Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >

Роза Мира и боевые искусства

 #51     6.4.2009, 23:00
 Агния
Цитата(Said @ 6.4.2009, 21:58) К исходному сообщению
Я убежден (проверено на собственном опыте) что мир проявляет агрессию к человеку только в ответ на его собственную агрессию к миру - явную или скрытую, либо в ответ на страх, как ожидание агрессии.

А можно ли свой собственный опыт обобщать на всех?
Я знаю немало случаев, когда агрессии подвергались добрые и не трусливые люди.
Думаю, и вы о таких слышали. Стоит хотя бы вспомнить гибель о. Александра Меня.



--------------------
Александра



          
 #52     6.4.2009, 23:18
 Максим
Цитата(Said @ 6.4.2009, 23:58) К исходному сообщению
Я убежден (проверено на собственном опыте) что мир проявляет агрессию к человеку только в ответ на его собственную агрессию к миру - явную или скрытую, либо в ответ на страх, как ожидание агрессии.


Это один из краеугольных камней системы Лазарева. То есть, мол, твоя агрессия ко вселенной встречает её сопротивление и включается система "полевой саморегуляции".

Но после Д.Андреева это уже допотопное мировоззрение. "Роза Мира" определяет вселенную как поприще становящихся монад и говорит о наличии не только провиденциальных, но и демонических свободных воль.

Проблемы у человека могут возникнуть не только в результате собственного несовершенства или собственной агрессии (частная теория кармы), но и в результате воздействия на него внешних агрессоров, действующих по своей свободной воле (общая теория кармы).

Если бы это было не так, то праведники не погибали бы насильственной смертью. Но погибают сплошь и рядом.

Сообщение отредактировал Максим - 6.4.2009, 23:26



          
 #53     6.4.2009, 23:31
 Ахтырский
Цитата(Максим @ 7.4.2009, 0:18) К исходному сообщению
Но после Д.Андреева это уже допотопное мировоззрение.


Не вижу ничего допотопного.

Праведники подвергаются агрессии не за себя. Но не без причины, я полагаю. Не только потому, что агрессор этого захотел.

Напоминаю евангельское:

«Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?"(Мф. 26, 52-54)



          
 #54     7.4.2009, 17:55
 Said
Цитата(Агния @ 7.4.2009, 0:00) К исходному сообщению
А можно ли свой собственный опыт обобщать на всех?


Я имел ввиду, что то, что я читал раньше, подкреплено личным опытом.
Цитата
праведники не погибали бы насильственной смертью. Но погибают сплошь и рядом.

Любой человек, не только праведник может взять на себя чужую (и групповую) карму и отработать ее ценой собственной жизни, только праведники это делают чаще чем все остальные. И когда задают вопросы: " Что бы ты сделал если бы на твоих глазах погибал родной тебе человек", я для себя на такие вопросы отвечаю: я бы его закрыл собой, пытался бы спасти не убивая никого. Я считаю, что лучше умереть с чистой душой, чем взять на себя грех убийства.


--------------------
Карасев Евгений



          
 #55     8.4.2009, 20:08
 Агния
Цитата(Said @ 7.4.2009, 18:55) К исходному сообщению
И когда задают вопросы: " Что бы ты сделал если бы на твоих глазах погибал родной тебе человек", я для себя на такие вопросы отвечаю: я бы его закрыл собой, пытался бы спасти не убивая никого

Мне кажется, при таком варианте просто увеличится число жертв.

Я резко неприемлю агрессию и жестокость, в любых видах. Писала об этом совсем недавно.
Но как быть с тесно связанной с этим темой - с трусостью и повальным равнодушием?
(Интересно, что одна и та же планета - Марс - отвечает и за агрессию, и за храбрость и качества рыцаря. Вспоминается поговорка - наши пороки есть продолжение наших достоинств.)
На одного реально агрессивного человека (насильника, убийцу, садиста) приходится сотня равнодушных (или трусливых - эти качества трудно четко разделить), проходящих мимо, спешащих по своим делам...
По-моему, их вина не меньше.



--------------------
Александра



          
 #56     8.4.2009, 23:17
 Ольга
Цитата(Максим @ 6.4.2009, 10:08) К исходному сообщению
Сам факт того, что над тобой или твоими близкими происходит физическое насилие, говорит о том, что ты пока не набрал того уровня духовной мощи, когда можешь остановить преступника в зародыше, до преступления, остановить молитвой или, как писал Митя, "улыбкой, словом, мыслью". У тебя в этой конкретной ситуации нет времени на рассуждения и внутреннюю работу. Что делать? Бить, стрелять. А если не помогает, то убить. Увы.


