Жизнь на природе: утопия или реальность?

Женя, я написал, что ветка "деревня мечты - реальность" хотя и открыта тобой, но идея принадлежит не тебе. Это колкость? Если ты считаешь, что идея принадлежит тебе, запатентуй ее, это меня убедит.



Сообщение отредактировал Иоанн - 9.4.2009, 11:15

Иоанн,
поскольку я задала этот вопрос (о ветке, посвященной деревне), позволю себе предположить, что Евгению показалось колкостью ваше высказывание, что дальше слов дело не пойдет (на ВС).
Мое отношение к этому форуму ни для кого не секрет, но именно тема эко-деревни уже вышла за пределы обсуждений - т.е. предпринимаются вполне конерктные шаги по реализации мечты.
В отличие от нашего форума, где тема (к моему сожалению) заглохла.

завидую по хорошему )))




да



мир всем!!!

Иван, с тобой, оказывается, действительно иногда забавно разговаривать. Я тебе про Фому, ты мне - про Ерему. С какой стати ты мне начал рассказывать про профиль, аватары, уходы и приходы Алексея? Я разве об этом говорил? Меня позабавила твоя фраза, что ветка "Деревня мечты - реальность" поддерживалась усилиями Алексея.
Вот, всё в хронологическом порядке.
Александра написала:

Ты отвечаешь на эту её фразу:

Я отвечаю на твою фразу:
.
Что у тебя с логикой произошло? Я тоже рад, что Алексей вернулся, но в нашем эпизоде при чем здесь это? Всё же ясно написано.


Иван, да не собираюсь я бороться за авторство этой идеи. Что за бред вообще? Где я говорил, что идея принадлежит мне?
Вот, специально для тебя цитирую свою фразу из самого своего первого поста ветки "Деревня мечты...":

Подчеркнул и выделил сейчас. Бери авторство себе, никто не будет возражать. Не надо меня в эту мелочность втягивать. Более глупую трату сил представить себе трудно.

Насчет колкостей твоих Александра написала верно.

Алексей, извини, тут косвенно тебя задели, специально никто не хотел этого. Просто не люблю преднамеренных искажений фактов и не могу молчать в таких случаях.

Сообщение отредактировал Евгений - 9.4.2009, 18:21

А мне кажется, тебя никто не заставлял начинать весь этот оффтоп. Чьими там усилиями какая ветка поддерживалась.
Я понимаю, что самолюбие ущемилось. Но Иван не искажал информацию, я тоже принял участие в обсуждении той темы, а значит ветка поддерживалась и моими усилиями тоже.

Согласен, Лёша, твоими тоже поддерживалась. Но контекст Ивана сам за себя сказал.

Александра, нельзя ли подробнее сообщить, какие конкретные шаги уже предприняты в данном направлении?

Есть инициативная группа, через месяц ребята собираются в поездку - искать конкретное место.
А вообще, можно следить за этим на форуме (как гость):
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1...cc9215ce2e4f686

Ну что же, это прекрасно, буду с интересом ожидать результатов.


Да, я это делаю, но уж очень эта ветка длинная. Количество слов не пропорционально реальным действиям. А читать обсуждения... Я сам в свое время все это пообсуждал, но т.к. до конкретики дело не дошло (в т.ч. и потому, что сам я не готов еще что-то реальное делать), то эти обсуждения прекратил.

По просьбе Ольге не буду развивать офф-топ и в свою очередь удивляться логике Евгения. Тем более что желания участвовать в очередных препирательствах совершенно нет.
Я бы попросил модераторов отделить офф-топ из этой ветки - лучше всего, если в корзину. Включая и мои посты.

Что касается:





Александра... боюсь, что несмотря на некоторый негативный опыт взаимодействия с форумом ВС, Вы продолжаете его идеализировать.
Хорошо известно, каковы организационные способности собравшихся там людей.

Шумно, с энтузиазмом начать что-то они безусловно могут, но вот дальше...

Что касается ветки, на которую Вы ссылаетесь (аж из 27 страниц! - эту бы энергию да на доброе дело!) , то конкретики там мало, обсуждения очень общие и очень разношерстные. Таких и здесь в свое время хватало.
Просто как только люди начинают переходить от активных обсуждений к конкретным действиям, у них сразу куда-то испаряется энтузиазм.

Иоанн,
вы не правы, воспринимая форум ВС как некое целое - идейное и организационное.
ВС - место общения предельно разных людей. Эко-центром занимаются наиболее - на мой взгляд - серьезные и близкие духу РМ люди. (Демагогам и "лже-пророкам" в этой ветке негде развернуться и потому скучно.)

Ваш недоброжелательно-критичный настрой тем более странен, что изначально вы горячо поддерживали идею постоянного летнего лагеря...

Александра, спасибо за ссылки на экопоселения! Посмотрела. На самом деле это голландское общество "Экологическая деревня" (Ecodorp, "dorp" по-голландски -- "деревня"). У них, насколько я понимаю, собственного экопоселения пока нет, но есть несколько "зеленых" районов, один -- совсем недалеко, в Ден Боше. Подписалась на их рассылку, планирую познакомиться. Да и какая возможность улучшить голландский!

Иван, наконец-то собралась тебе ответить



Согласна. Главное -- выйти из потока мыслей, связанного с повседневностью. А техническая цивилизация с этим потоком мыслей, как правило, связана. Хотя бывает по-разному. Вчера я во время перерыва между тренировками вышла из спортзала на улицу. Села на траву. Там рядом было футбольное поле, играли две любительские команды. Друзья и знакомые пришли за них поболеть. А высоко над ними летал маленький спортивный самолет и тащил за собой на канате планер. А чуть ниже летали птицы... И как ни странно, и ребята-футболисты, и планер, и проходящая мимо молодая семья с ребенком в коляске каким-то образом создавали обстановку, в которой дышалось и думалось на удивление легко и хорошо...



С одной стороны, да, а с другой... Есть такая вещь -- радость обретения. Куда-то идешь, чего-то ищешь, даже не вполне отчетливо сознавая, что именно, -- и вот, совершенно нечаянно находишь то, что искал. Как рыцарь в поисках Святого Грааля... Это момент встречается и у Даниила Андреева в его описаниях лесных странствий. Помнишь эпизод с полем подсолнушков? Или с лесной речушкой?



Природа двойственна, как и все в Энрофе. Есть ведь и темные стихиали. Есть болотные трясины, опасные насекомые... Просто нужно уметь отличать светлое от темного, и именно светлому раскрывать душу.



Вот тут я не совсем поняла. Правда, эта тема скорее близка к теме "Двух мифов" -- может, продолжим обсуждение там?

Что значит "известный способ"? А какие есть еще, "неизвестные"?

Одна из задач, которую я решала в "Городе..," -- сделать не-человеческие образы ближе к нам, немножко их "антропоморфизировать", с тем чтобы от читательского сердца к ним протянулась эмоциональная ниточка. Отсюда и "условно человеческий" облик Князя Всеслава, каким его видят китежане... Мне кажется, рассказ об иных мирах "человеческими словами" -- уже большая и важная творческая задача.

Иван, если захотим продолжать эту тему -- может, действительно, лучше в ветке Дениса?

Там было два голландских адреса. Если и второй тоже - не поселение, можно навестить соседей: в Дании и Германии они точно есть.
А если когда-нибудь надумаете попутешествовать по Британии, советовала бы посетить общину Финдхорн (самый север Шотландии, побережье), это самая известная община-долгожитель. Туда можно приехать просто так, а можно на какое-нибудь мероприятие: тренинг, семинар.