Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  « < 3 4

Проблема провиденциальной унии между религиями в "Розе Мира" (статья)

 #51     13.4.2009, 14:09
 Ярослав
Цитата(Gandalf @ 12.4.2009, 9:03) К исходному сообщению
При этом под человеческим фактором вы понимаете степень приятия или неприятия людьми Божественного.
Не только: степень приятия и не приятия - это к "шкале свободы" относится (к истории). "Человеческий фактор" - это творческое начало человека, где ему дана нерушимая свобода. Творчество человеческое недооценивали исторические религии, поэтому и произошёл раскол на сферу религии и культуры. Движение (обоюдное) их навстречу друг другу и есть то, на мой взгляд, главное, чему надо каждому из нас способствовать (механизмы и точки приложения сил здесь самые разные).

Сообщение отредактировал Ярослав - 13.4.2009, 14:10


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #52     14.4.2009, 3:05
 Gandalf
Цитата(Ярослав)
...Движение (обоюдное) их навстречу друг другу и есть то, на мой взгляд, главное, чему надо каждому из нас способствовать (механизмы и точки приложения сил здесь самые разные).


Да не главное это, не главное! Если педагогика не будет поставлять обществу на порядок-два больше творцов, то и единение религии и культуры не помешает нашему падению в тартарары. А педагогика - это и есть ключ к просветлению всех общественных структур. В "Педагогике Розы Мира" я так и говорю - она (педагогика) должна быть основой властных структур общества...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #53     14.4.2009, 4:43
 Ярослав
Александр,
педагогика входит в понятие культуры вообще-то smile.gif Так же - как наука (со всеми её социальными институтами, включая школы). На счёт педагогика должна быть основой властных структур общества - не совсем понял; особенно - властных - что имеется в виду?


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #54     14.4.2009, 7:30
 Gandalf
Цитата(Ярослав)
...На счёт педагогика должна быть основой властных структур общества - не совсем понял; особенно - властных - что имеется в виду?


А так прямо и понимать: она должна управлять судом, системой наказаний, законотворчеством, культурой, природопользованием и т.д. Помимо своей непосредственной обязанности воспитания детей и взрослых, конечно. Подробнее не могу, слишком много времени уйдет на пересказ другими словами своей статьи "Педагогика Розы Мира". Не цитировать же полностью здесь всю статью, в конце концов...

Вобщем, как не неприятно мне каждый раз отсылать своих оппонентов к моим статьям, рискну еще раз: http://forum.rozamira.org/index.php?showto...t=0&start=0 Если не хотите читать всю, прочтите только те части, где я цитирую свою старую статью "Что посеешь...". Они выделены коричневым шрифтом.

Сообщение отредактировал Gandalf - 14.4.2009, 7:33


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #55     16.4.2009, 16:38
 Alexey Tulupov
Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35) К исходному сообщению
В том числе и мера. Я ведь говорил, что для того, чтобы эти ориентиры были правильными, их нужно постоянно совершенствовать. А ориентирами они являются прежде всего для тех, кто управляет обществом. А еще этим ориентирами является административная информация, т.е. оперативная информация о состоянии всего общества и его отдельных ячеек (различного уровня и качества).


Александр, давай все-таки уточним, что ориентиры в направлении развития общественного сознания значительно разнятся как для самих личностей внутри общества, так и для управляющих этим обществом. Считать, что основной интенцией этих процессов является постижение истины- по меньшей мере наивно. Не менее наивно, на мой взгляд, считать, что догматика может оказать хоть какое-то влияние на упомянутые интенции, ибо она- мера структурирования объектов сознания, но никак не направленности процесса познания.
Лично я считаю, что догматы большинством людей воспринимаются как безжизненные ментальные конструкции, не несущие в себе никакой энергетики. И яркий пример тому- языческие пасхальные поездки на кладбища, которые ни догматы не одолели, ни суровые меры со времен Ивана Грозного.

Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35) К исходному сообщению
В теоретической физике очень много таких понятий, которым невозможно найти непосредственно воспринимаемый эквивалент в предметном мире (вся квантовая механика - тому пример). И ничего - представляют (в виде абстрактных математических образов), оперируют. Все современные гипотезы Великого объединения и вакуумные гипотезы - результат такого оперирования. Даже экспериментальную аппаратуру какую-то строят, руководствуясь этими гипотезами... Для массового сознания, разумеется, все такие понятия - пустой звук, но передний край физики ориентируется именно на них...


Ну мы про массовое сознание и говорили. Ну а по поводу гипотез- сами, наверное, знаете, что их много, но единой теории поля до сих пор нет. И я сомневаюсь, что она появится, ибо у всех человеческих способностей есть предел. В том числе у ментальных.

Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35) К исходному сообщению
При их сегодняшнем состоянии иначе не может быть. Они даже большинству верующих мало чем помогают. Рядовых верующих интересует либо моральная сторона религий, либо практические методики. В обоих случаях можно обойтись без догматов. Но это не значит, что можно обойтись вообще без догматов! Во взаимоотношениях между религиями без них уже не обойтись. Даже во взаимоотношениях между конкретными верующими. Стоит им только начать обсуждать особенности философии и культов своих религий, и...


Не понимаю категоричности такого вывода. Мужчина и женщина вполне могут жить благополучной семьей, не только придерживаясь разной догматики, но и будучи разного вероисповедания. Уж если что сближает по-настоящему людей, так только не ментальные конструкции.

Цитата(Gandalf @ 10.4.2009, 3:35) К исходному сообщению
Ну, вобщем, я уже и без этого понял, что вы не разделяете мою концепцию коллективной кармы. Наш спор - это бесполезное сотрясание воздуха. Мы говорим о разном. Я пытаюсь обратить ваше внимание, что существуют такие проблемы в общесте, решение которых не зависит от каждого представителя общества в отдельности, вы пытаетесь доказать мне не совсем обратное, но близкое к этому - что все эти проблемы можно решить, обращаясь к совести каждого отдельного человека...
Кстати, Алексей, а как вы относитесь к Лазареву?...


Александр, а почему я, собственно, спорю? У меня действительно есть аллергия к коллективным видам работ с советских времен, когда мне за упорное неучастие в комсомольской жизни института никогда не платили повышенную стипендию :-). Однако отрицать наличие коллективной кармы у такого социального существа как человек было бы глупо. Просто я бы не ставил значимость социальных проблем на одну доску с проблемами спасения души, ибо последняя все-таки не имеет социальной природы. Это условие, как говорится, необходимое, но не достаточное.

А к Лазареву у меня отношение двоякое. Что-то он, безусловно, видит. Но сам я вижу мир сложнее.



          
 #56     17.4.2009, 6:18
 Gandalf
Цитата(Алексей Тулупов)
Александр, давай все-таки уточним...


Не вижу смысла, поскольку все то же самое. Могу только повторить: наш спор - это бесполезное сотрясание воздуха. Я могу, конечно, возразить, но поскольку в вашем мировоззрении нет места для моей точки зрения, то дальнейший спор бесполезен. Меня вы не переубедите, поскольку в моем мировоззрении есть место для вашей точки зрения...

Скоро я собираюсь опубликовать на форуме большую статью по Лазареву, тогда можно будет и продолжить.

Сообщение отредактировал Gandalf - 17.4.2009, 6:20


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #57     17.4.2009, 15:59
 Alexey Tulupov
Цитата(Gandalf @ 17.4.2009, 7:18) К исходному сообщению
Не вижу смысла, поскольку все то же самое. Могу только повторить: наш спор - это бесполезное сотрясание воздуха. Я могу, конечно, возразить, но поскольку в вашем мировоззрении нет места для моей точки зрения, то дальнейший спор бесполезен. Меня вы не переубедите, поскольку в моем мировоззрении есть место для вашей точки зрения...

Скоро я собираюсь опубликовать на форуме большую статью по Лазареву, тогда можно будет и продолжить.


Любопытная точка в теме, посвященной путям нахождении унии между религиями. Если со мной и Александрой, разделяющими взгляды Андреева спорить- только воздух сотрясать, то что тогда говорить о диалоге с людьми, таковые точки зрения не разделяющими?
Я развожу руками.



          
 #58     10.12.2009, 23:17
 Marat
Цитата(Павел @ 5.4.2009, 21:23) К исходному сообщению
стремимся любой ценой доминировать то там то тут,



Это и есть одно из главных препятствий на пути сближения религий.
Вообще,Павел в твоих словах есть много от веры,без чего мертвы все догматы и концепции.Это подает надежду на то,что вера станет тем основным притяжением,которое и сплотит нас верующих всего мира в братскую унию...и будет являться движущей силой в процессе религиозного творчества ученых мировых конфессий,в выработке ими тех догматов,которые позволят сблизить позиции мировых религий по самым различным вопросам и поможет разобраться в противоречиях укоренившихся между ними.



          
 #59     11.12.2009, 22:01
 Павел
Марат, вы не читали книгу "Пророк" ливанского писателя и художника Халила Джебрана? У нас есть. Книга на мой взгляд несомненно вестническая и написана под весьма высоким и сильным светлым влиянием. Кроме того, там очень красивый поэтический язык!

Автор, насколько мне известно, из христианского рода, но в книге, тем не менее, много и исламских мотивов. Поэтому, говоря об унии провиденциальных вер, может быть интересным прочесть это произведение (оно не большое по размеру) и попробовать ощутить тот дух, который живёт и там и там -- и в христианстве и в исламе, и, обнимая обе веры, таким образом, роднит их.

.


--------------------
Павел



          

4 страниц V  « < 3 4