Согласна. Увы. Особенно если перед тобой человек без тормозов (а такие, к сожалению, встречаются).

Цитата(Максим @ 6.4.2009, 10:08) К исходному сообщению
К этому, в частности, пришёл Нил Доналд Уолш, автор "Бесед с Богом", который в книгах с миллонными тиражами учит людей тому, что Гитлер попал в Рай, ибо ада не существует.


А Даниил Андреев, наоборот, предупреждает, какими духовными срывами опасна любовь к демонам.

Цитата(Сан Саныч @ 6.4.2009, 10:09) К исходному сообщению
Интересно было бы услышать ответы дискутирующих сторон на такой вопрос: представте, что к вам, на улице (хотя не важно где) подошел грабитель и предложил выбрать кошелек или жизнь. Грабитель так себе, щуплый и по всем признакам без оружия.


Скорее всего, гаркнула бы на него и пошла своей дорогой (прецедент был). А дальше -- по обстоятельствам smile.gif

Цитата(Яник @ 6.4.2009, 18:15) К исходному сообщению
Предположим, тебя с двумя твоими любимыми сыновьями пленили жуткие злодеи. И атаман дает тебе нож и говорит: "Зарежь одного из них, тогда второго и тебя отпустим. Иначе убьем всех троих"
Ну что, какое здесь зло наименьшее?


Это другая ситуация. Другой этический выбор. И наибольшим злом было бы послушать атамана. (А наименьшим... втроем можно много что сделать!)

Цитата(Борис @ 6.4.2009, 19:11) К исходному сообщению
Хочется еще отметить, что в Айкидо разработаны методы остановки агрессии на физическом уровне без применения излишнего насилия, причем это минимальное насилие направлено на восстановление гармонии агрессора(агрессоров).


Многие техники айкидо (насколько я знаю) построены на использовании силы противника и принципе "превращения прямого в круговое"). Я занималась нинпо, где много схожих приемов... Кстати, хотела бы годик позаниматься айкидо, -- на мой взгляд, это квинтэссенция боевых искусств.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #57     9.4.2009, 0:17
 Ispanez
Только сейчас зашел в темку.
Путь воина - есть такое...
Я на форуме ws маленько сказал. Ничего если повторю? smile.gif
Дело в том, что ответ другой держат воины света...

Быт скуден: койка, стол со стулом.
Но всё равно: он витязь, воин ;
Ведь через сердце мчатся с гулом
Орудия грядущих боен.
Галлюцинант... глаза – как дети...
Он не жилец на этом свете ,
Но он открыл возврат времён,
Он вычислил рычаг племён.

Вениамин Хлебников

Путь воина Света

"Должна была быть поэма в прозе о том, кто был Всероссийским самодержцем и,
поняв трагическую нерасторжимость греховного узла своей власти,
ушел на свершение духовного подвига под именем старца Федора Кузьмича.
Ушел – во искупление греха – своего, и династического, и всех,
имевших власть над Россией, но не умевших освободить ее от оков Демона.
Теперь Александр блистающим Всадником, могучим Императором-Искупителем
сражается среди светлого воинства по ту сторону нашего мира против сил тьмы. "

"Побежденный воин Света будет томиться в подземной тюрьме под цитаделью уицраоров,
пока не погибнет последний Жругр и не развоплотится последний Великий Игва."

Даниил Андреев «Роза Мира»

Мои стихи ... smile.gif

Он все в себя сумел вместить
И кровь и боль и унести
Забыть, простить, потом придти
На белом огненном коне

Летит средь нас, дай только связь
Чтоб не уйти и не пропасть
Не разорваться в суете
Есть рыцари и на Земле

Летим на встречу мы судьбе
На белом огененном коне
С тобой в душе, учитель наш
Ты нас на бой позвал не раз
Вручил нам мечи из огня
Чтоб порубить все силы зла

Сообщение отредактировал Ispanez - 9.4.2009, 0:19



          
 #58     5.6.2009, 15:08
 Vladimir
Цитата(ladyvoltron @ 31.3.2009, 0:42) К исходному сообщению
Ну а что касается боевых искусств -- это прежде всего искусства. Боевой аспект -- это уже так, по необходимости Главное же в них -- умение сохранять "фокус" на цели, не теряя его ни при каких обстоятельствах (например, в дискуссиях на форуме )


Читал однажды статью, где подчёркивалась разница между европейско-славянским телосложением и азиатско-японским: с нашей комплекцией совсем нетрудно как следует размахнуться, чтобы проломить череп врагу. А вот людям с противоположным телосложением для выполнения этой задачи требуется предельное сосредоточение с полной мобилизацией всех сил организма... Именно для этого и были придуманы ими их боевые "искусства".

