Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
20 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 

Декларация о Нейтралитете России и другие...Объединяющая идея России в свете Розы Мира

 #71     19.3.2009, 14:16
 Вик
Цитата(Сель @ 19.3.2009, 13:30) К исходному сообщению
Вик

Реальные же внешне и внутри политические решения принимает узкая кучка так называемой элиты.
Главное что хотел сказать Сель что нам нет смысла предаваться пацифистским мечтаниям в духе Манилова и Обломова пока мы не можем реально влиять на тех, кто принимает политические решения.
Вот. Пожалуй в эту ветку я больше не вернусь. не оч ем здесь говорить кроме мечтаний, а пойду я лучше в ветку про фильм "Дух времени", когда время найду. Сегодня и завтра у меня очевидно будет много работы.


Должен Вам сказать, что ваше мнение является идеальным, для тех, кто находится сегодня у власти.
Именно на такой результат расчитывала новая российская идеология.
Чуство собственной безпомощности человека, сознательный отказ даже от обсуждения возможных изменений. Сознание собственного положения, как положения невинной жертвы.
Жертвы неизбежной.
Я Вас понимаю, именно на это и были сделаны ставки, и Ваше мнение, является сегодня мнением большинства русских людей. Им охвачены сегодня все слои населения.
Так и планировалось.

Но, пришло время изменений, и тот , кто сможет изменится, тот и будет влиять на окружающий мир.
Если хотя бы 5% населения поймет, что сегодня вновь открылись новые возможности, и одна из которых это возможность всеобщего мира, без войн и хотя бы эти 5% захотят принять эту же Декларацию Нейтралитета России, она неизбежно будет принята.
Это не мечтания, это реальность.

Сообщение отредактировал Вик - 19.3.2009, 14:46


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #72     19.3.2009, 14:26
 Алексей Бондарен...
***Максим_де_Трай - мне конено хотелось бы, что бы как можно больше людей на форумах Розы Мира имели точки соприкосновения в мировоззрениях.

Но из моего знакомства с Вашими постами я делаю вывод, что всё-таки наши взгляды очень и очень разнятся. Одни только точки зрения на личность Сталина разводят нас на разные мировоззренческие позиции.


--------------------
Алексей Бондаренко



          
 #73     19.3.2009, 15:15
 Максим
Я пока что поддержу Селя в его скепсисе по поводу написания всяких деклараций. Но не потому, что мы с Селем суть жертвы аборта ситуации, опустили руки и не желаем включаться в борьбу. Меня на толковое дело уговаривать не надо, а у Селя давно руки чешутся устроить если не революцию, то политический дебош smile.gif

Но скпесис от того, что нет ничего нового под солнцем. И вы, ребята, известно чем закончите. После написания Декларации (красивая бумажка) и получения одобрения некоторых форумчан (одобрять – не мешки ворочать), вы начнёте говорить о создания Движения (именно с большой буквы "Д"). Затем придёте к необходимости своего СМИ. Затем будете создавать партию. Виктору, видимо, надоел бизнес и он решил пойти в политику...

А я смотрю иначе. Я считаю, что в ближайшие годы никакого коллапса не произойдет, не будет ни войны, не развала России, ни мора, ни поноса... Тяжеловато будет, да. Но не более. И нагнетать ненужно.

Я считаю, что в ближайшие как минимум лет 20 всем толковым людям (в том числе и активным розамиричам) нужно научиться жить двойной жизнью smile.gif Внешне особо не выпендриваться, жить тихими сапами, об участии в политике забыть, Розу Мира (её идейную и идеологическую часть) ни в какие движения, партии не тащить и на знамёнах не рисовать. Вообще, прикинуться лохами и стараться быть неприметными для $истемы.

И параллельно с этим (когда стукачи не видят wink.gif) очень активно работать над тем, чтобы свести свою зависимость от Системы если не к нулю, то к минимуму.

Вот здесь уже можно обозначить если не Декларацию, то некие принципы. Пусть это будет «Памятка хитрого лоха» cool.gif Что значит, не зависеть от системы?

1. Жить на своей земле, которая не сможет стать добычей чиновников или коммерсантов в ближайшие 20 лет. То есть подальше от крупных городов, хотя и не разрывая связи с городской цивилизацией. Проще говоря, жить в обычной русской деревне или строить такие.

2. Обеспечить себе альтернативные источники энергии: своё электричество, своя вода, свои продукты с огорода.

3. Обеспечить себе возможность зарабатывать, работая на себя. Либо фрилансинг, либо свой гибкий бизнес.

4. Обеспечить возможность самим обучать, образовывать, а также лечить своих детей, то есть не зависеть от государственного здравоохренения и обрезования.

Минимальной «ячейкой», которую будем считать за единицу, является семья. Семья, способная обходиться без государственных работодателей, врачей, учителей. Это – как некий идеал, хотя вовсе не значит, что нужно бежать от цивилизации, жить в землянках и креститься двумя пальцами. Ведь мы хитрые лохи? smile.gif Напротив, все возможности и ресурсы системы нужно использовать, но на благо СЕБЕ, становясь всё более независимыми от гусударства.

В каждом городе должны появляться такие семьи. Затем Босой сделает СМИ, которое будет заниматься не только вопросами образования, обучения, просвещения, но и будет связывать эти тысячи семей.

А там – как Бог даст. Если хотя бы 2% активного населения России станут почти независимы от системы, то это огромная сила. Потом можно и информационную революцию взорвать. Можно выбирать своих представителей в политику. Можно ставить ультиматумы той самой политической элите или даже заменить её собою.

Такими людьми очень тяжело управлять. Особенно если они сумели прикинуться «ваньками» и успели накопить силу. Они гораздо свободнее и в экономическом, и в идейном плане.

А пока мы целиком и полностью, с потрохами, зависим от системы, мы будем вынуждены играть по её правилами. Типичный житель, пусть даже пытающийся активно участвовать в политике, сегодня – НИКТО, ноль без палочки. Стоит в любом городе перекрыть подачу электроэнергии, отключить воду, перестать завозить продукты и всё. Через неделю в городе начнётся мрак и ужас. И эти люди собираются что-то изменить? Смешно.

Вот это, на мой взгляд, по настоящему умная и действенная стратегия. И в соответствии с ней, лезть сегодня в политику, это как минимум -- тратить в холостую силы, а как максимум - тратить в холостую те самые идеи и идеалы, которые могут пригодиться в будущем.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 19.3.2009, 15:21



          
 #74     19.3.2009, 17:05
 Вик
Цитата
[='Максим' date='19.3.2009, 15:15' post='35167']


Но скпесис от того, что нет ничего нового под солнцем. И вы, ребята, известно чем закончите. После написания Декларации (красивая бумажка) и получения одобрения некоторых форумчан (одобрять – не мешки ворочать), вы начнёте говорить о создания Движения (именно с большой буквы "Д"). Затем придёте к необходимости своего СМИ. Затем будете создавать партию. Виктору, видимо, надоел бизнес и он решил пойти в политику...


Максим, не стоит делать скорое выводы, одобрения "красивой бумажке" пока не заметно. Наш народ готов воевать, с невидимыми врагами =)) и живет в постоянном окружении.


Цитата
А я смотрю иначе. Я считаю, что в ближайшие годы никакого коллапса не произойдет, не будет ни войны, не развала России, ни мора, ни поноса... Тяжеловато будет, да. Но не более. И нагнетать ненужно.

Я считаю, что в ближайшие как минимум лет 20 всем толковым людям (в том числе и активным розамиричам) нужно научиться жить двойной жизнью smile.gif Внешне особо не выпендриваться, жить тихими сапами, об участии в политике забыть, Розу Мира (её идейную и идеологическую часть) ни в какие движения, партии не тащить и на знамёнах не рисовать. Вообще, прикинуться лохами и стараться быть неприметными для $истемы.


Вы предлагаете засесть в засаду? Так все и так сидят в ней.



Цитата
И параллельно с этим (когда стукачи не видят wink.gif) очень активно работать над тем, чтобы свести свою зависимость от Системы если не к нулю, то к минимуму.


Какие стукачи? Это тема для разговора. Нас прослушивают? Или просматривают?




--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #75     19.3.2009, 17:37
 Ольга
Максим, редкий случай, когда я тебе буду возражать smile.gif

Цитата(Максим @ 19.3.2009, 13:15) К исходному сообщению
После написания Декларации (красивая бумажка) и получения одобрения некоторых форумчан (одобрять – не мешки ворочать), вы начнёте говорить о создания Движения (именно с большой буквы "Д"). Затем придёте к необходимости своего СМИ. Затем будете создавать партию. Виктору, видимо, надоел бизнес и он решил пойти в политику...


Если такая партия будет создана, я ее поддержу. Потому что атака розамиротворцев будет идти по всем фронтам -- включая и политический. Если человек чувствует себя призванным к политической деятельности -- пусть следует этой дорогой. А я буду знать, за кого голосовать на выборах.

Цитата(Максим @ 19.3.2009, 13:15) К исходному сообщению
Внешне особо не выпендриваться, жить тихими сапами, об участии в политике забыть, Розу Мира (её идейную и идеологическую часть) ни в какие движения, партии не тащить и на знамёнах не рисовать. Вообще, прикинуться лохами и стараться быть неприметными для $истемы.


Это уже для партизанов -- а партизанское движение на "территории врага", безусловно, нужно. (Кстати, у меня дедушка был в командовании партизанской бригады, в Псковской области).

"Памятка хитрого лоха", имхо, не сработает для одной отдельно взятой семьи. Потому что два человека -- муж и жена -- не могут совместить в себе крестьянина, учителя, врача и бизнесмена. Если уж так жить, то устраивать целое поселение, в десятки и сотни семей, со своими специалистами. Кстати, тоже хорошее направление деятельности.

Однако мне представляется более реальным другое: то, что я усвоила из литературы о ниндзя. Ниндзя -- тайный агент; он одет как все и живет, как все, он вроде бы играет по правилам системы, но в определенный момент он начинает выполнять свою миссию -- и бьет по слабым точкам системы, которые он изучил. Поэтому в духовных практиках нинпо и ниндзюцу подчеркивают важность ясного сознания, чистого сердца и сосредоточенности на цели. В какой-то мере мы вынуждены подчиняться системе, но мы сохраняем сфокусированность на нашей задаче, и в определенный момент начинаем систему менять -- каждый на своем месте.

Учитель в школе, бизнесмен, писатель, даже программист -- каждый из них может быть агентом-"ниндзя", выполняя свою часть общего Дела.



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #76     19.3.2009, 17:50
 Ольга
И нечастый случай, когда соглашаюсь с Виктором: да, России необходим нейтралитет. Но -- нейтралитет сильной позиции. Как спокойствие и невозмутимость мастера боевых искусств. Тогда международный авторитет России будет не авторитетом "пахана" в зоне, а этическим авторитетом. И другие к нам сами потянутся.

Так что соглашаюсь с Декларацией.

Яков, что касается угрозы России со стороны США. Потенциально она есть и будет, пока существуют уицраоры и игвы (и пока мы воспринимаем их инвольтации). Сейчас Синклит Северо-Западной метакультуры держит Стэбинга в рамках, но кто может ручиться, что так будет и дальше?


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #77     19.3.2009, 17:51
 Алексей Бондарен...
Цитата(ladyvoltron @ 19.3.2009, 17:37) К исходному сообщению
Если такая партия будет создана, я ее поддержу. Потому что атака розамиротворцев будет идти по всем фронтам -- включая и политический. Если человек чувствует себя призванным к политической деятельности -- пусть следует этой дорогой. А я буду знать, за кого голосовать на выборах.


А я, пожалуй, буду голосовать против нее на всех выборах smile.gif Нет надежнее способа погубить дело Розы Мира, дискредитировать ее в глазах всех, чем не имея общественного и религиозного задела основывать политическое движение.
Политическое движение может быть лишь концентрированным движением чего-то. А этого чего-то и вовсе нет.


--------------------
Алексей Бондаренко



          
 #78     19.3.2009, 18:04
 Вик
Цитата(Алексей Бондаренко @ 19.3.2009, 17:51) К исходному сообщению
А я, пожалуй, буду голосовать против нее на всех выборах smile.gif Нет надежнее способа погубить дело Розы Мира, дискредитировать ее в глазах всех, чем не имея общественного и религиозного задела основывать политическое движение.
Политическое движение может быть лишь концентрированным движением чего-то. А этого чего-то и вовсе нет.



Сегодня речь не идет о политИческой партии Розы Мира., сегодня речь идет об обсуждении возможной Декларации о Нейтралитете России .
Будет ли создана такая Декларация, хотя бы и только на форуме Розы Мира, как она будет раскрыта, т.е., что она будет подразумевать, зависит сегодня от нас.
Погубить дело невозможно, если оно существует.
Достаточно посмотреть на Христианское движение - сотни ответвлений, ошибок и даже преступлений совершено! Но кто скажет, что Христианство погублено инквизицией? Или Христианство погибло от раскола?
Нет, не погибло, и не погибнет.

Сообщение отредактировал Вик - 19.3.2009, 18:11


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #79     19.3.2009, 18:36
 Максим
Оля, создать партию на идейной платформе, близкой по букве или даже по духу с Розой, это много ума не надо. Но партию нужно создавать в нужный момент. Не говоря уж о том, что должны быть в наличие ресурсы -- люди и деньги. Ты считаешь, что момент этот наступил?

Я так не считаю. Поэтому и писал о стратегии, которая на многие годы вперёд исключает активную политическую деятельность, но направлена на создание нужных предпосылок и накопление нужных резервов.

Виктор, какой смысл обсуждать бумажку, если в ближайшие годы не планируете создавать партию? Каким образом пункты этой декларации будете реализовывать? Каким образом люди вообще о ней узнают? Ответы на подобные вопросы и есть стратегия. В этой ветке форума я пока не увидел никакой конкретики.

Я неглядя подпишусь под любой бумажкой. Дальше что?

М.

Сообщение отредактировал Максим - 19.3.2009, 18:42



          
 #80     19.3.2009, 18:43
 Алексей Бондарен...
Цитата(Вик @ 19.3.2009, 18:04) К исходному сообщению
Сегодня речь не идет о политИческой партии Розы Мира., сегодня речь идет об обсуждении возможной Декларации о Нейтралитете России .


Просто вверху рассуждение о политической партии прошло.

Создание идеологии демонстрирующей в частности миролюбивый облик России - дело нужное. Но "Декларация о нейтралитете России" сама по себе существенно отношение к России не изменит.
В 90-е годы, Россия и без декларации, по причине социально-политической деградации, была нейтральнейшей территорией, что не остановило процесс Холодной войны. Ведущие политические движения восточно-европейских государств также активно как и сейчас заявляли о восточной деспотии готовой напасть на них в любую минуту.

Выйти из игры не получиться, при всем желании. Корни противостояния метаисторические.


--------------------
Алексей Бондаренко



          
 #81     19.3.2009, 18:51
 Вик
Цитата(Максим @ 19.3.2009, 18:36) К исходному сообщению
Виктор, какой смысл обсуждать бумажку, если в ближайшие годы не планируете создавать партию? Каким образом пункты этой декларации будете реализовывать? Каким образом люди вообще о ней узнают? Ответы на подобные вопросы и есть стратегия. В этой ветке форума я пока не увидел никакой конкретики.

Я неглядя подпишусь под любой бумажкой. Дальше что?

М.


Пока, что люди могут узнать только вашу позицию, мою позицию, позицию Ольги, Александра, Селя, Яника, Ярослава, Антона и Алексея.
9 человек высказали свое мнение. У каждого есть свои аргументы.
3 -за Декларацию, это Александр, Яник, и я.
1- Ольга - ?
5 - против.
Вот такой расклад пока.

Сообщение отредактировал Вик - 19.3.2009, 18:54


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #82     19.3.2009, 19:23
 Яник
Цитата(ladyvoltron @ 19.3.2009, 18:50) К исходному сообщению
Сейчас Синклит Северо-Западной метакультуры держит Стэбинга в рамках, но кто может ручиться, что так будет и дальше?
Я готов поручиться biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Меня и так все считают агентом ЦРУ и человекоорудием Ст-га. smile.gif tongue.gif wink.gif



--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #83     19.3.2009, 19:27
 Александр Балаба...
Может быть, создать опрос на тему, нужна ли России такая Декларация?
И возможные варианты:
1. Да, нужна сейчас
2. Да, но позже
3. Да, но если одновременно нейтралитет объявят и другие ведущие государства
4. Нет, никогда

Вообще, речь шла не о создании партии, тем более под эгидой РМ. Речь шла о поиске идеи в свете РМ, которая касалась бы России и объединила форумчан.
Видимо, нейтралитет таковой не является, что это может быть еще?
Обращаюсь в т.ч. к уважаемым оппонентам - какую идею можете предложить вы, давайте обсудим.

Выполнение "памятки лоха", предложенной Максимом (которая мне понравилась, кое что из этого я пытаюсь реализовать) никак не связана с нейтральным или не-нейтральным статусом России.



          
 #84     19.3.2009, 19:31
 Александр Балаба...
Цитата(Яник @ 19.3.2009, 19:23) К исходному сообщению
Я готов поручиться biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Меня и так все считают агентом ЦРУ и человекоорудием Ст-га. smile.gif tongue.gif wink.gif

Как агент Моссада (и Ми-6 по-совместиельству) подтверждаю smile.gif smile.gif smile.gif



          
 #85     19.3.2009, 19:53
 Максим
Цитата(ladyvoltron @ 19.3.2009, 19:37) К исходному сообщению
"Памятка хитрого лоха", имхо, не сработает для одной отдельно взятой семьи. Потому что два человека -- муж и жена -- не могут совместить в себе крестьянина, учителя, врача и бизнесмена. Если уж так жить, то устраивать целое поселение, в десятки и сотни семей, со своими специалистами.


Да, пионерам и первопроходцам будет нелегко. И большинство сможет реализоваться в таком качестве только после того, как первопроходцы построят деревни и обеспечат там нормальные условия для жизни и труда.

Но это лишь значит (для меня), что предпосылки к сколько-нибудь серьёзным изменениям в России в сторону РМ появятся только ПОСЛЕ того, как будут созданы эти новые русские деревни (в том числе). Я пока просто не вижу более сильного решения, которое бы дало людям нужную степень независимости от системы, нужную степень экономической, интеллектуальной, духовной свободы.

Перед революцией 1905 года были многие десятилетия системного кризиса, затем брожения умов, затем появления идеологов революции, затем воспитания и подготовки движущей силы (пролетариата).

Если тот возможный позитивный сдвиг, который многие чают в России в 21-м веке, сравнивать с революцией начала 20-го века, то мы сейчас находимся, по моим ощущениям, в середине века 19-го. Ещё даже новый 1870-й год у нас не наступил. Тогда освобождали крестьян от материального рабства. А нам надо будет освобождать "офисный планктон" от рабства интеллектуального. А затем формировать свой класс -- движущую силу новой, надеюсь -- бескровной, культурно-интеллектуально-экономической революции.

Так что моя "памятка хитрого лоха", расчитанная на 20 лет, это ещё самые благоприятные сроки. Сроки могут сильно растянуться.

Кстати, в программе IV-го Жругра тоже присуствует проект, который они называют "одноэтажная Россия". Это ещё один косвенный признак того, что вначале 21-го века разразится нешуточная борьба светлых и тёмных сил за новую русскую деревню. Такие деревни ведь тоже можно на диаметрально разных идеологиях и экономических базах строить.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 19.3.2009, 20:08



          

20 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »