научное доказательство существования миров Шаданакара

Мне завуч в институте говорила, что я все в кучу пишу.
Я просто тороплюсь, чтобы мысль не улетела..
Постараюсь исправится..

А есть хороший способ, я всегда им пользуюсь: вначале пишете месагу в ворде, а потом перечитываете ее, и быстренько правите для удобочитаемости.
И запись получается "гладкой", и, вдобавок, нет риска, что сообщение пропадет, если вдруг заглючит форум.

Я хочу вернуться к вопросу: являются ли летающие тарелки техникой игв? Задумайтесь вот над чем. Даниил Андреев говорил, что техника по самой своей сути бездуховна, почему и будет использоваться антихристом для еще большего порабощения человечества. В Розе Мира эта техника будет использоваться только для достижения материального изобилия, чтобы человечество могло отдать все свои силы духовному познанию и совершенствованию. Но при этом сама техника так и останется бездуховной, не смотря на то, что будет служить духовным целям. Отсюда вывод: техника будет нужна человечеству только до определенного этапа его развития, на котором ей будет найдена эффективная замена, полностью удовлетворяющая духовным устремлениям человечества. Это раз. Второй вывод: поскольку духовные законы Вселенной едины, то после этого этапа ни одна цивилизация, вставшая на духовный путь развития, не может использовать технику. Как правильно сказала Оля, "если обитатели какой то планеты достигли такого развития, что преодолели огромные расстояния, то это произошло бы никак не техническими средствами, а духовными". (Что собой могут представлять духовные средства преодоления огромных расстояний - это отдельный разговор. Кстати, непосредственно по теме, в отличие от разговора про летающие тарелки...) И третий вывод: если цивилизация и после этого этапа продолжает использовать технику, то она идет, как минимум, по бездуховному пути развития, а как максимум - по демоническому пути. Поэтому лично я согласен с теми, кто считает летающие тарелки техникой игв. А те, кто пытается развивать нашу технику в этом направлении, облегчает игвам установление физического контакта с человечеством...

Я бы не сказала что техника демонична по существу, так как она существенно облегчает жизнь. Плохо когда технический прогресс подменяет духовность. Возможно что наука найдет выход из того что техника не способствует духовности. Сейчас развиваются нано технологии и биокомпьютеры, все это очень интересно. Так как есть возможность создать технику, которая сама себя будет обслуживать и писать программы. Конечно, есть и негативные прогнозы , развитие событий типа Терминатора, и война с машинами.
А в летающих тарелках, нет положительного, значит это игвы. Контактеры отмечали у себя после общения серьезные растройства психики. Нет позитивных отзывов после таких контактов.
Андреев пишет что был случай обращения и среди игв , когда был такой случай с Великим Игвой, но вообще то эта цивилизация знает о нашем существовании и влияет на наш ход истории. В сторону бездуховной технократии.

Имея философское образование, предполагаю, что преподавание этого в школах совершенно не нужно. В школах должны учить универсальному набору знаний, а религиозное воспитание оставить как сугубо семейное дело. Есть вещи, которые преступно рано озвучивать, не имея, извините, материально доказанной базы, поскольку можно получить очередное Белое братство и иже с ними. Моего сына учила очень религиозная литератор, которая их и в церковь водила и т.д., пока родители не озверели, поскольку трактовка литературы тоже была очень своеобразная. Я считаю, что вера должна прийти в осмысленом возрасте, а в детстве достаточно, чтобы дети знали, что любое зло наказуемо именно человеческим институтом.
Никогда не забуду, как в школе в 70е атеистические годы учитель выдал резюме "Песни о вещем Олеге", мол, кудесник ошибся, не от коня смерть князь принял. Такое может быть и в альтернативном варианте А что касается тарелок и игв...Возможно, там еще и "квакеры" были, но все же по поводу технократии как зла...Антихрист по ДА придет, когда все будут счастливы и мир достаточно гармоничен, и именно желание мучений посадит его на трон. Это скорее борьба против нынешней не идеальной природы человека, которая сама себя изживет.

Игвы - демоны развитой государственности.Никакого смысла не вижу их в тарелки запихивать."Сьедобней" от этого понимание феномена НЛО не становиться.

Re: Ваконда

Вообще-то я сказал, что техника бездуховна, а не демонична, поскольку это сказал Даниил Андреев... Кроме того, он сказал, что человечеству не удасться найти выход из этой ситуации, по крайней мере, до прихода антихриста. И с его словами нужно считаться, поскольку он это не выдумал, а увидел в нашей истории с помощью своего дара! Более того, у него есть и такие откровения, которые позволяют сделать вывод, что после Второго Пришествия Христа человечество откажется от техногенного пути развития! В главе "Смена эонов" об этом, правда, ничего не говорится, но вот что он говорит в главе "Затомисы":

"В затомисах нет ничего, схожего с нашей техникой: она заменена другим, крайне трудно поддающимся пониманию. Можно впрочем констатировать, что принцип - не в создании механических приспособлений, сделанных из посторонней материи, а в развитии многообразных способностей собственного существа. Из посторонней материи создается здесь лишь то, что сравнимо в какой-то мере с творениями наших пространственных искусств".

Как вы думаете - затомисы - это высшее человечество или нет? Вопрос, разумеется, риторический. Но если это высшее человечество, и если именно по этому пути поведет нас Христос после Своего Второго Пришествия, то как вы думаете - случайно ли то, что оно не использует технику? судя по вашему предыдущему посту, Оля, вам будет трудно ответить на этот вопрос. Для меня же здесь все ясно, по крайней мере, на сегодняшний день. "Развитие многообразных способностей собственного существа" - это ни что иное, как развитие собственных паранормальных способностей человека. И другое объяснение этих слов Даниила Андреева найти очень трудно, практически невозможно. По крайней мере я очень долго думал над ними, пока не пришел к такому выводу.

Более того, я считаю, что на этом уровне развития высокодуховная цивилизация не может обходиться не только без паранормальных способностей человека, но и без паранормальных способностей всех других живых организмов - растений, животных, рыб, птиц, насекомых, стихиалей и т.д. Если этими способностями будет обладать только человек, то никакой цивилизации просто не получится. Получится утопическое общество, которое неизвестно как пришло к такому состоянию и не известно к чему придет в будущем...

У Даниила Андреева, правда, говорится, что в затомисах находятся только души просветленных стихиалей, а душ птиц, животных и других живых существ в них нет. Еще меньше он говорит о сакуалах иерархий. Но по его словам, что "исконное несходство между великими творениями человеческого гения и великими созданиями Природы там уже не имеет места, ибо оба начала слились, наконец, в непостижимом для нас синтезе", можно косвенно судить, что там как раз имеет место максимальное "развитие многообразных способностей собственного существа" всех живых существ Шаданакара, поднявшихся до этого уровня. И другое объяснение этих слов опять же затруднительно. Если, конечно, не объяснять это нашей неспособностью понимать такие вопросы... Но это уже не объяснение, а констатация нашей собственной (личной!) неспособности объяснить эти факты!

Что касается нанотехнологий и биокомпьютеров, то прежде всего, это путь к дальнейшей киборгизации человеческого организма. Он может, конечно послужить раскрытию механизма паранормальных способностей живых существ, но только в том случае, если не выйдет за пределы научных лабораторий. А у меня в этом как раз большое сомнение, поскольку принцип рыночной экономики - это самоокупаемость научных исследований. А любое практическое воплощение промежуточных результатов этих исследований ведет к той же киборгизации человечества...

Re: Рауха

Смысл простой: техника игв, согласно Даниилу Андрееву, намного опередила технику человечества. Это первый довод. А второй, согласно тому же Даниилу Андрееву, - техника игв позволяет им проникать из своего слоя в Энороф. И если не пользоваться при этом представлениями о собстенных необычных способностях игв, то лично я могу представить такое проникновение только в виде технических средств, прежде всего, летающих тарелок. Совсем другой вопрос - каков механизм работы этих тарелок?... Лично меня интересует другой аспект этого вопроса - смысл провиденциального (просветленного) характера техногенной цивилизации. Ведь по большому счету, она нужна Творению, но вот в каком виде - это вопрос...

Тут, интересное кино получается. В затомисах другая материальная структура. возможно, чем ближе к ядру ада, тем для выживания нужно больше рацио.
И человечеству для объединения(а ему уж не так и мало - то годков) нужно было пойти именно созданием артефактов, как носителей информации, поскольку развитие паранормальных явлений не всегда во благо людям, поскольку использовать это, в отличии от научных знаний может только один человек, кстати, тот же антихрист сие будет демонстрировать. Мы мало знаем о тех, кто это употребляет во благо людям, а вот нехороших случаев, увы, достаточное количество. Поэтому, кесарю- кесарево, а слесарю- слесарево. Фигня,это про киборгизирование. Если человек с шунтом в сердце живет и имеет возможность совершенствоваться, то и раззамечательно. Да и мы тут не ментально общаемся во славу Божью.

Игвы 4-х мерны.И в наш слой они пока что не попадают.Эта проблема не "чисто техническая".

Почему?Может тогда вообще представлениями об игвах не пользоваться?

Чем "ниже" сознание, тем более оно закрыто, ограничено.Например - рацио.В затомисах рацио тоже имеет место быть.Но на него там не все закорочено.

Ментально, вообще-то, тоже...

Просто в мирах плотной материальности, такой, как наш мир и низшие, адские миры, существа в них обитающие, по закону материальности их окружающей, подобны инвалидам, так как не пользуются с полной мере теми природными и интуитивными способностями, которые в них заложены. Потому что материальность слишком плотная, и Андреевым описываются ангелы мрака, которые не могут летать, а только продираются сквозь материю.
Естественно, что чем тоньше и чище материальность, тем эти способности полнее проявляются, и искуственные подпорки, в виде технических средств, не нужны такому сознанию.
Другое дело техника- это тоже может быть творчеством. Если наша техника пойдет по пути духовного творчества, ничего плохого из этого не будет.
Нано - технологии, например позволяют использовать энергию атомов, а Андреев писал об возможном общении с микрочастицами, когда-нибудь. Например, доказано, что малекулы некоторых красителей способны к размножению , и в будущем будет возможно именно на их основе создавать компьютеры, которые будут сами себя обслуживать.
А технику затомисов, я представляю чем то вроде сильмариллов, которые сотворил Феанор, или палантиры, позволяющие видеть на расстоянии.
Замена им , в нашем мире телевизоры. Только палантиры показывают без электричества и пленки, видимо эти камни тоже обладают сознанием. Если представить себе такой феномен.
Если представить себе что наша техника будет сродни техники затомисов, то это был бы симбиоз, развития духовных , т.н. паранормальных, качеств человека и его технического искусства. Как раз искусство эльфов, лучшего и желать нельзя.
А то что история разовьется, именно так как написал Андреев, так он сам на этом не настаивал. Хотя много из того что написал он- сбылось, например, развал материалистической системы накорню, много и не сбылось
Я например, верю, что история пойдет таки по своему , более счастливому пути, так как убеждена в беспредельную мудрость и могущество Сил Света

Механизм работы этих тарелок- скорее всего продвинутая нано- технология, расщепление атомов, или , магия какая нибудь , имеется ввиду способность общаться телепатически с этими атомами . Ученый (наш) Кушелев, пишет, что летающие тарелки основаны на нанотехнологиях. Утверждает, что если бы у него были деньги, он бы сам собрал летающую тарелку.
Если говорить о способностях игв, то я знаю только то что их музыка, это не 100% зло. А даже влияет на нормализацию сердечных ритмов, и замедляет процесс старения. Психологически и физически.
На самом деле, Проведенциальные силы все способны ко благу повернуть, в этом их работа

Re: алебастр

Ваш пост довольно сумбурный, поэтому я выделю в нем два момента. Первый: вы считаете, что использовать паранормальные способности может только один человек (полагаю, что под "одним человеком" вы понимаете того человека, который от рождения имеет эти способности, так?), которому в общем случае нельзя доверить их использование (поскольку большая часть таких людей использует свои способности во вред окружающим), а потому эти способности нужно запретить. Второй момент: вы считаете, что "человек с шунтом в сердце... имеет возможность совершенствоваться", и это снимает проблему киборгизирования.

Первый ответ. Полагаю, вы не заметили, что в своем посте (который вы прокомментировали) я говорю о цивилизации, основанной на всестороннем развитии этих способностей у всех живых существ Энрофа, а не об индивидуальном использовании этих способностей отдельными людьми. Это в корне все меняет, поскольку цивилизация - это вполне определенное использование данных способностей (а в общем случае - тех или иных технологий), которое, если цивилизация развивается, идет на пользу обществу. Даже если общественный строй этой цивилизации является тираническим! В этом случае использование технологий повышает уровень социального развития людей, хотя и ущемляет их права и свободы. Имено это развитие является главным залогом краха тирании в подобном обществе. В упадочной тиранической цивилизации залогом такого краха является развал общественных структур, обеспечивающих целостность общества. В духовной же цивилизации (например, в Розе Мира доантихристова периода), наоборот, использование техники является залогом развала общественных структур. (Конкретных механизмов такого развала существует много. В "Розе Мира" Даниил Андреев их не приводит, но если хотите, можем обсудить). Зато если эта (духовная) цивилизация опирается на естественные паранормальные способности живых существ, то она радикально решает данную проблему. Она может, конечно, переродиться духовно, но это уже проблема не самих технологий, а неправильной общественной структуры данной цивилизации, не перекрывшей возможность бездуховным людям встать у ее руля.

Второй ответ. Если киборгизирование человека ограничивается только наличием у него шунта в сердце, то он, конечно, может совершенствоваться. Причем совершенствоваться за счет своей биологической природы, а не механического протеза - специально подчеркиваю этот факт! Более того, если у него не только шунт в сердце, но и протезы вместо рук и ног, имитатор голоса вместо естественной гортани, слуховой аппарат, искусственная почка (что там еще? ладно, итак хватит...), то даже в этом случае у него остается возможность совершенствоваться за счет своей биологической природы. Если, конечно, хватит силы воли... Но если у него отказываются работать не только естественные органы, но и ткани (а такая ситуация вполне возможна при дальнейшем усугублении экологического кризиса на нашей планете! я бы даже сказал неизбежна), то ни о каком совершенствовании за счет этих органов и тканей уже не может быть речи. Единственный выход из этой ситуации - это конструирование таких протезов, которые могут выполнять не только физическую и физиологическую, но и психическую функцию нашего организма. И мы уже вплотную подходим к этой возможности, благодаря развитию нанотехнологий, биокомпьютеров, генераторов биоизлучения и т.д.! А учитывая, что тем, кто нами правит, глубоко наплевать на природу, могу почти гарантировать, что в ближайшем будущем человечество будет развиваться именно в направлении дальнейшего киборгизирования человеческого организма. Но совершенствоваться при этом человек будет уже не за счет своей биологической природы...

Re: Рауха

< Игвы 4-х мерны. И в наш слой они пока что не попадают. Эта проблема не "чисто техническая".

Цитирую Даниила Андреева:

"Наука дала игвам возможность проникнуть и на поверхность Земли. В их инфрафизическом слое эта поверхность мертва и путынна, как в нашем - поверхность Луны. А так как пространство сакуалы шрастров гаснет на границах солнечной системы, то звезд в этом небе нет. Но планеты и Солнце игвы увидели, хотя и совсем иначе, чем мы. Температура в шрастрах очень высока... и поэтому Солнце, показавшееся игвам тусклым инфракрасным пятном, излучает тепло, для них отнюдь не достаточное. Несмотря на все меры самозащиты, принятые против холода, игвы-пионеры на поверхности Земли жестоко страдали; эта поверхность пока что столь же мало пригодна для их существования, как для нас глубины Антарктиды. Однако у них имеются виды на некий способ освоения этой поверхности, и притом не в их собственном слое, а в нашем".

Комментарии нужны? Думаю, что нет. Это что касается "в наш слой они пока что не попадают". Теперь поговорим о том, какая это проблема (попадания в наш слой) - техническая или не техническая. Да, я допускаю, что игвы также могут развить у себя паранормальные способности (прежде всего, Великие игвы), поэтому, в принципе, могут проникать в наш слой и благодаря своим личным способностям. Однако Даниил Андреев ничего об этом не говорит и говорит только о проникновении игв в наш слой с помощью техники. (О способностях Великих игв он говорит, что они могут только ПРОЗРЕВАТЬ в наш слой и боле высокие слои). Как по-вашему - это аргумент или нет? Если вы участвуете в этом форуме, то для вас это, конечно, аргумент. Тогда почему вы не хотите признать, что именно техника (если не учитывать уицраоров и демонов Гашшарвы) является главным козырем игв в борьбе со Светлыми силами? (Это уже и к вопросу о том, что "если не пользоваться... представлениями о собстенных необычных способностях игв", то можно "тогда вообще представлениями об игвах не пользоваться"). Полагаю, вы просто не знаете, что развитие личных паранормальных способностей живых существ является не столько их личной заслугой, сколько заслугой предшествующей игры генов, а также особенностей их биологического развития и социального воспитания. Потому что проявление этих способностей у живых существ целиком зависит от степени их гармонии со стихиями природы! Ясно, что при современных (ненаучных) методах развития этих способностей проявиться они могут только случайным образом. (То есть только у тех людей, которые, во-первых, с рождения имеют эти способности в определенной области их приложения, а во-вторых, сознательно развивают эти способности именно в данном направлении!) И это притом, что материальность их тел создана Светлыми иерархиями! Если же материальность тел живых существ создана демоническими иерархиями, то при получении паранормальных эффектов они могут рассчитывать только на технику. Потому что сила демонических стихиалей давно уже подчинена демонам Гашшарвы. Просто потому, что эта сила весьма ограничена. Но техника, при соответствующем ее развитии, может существенно увеличивать эту силу...

Понимаю, что скомкал свои объяснения. Сам я давно продумал эти вопросы, поэтому, если вы хотите, могу объяснить более подробно...

P.S. По поводу писал - писала. Gandalf - это, вообще-то толкиновский Гэндальф, поэтому можете спокойно писать "писал". При регистрации поленился посмотреть, как правильно это имя пишется по-английски.

Re: Ваконда

< Просто в мирах плотной материальности, такой, как наш мир и низшие, адские миры, существа в них обитающие, по закону материальности их окружающей, подобны инвалидам, так как не пользуются с полной мере теми природными и интуитивными способностями, которые в них заложены. Потому что материальность слишком плотная, и Андреевым описываются ангелы мрака, которые не могут летать, а только продираются сквозь материю. Естественно, что чем тоньше и чище материальность, тем эти способности полнее проявляются, и искуственные подпорки, в виде технических средств, не нужны такому сознанию.

Вы считаете, Оля, что это аргумент? Да единственный вывод, который следует из ваших слов, - это то, что нужно развивать у себя эти способности, не взирая на материальность мира, в котором живем. Точнее, не игнорируя эту материальность, а познавая ее законы и приспосабливая к ним свои способности. К примеру, если демоны Гашшарвы не могут летать в своем мире, то отсюда еще не следует, что в нем вообще невозможно летать! Согласно Даниилу Андрееву, братья Синклита Мира могут опускаться в миры страдалищ и подниматься (!) из них обратно... А Планетарный Логос, когда войдет в полную силу, сможет опуститься даже до Суфэтха и подняться обратно! Разве это не развитие способностей передвижения в демонических мирах? Или вы, Оля, как и Алебастр, считаете, что "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"? Судя по вашим последним словам ("Я например, верю, что история пойдет таки по своему, более счастливому пути, так как убеждена в беспредельную мудрость и могущество Сил Света"), видимо, считаете...

Что касается нанотехнологий, то могу повторить: они не нарушат духовных законов только в том случае, если не выйдут за пределы исследовательских лабораторий и помогут понять механизм паранормальных способностей живых организмов... Кстати, могу добавить в развитие ваших слов о возможном общении с микрочастицами. Существует такая гипотеза, что элементарные частицы являются входами (горловинами) в другие вселенные. В этих вселенных вполне могут существовать другие цивилизации, вплоть до таких, развитие которых позволяет управлять звездными процессами в их вселенной. Так вот, лично я считаю, что общение с микрочастицами будет сводиться к общению с такими цивилизациями. Причем, взависимости от способа, которым мы сможем "разжать" горловины, ведущие в другие вселенные, будет зависеть и то, с какими цивилизациями - провиденциальными или демоническими - мы вступим в контакт... И как бы такой контакт не превратился в открытый ящик Пандоры...

< А технику затомисов, я представляю чем-то вроде сильмариллов, которые сотворил Феанор, или палантиры, позволяющие видеть на расстоянии. Замена им, в нашем мире телевизоры. Только палантиры показывают без электричества и пленки, видимо эти камни тоже обладают сознанием. Если представить себе такой феномен.

Так и говорите, Оля, что технику затомисов вы представляете себе в виде предметов, созданных с помощью магии, т.е. с помощью паранормального воздействия, обращенного во внешний мир. Это и есть социальная деятельность высокоразвитой духовной цивилизации, в которой нет никакой техники! Именно о такой цивилизации я говорил в своем предыдущем ответе вам. Кстати, количество, качество и разнообразие предметов этой цивилизации выходит далеко за пределы сильмариллов и палантиров!