А для воспитания в себе способности сохранять "фокус на цели", а точнее, элементарного сосредоточения, полезно заниматься науками (кстати, занятия ими вырабатывают массу положительных качеств характера): можно начать со школьных учебников, если это прошло мимо Вас; можно попытаться запрограммировать свой мобильный телефон; можно вообще поставить перед собой любую достойную цель (см. у Альтшулера) и идти к ней.

Тем более, что тратить время на освоение методики переламывания костей, шей, профессионального отбивания внутренних органов и выкалывания глаз - просто дико, особенно для родониста.


--------------------
Наверно, с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...



          
 #59     5.6.2009, 15:14
 Vladimir
Цитата(Ispanez @ 9.4.2009, 1:17) К исходному сообщению
Вручил нам мечи из огня
Чтоб порубить все силы зла

"Получит по башне огненным мечом"? Ну-ну...


--------------------
Наверно, с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...



          
 #60     26.6.2009, 23:22
 Борис
Цитата(Vladimir @ 5.6.2009, 16:14) К исходному сообщению
Тем более, что тратить время на освоение методики переламывания костей, шей, профессионального отбивания внутренних органов и выкалывания глаз - просто дико, особенно для родониста.


Очень странные представления о боевых искусствах sad.gif Может на курсах киллеров или в морской пехоте этому всему и обучают... В большинстве современных школ воспитывают в человеке ( в детях) чувство собственного достоинства, умение справляться со страхом в экстремальных ситуациях, вступать в бой только в крайних случаях и применять методы защиты адекватные методам нападения. За свои слова отвечаю, т.к. под ними подпишется любой айкидоист, а их в России тысячи. А учение М.Уэсибы, инспирированное ему высшими силами, по своей этической мощи и одухотворенности вполне сопоставимо с РМ!


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #61     27.6.2009, 0:39
 Ольга
Цитата(Борис @ 26.6.2009, 22:22) К исходному сообщению
под ними подпишется любой айкидоист,


И не только айкидока. Я сейчас занимаюсь нагинатой, кендо и иайдо. И могу сказать то же самое.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #62     27.6.2009, 13:49
 Gandalf
Цитата( ladyvoltron)
И не только айкидока. Я сейчас занимаюсь нагинатой, кендо и иайдо. И могу сказать то же самое.


А я занимался киокушином и могу возразить. Большая часть школ и большая часть занимающихся - это примитивные костоломы, игнорирующие духовную часть восточных боевых искусств. Да и духовность этих искусств весьма специфична. В понимании обычного человека - это агрессия под волевым контролем, цели которого практически непонятны для этого человека. Чаще отождествляются с добродушием и миролюбием сильного человека, хотя на самом деле это не так. По крайней мере, в восточных боевых искусствах...

Сообщение отредактировал Gandalf - 27.6.2009, 13:55


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #63     28.6.2009, 12:52
 Gandalf
Ждал вопроса от Ольги, но так и не дождался. Ладно, я всего лишь хотел уточнить, что в моем понимании означает духовность восточных боевых искусств. Цитирую Миямото Мусаси:

Цитата
"Путь воина есть решительное, окончательное и абсолютное принятие смерти... Он означает стремление к гибели всегда, когда есть выбор между жизнью и смертью. И ничего более... Смерть - самое важное обстоятельство в жизни воина. Если ты живешь, свыкнувшись с мыслью о возможной гибели и решившись на нее, если думаешь о себе как о мертвом, слившись с идеей пути воина, то будь уверен, что сумеешь пройти по жизни так, что любая неудача станет невозможной, и ты исполнишь свои обязанности как должно".


Вот это и есть по моему мнению специфика духовности восточных боевых искусств. Классический пример - японский самурай. В том, в чем обычный человек видит красоту жизни, самурай видит красоту смерти. Тот и другой ценят красоту, и в этом основа для их взаимопонимания. Но как только высшие цели одного навязываются другому, тут же возникает противоречие...

Сообщение отредактировал Gandalf - 28.6.2009, 12:56


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #64     29.6.2009, 23:33
 Борис
Цитата(Gandalf @ 28.6.2009, 13:52) К исходному сообщению
Вот это и есть по моему мнению специфика духовности восточных боевых искусств. Классический пример - японский самурай. В том, в чем обычный человек видит красоту жизни, самурай видит красоту смерти.

А еще самурай для проверки остроты меча мог разрубить первого встречного крестьянина wink.gif


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #65     30.6.2009, 1:15
 Ольга
Отвечу позже, хорошо? smile.gif Я ездила в Дюссельдорф, приехала никакая, да и спать уже пора smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >