Объединение религий не нужно

Вот цитата о том, чем питаются уицраоры.
Кроме того что уицраоры часто имеют санкцию демиурга, сейчас есть путь просветления для них. :arrow:

Что же поддерживает жизненные силы уицраоров? Механизм этого процесса весьма непрост. Уицраор излучает в гигантских количествах своеобразную психическую энергию, проникающую в Энроф. Воспринятая сферою бессознательного в человеческой психике, она проявляется среди человеческих обществ в виде комплекса национально-государственных чувств. Благоговение перед своим государством (не перед народом или страной, а именно перед государством с его мощью), переживание самого себя как участника в грандиозной деятельности великодержавия, культ кесарей или вождей, жгучая ненависть к их врагам, гордость материальным преуспеванием и внешними победами своего государства, национальное самодовольство, воинственность, кровожадность, завоевательный энтузиазм – все эти чувства, выявляющиеся уже в пределах человеческого сознания, могут расти, распухать, гипертрофироваться лишь благодаря этой уицраориальной энергии. Но при этом психика людей обогащает эти, если можно так выразиться, разряды энергии своими собственными привнесениями, свойственными лишь ей. Возникает своеобразное психоизлучение человеческих масс, психоизлучение двойственной природы и обратной направленности. Оно опускается сквозь земную кору, проникает в соседние инфраслои и проступает в виде вязкой красной росы на почве шрастров. Игвы собирают её для уицраоров
А гаввахом уицраоры не питаются, Гагтунгр и демоны ведут игру, чтобы склонить уицраора к кровопролитиям, но гаввах в основном Велга поставляет

"Но этих излучений едва достаточно, чтобы они восполняли убыль сил именно у отдельных демонических сообществ. Зато излучение страдания и боли – оно называется гаввах – способно насыщать гигантские толпы демонов почти всех видов и рангов" (РМ.II.3).

"Гагтунгра видят воочию и трепещут перед ним, как рабы" (там же).

Шавва и гаввах очевидно, связанные между собой субстанции. Сеешь шавву - пожинаешь гаввах. Последний - всегда очень важная приправа. Страдание бывает не только чисто физическим. Столкновение с государством и с тем, что за ним стоит, вызывает страдание, только не всегда осознаваемое. Даже если ты в милости у местного пахана.

Вы правы, когда не доверяете демону государственности и всему что с этим связано, так как это бесовщина известная. У многих людей после 3 Жругра и Сталина, вообще условный рефлекс боязни всего что связано с государством. Иногда не мешает прислушаться к чувству инстинкта самосохранения.
Вот допустим Андреев, тоже , зная что за обстановка в стране и везде доносы, мог бы не собирать кружки, для того чтобы читать свои произведения. Может если бы он был осторожнее то не только РМ была бы но и многие другие произведения, не говоря уже о том, что кроме ДА в лагеря на 25 лет попали все участники чтений.
Вернемся к уицраорам. Андреев пишет что возможно просветление их

Укурмия – уицраор новогерманский, рождённый после крушения Третьей империи и гибели старой династии уицраоров. Демиург Северо-Запада был вынужден повторить роковой шаг, так как другого выхода не было. Новое создание менее свирепо, чем его предшественник: прилагаются неслыханные усилия, чтобы инспирировать его из очень высоких миров Света. Перед ним открывается – впервые перед уицраорами – возможность восходящего пути, и в облике его есть нечто царственное, скорее всего – львиное. Ведь до сих пор ни один из уицраоров не знал иного посмертия, кроме падения в Уппум, особый ад уицраоров – Дождь Вечной Тоски, созданный некогда Гагтунгром для обратившегося к Свету дракона Прамонгольской метакультуры.

Уицраора инспирируют светлые силы- о чем это говорит? О том что его сущность уже нельзя назвать демонической. А монгольский у-ор вообще к Свету обратился.
Рано или поздно произойдет просветление всех существ Шаданакара, уицраоров, тоже

С великими игвами просветления тоже случаются. Что не делает их безобидными. А разговор о сущности вообще спорный. По-моему, кроме любви, свободы и творчества ничего нет, только То, в чем они - одно и то же. Иллюзия, короче ;-) (впрочем, в школе мадхьямика идут дальше). Ситуативно же - действительно, чистые ангелочки ;-) Щупальцами, как крылышками машут. Абсолютного же демонизма даже в объективистских моделях быть не может. "Господь - это неизменное и невыразимое первоверховное стремление, это - духотворящая власть, действующая во всех душах, не умолкающая даже в глубине демонических монад".

Такие безобидности превращают людей в шовиниситов.

Только такого вот "истинного" никто и никогда пока что в заметных обьёмах не встречал. И отличаться от обычного такой "истинный" должен настолько, что нет смысла его "национализмом" называть.

Вы предвзяты. И, извините, что снова - не компетентны. Плохо осведомлены о сути монашеского действования.

Увы, едят.

Авардал и Укурмия - первые "эксперименты". Не похоже, чтоб очень уж удачные...

[quote=Ваконда]
Только такого вот "истинного" никто и никогда пока что в заметных обьёмах не встречал. И отличаться от обычного такой "истинный" должен настолько, что нет смысла его "национализмом" называть....[/quote]
Так создать надо.
...[quote]
Вы предвзяты. И, извините, что снова - не компетентны. Плохо осведомлены о сути монашеского действования....[/quote]
Как то хотела в монастырь уйти, посмотрела как монахини живут, в каких условиях, на их быт как их затаскивают постричься, как потом от туда пытаются сбежать, историй разных послушала- поняла -не судьба
...[quote]
Увы, едят. ...[/quote]
Если бананов нет то ядят личинок. Во время ледникового периода люди на мясо перешли потому что растительности не было, и не могут теперь отказаться. В странах где не было ледника существует мясное табу, как в Индии.
Есть целые научные исследования по поводу физиологии человека, которые доказывают, что человек - существо устроенное по травоядному принципу, например кишечник у него длинный как у травоядных, рассчитан на длительное переваривание пищи. У существ плотоядных- кишечник короткий, что позволяет быстро выводить из организма токсичные остатки плоти, которые быстро портятся и начинают гнить.
В длинном кишечнике мясо быстро не выводиться и начинает портиться прямо в кишечнике, вызывая всякие последствия вроде вздутий и колитов. Если корову мясом накормить она становиться вялой и больной, так же и человек.
[/quote]
Авардал и Укурмия - первые "эксперименты". Не похоже, чтоб очень уж удачные...[quote]
Почему же неудачные?

Все ответы про то, что делать с хищниками перенесены в соответствующую тему
http://forum.rozamira.org/viewtopic.php?p=6620#6620
(Люблю порядок)



Я и не спорю, что прямого отношения ко мне РМ иметь не может, но: я воспринимаю буддийские ограничения не только как мешающие табу, но и как искажение изначальной природы и воспитание рабской психологии (в последнем подозреваю умысел). А сострадания у меня примерно так же, как у всего живого, без перегибов в ту или иную сторону. Поэтому я не могу понять искусственную точку зрения.

Даже если так, но по Андрееву - все должны быть такими вот - "святыми"...


У каждого вида/группы близких видов есть свой видовой идеал, для собаки это будет волк - по сравнению с собакой он умнее, осторожнее, максимально приспособлен к жизни в дикой природе и полностью независим от человека, живет до 30-40 лет (по сравнению с собачьими 15). Теперь представим себе, что волков больше нет, но остались собаки. Но это совсем не значит, что исчез видовой идеал! Идем дальше. Породы собак можно проранжировать на предмет близости к видовому идеалу. Понятно, что если бы мы решили воссоздать волка по собаке разные породы имеют разную ценность для этой затеи.


А я буду в кабине шагающего экскаватора ) (образно говоря) Нолдор всегда технику любили...

Индусы, в среде них зародился буддизм - с некрасивыми австралоидными (папуасскими) чертами лица. Своей ничтожной жизнью в грязи и заразе они напоминают червей в нечистотах (а коричневый цвет их кожи вызывает ассоциацию с цветом нечистот). И, конечно, монголоиды, принявшие буддизм. Но монголоиды имеют к авторам буддизма такое же отношение как, например, русский христианин - к евреям, существованию которых христианство обязано своим возникновением.

Арии вне Индостана - зоны контакта с австралоидной расой (той самой, от которой в современной Индии этот расовый тип) - не страдали маразмами на тему кармических последствий убийства животных, смело ели мясо, да и гуманизмом особым тоже не страдали.

Да будь он хоть трижды скин, он буддист, а буддизм и расизм - вещи идеологически несовместимые.


Это не ко мне, а к гностикам.
Мой идеал - чтобы никаких религий спасения - только магия в чистом виде вместо религий.

Индусы очень красивы, и духовны, что придает им еще большую красоту. Цыгане от индусов произошли, а циганки известные сердцеедки. Но дело то не в этом.
Но дело то, в том что каждый народ по своему красив потому что просто другой, и Бог проявляет себя в каждом народе по разному.
Ваши слова про то что другой народ ничтожен, потому что беден, дают понять что и о нас в развитых странах говорят с таким же презрением. Если Вы не можете уважать чужую нацию и культуру, Вы не сможете уважать и свою . Учитесь .

.

Я чувстую, скоро люди вообще забудут что такое хорошо и что такое плохо. И не мудрено, с той пропагандой насилия которая сейчас ...
Если уже гуманизмом- СТРАДАТЬ начали.

Наоборот, именно потому что индусы похожи на цыган - некрасивые.

А я считаю, всё зависит от точки зрения. С точки зрения самого индуса или жителя Юго-Восточной Азии австралоидное может не говорить о безобразии - это их право. Равно как и их право считать белых - некрасивыми. И у белых есть такое же право - считать некрасивыми австралоидов.

Нет, он ничтожен совсем не потому что беден, а потому что их религия и менталитет созвучны с жизнью в заразе, грязи и нищете. И потому что доминирует психология "травоядных" шудров, расплодившихся до миллиарда.

Вместо одного "хорошо и плохо" нового, спасенческого, должно прийти "хорошо и плохо" традиционное. Где можно и охотиться, и колдовать... И можно - определять австралоидов в касту шудров, отводя себе роль кшатриев и брахманов, хотя бы умозрительно.

Вы же сами говорите- все относительно. Представляете, если бы игва или какой нибудь житель другой планеты или мира попал сюда, по идее его бы тоже за урода приняли. Надо понимать вещи так как они есть, а не так как кажется.
Необычное и непохожее- значит уродливое. Это первая установка социума. Враждебность к иному.


Кстати , у индусов культура владения своим телом очень высока. Йоги могут часами обходиться без воздуха в воде, а то что йоги живут в грязи и не болеют тоже о многом говорит. Многие моясь по нескольку раз на день, умудряются подхватить заразу.
Все зависит от того насколько развит духовно и физически человек.


.

Ничего хорошего нет в охоте, когда есть все условия для жизни, а животных и так мало осталось.
И есть чужое мясо с потом и всеми составляющими чужей плоти, вот что действительно- отвратительно. Знать, что если б не ты, кто то спокойно радовался бы жизни.

Александр. Хотя сила и не является божественным атрибутом, Вы хотите говорить на этом языке. Все имеющие силу - узурпаторы. Узурпаторы того, чего нет. Если говорить на языке, подобном Вашему, грядет так называемая шестая раса. Как она грядет - вопрос второстепенный. Возможно, "новые" уже появляются. Непосредственно или через чрез трансформацию. Новые разных типов. Одни ведут войну с другими. Не физическую. Для этого сходятся на кухнях и форумах. И ваша раса остается на ролевых играх. В резервациях. А вы можете думать оттуда, что вы управляете миром магически.

Так Вы можете увидеть текущий момент. Слава Богу, он не таков. Знаете, гораздо лучше во всех отношениях питаться светом, любовью, красотой. Но приходится вступать в игру по идиотским правилам ( по возможности их не соблюдая, дабы не заиграться), чтобы помочь людям выбраться из их тупиков. Выводя из них и себя, пытаясь выйти вместе с ними, будучи ведом освобожденными. Свободными.

Есть мясо - неприятно эстетически. Похожий на цвет экскрементов кусок мяса вызывает у нового человека понимание, что его действие го*еное. Эстетика тождественна этике. Истине и благу.

А Ваши надежды каковы? Попасть в рабы, у которых поддерживают иллюзию относительной свободы - самоутверждаться за счет более слабых ПО ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОМУ ПАРАМЕТРУ? Это ОЧЕНЬ смешно. Надежды на то, что в любой момент не отправят в распыл, нет ;-)

Александр, Инелуки, есть дело поинтереснее самоутверждения на расовой основе. "Раса" - это одна из гипотез-верований. Мы тут тоже воинство собираем для одной битвы. Она идет. Мы в ней участвуем. Люди станут ТАКИМИ ПРЕКРАСНЫМИ, что дух захватит. Только оружие у нас особое. Его оружием могут назвать только те, кто считает себя нашими врагами.

Раса - это танец. Влюбленность в одну из соборных душ - это прекрасно, если влюбляться без привязанности. И танцевать.

Нам ни к чему завоевывать этот мир. Мы скорее шифруемся. Завоевав его, мы не сможем заставить побежденных "травоядных" ;-) забыть орудия пыток и мучений. Праздника не будет. Метод не годится. Проявлять силу по отношению к слабому - омерзительно для тонко чувствующего человека. Как и подсаживать кого-либо на измену.

Благородство благородству рознь. Благородному не нужно цепляться за ускользающее.

Пример других стран, где не было ледника и действует мясное табу?

Я считаю, что в Индии мясное табу существует вот почему. Арии пришли в Индию и
построили кастовое общество, высшими кастами они сделали себя сами, а низшие - достались австралоидным аборигенам. Чтобы перевоспитать бывших людоедов и охотников за головами и заставить их смирно работать на себя, арии придумали им усмиряющую безмясную диету и известные идеи про карму.



РМ - тем более сплошь недоказанная гипотеза.


Многие уже подобное говорили. И где они теперь, те секты?

Свинину не едят в исламских странах, тоже потому что смекнули, что в организме травоядного животного мясо в жару быстро протухает. Евреи свинину не едят, насколько я знаю
.

Вам надо фантастические рассказы писать. А кстати, по Вашему рассуди, так почему это животных можно есть а людей нет? Животные мне ничего плохого не делали....
А вот в некоторых культурах, где кстати практикуют любимое Вами колдовство, съедая врага, ты наследуешь часть его силы. Скальп, уж точно силу придает..

Слюшь, дарагой, ччо ты не любищь? Лючщ вазми агурэц, а? Такой красывий! Ты такой же красывий будешь, если возмёшь!Он такой радый будэт! Тэбе, как налдору скыдка. Савсэм бэсплатно. Кющай на здаровье! Как эльф эльфу тебе дарю. Паслэдний асталса.
Я тожэ. От нашей посудной лавки - вашей. [/img]