, но близкое к этому - что все эти проблемы можно решить, обращаясь к совести каждого отдельного человека...
Кстати, Алексей, а как вы относитесь к Лазареву?...
Александр, а почему я, собственно, спорю? У меня действительно есть аллергия к коллективным видам работ с советских времен, когда мне за упорное неучастие в комсомольской жизни института никогда не платили повышенную стипендию :-). Однако отрицать наличие коллективной кармы у такого социального существа как человек было бы глупо. Просто я бы не ставил значимость социальных проблем на одну доску с проблемами спасения души, ибо последняя все-таки не имеет социальной природы. Это условие, как говорится, необходимое, но не достаточное.
А к Лазареву у меня отношение двоякое. Что-то он, безусловно,
видит. Но сам я вижу мир сложнее.