Игра в бисер, РМ и культурное пространство

Агния,
как раз малочисленны и дискуссионны. (Пётр Иванов "Тайна святых".) И мы не болтаем, а живём, нет? Не исключены и "арены Колизея" в будущем...

Максим,
даже спорить не с чем. Подписываюсь под каждым словом, кроме "яблони и груши". Ствол один, это две ветви (пока две). На осознание этого факта уйдёт ещё немало сил и времени.
Прошу только не воспринимать в дальнейшем ни мои "картинки-концепции", ни тех-предложения, которые будут вынесены на обсуждение, как наезд на тебя лично, как критика твоего администрирования, как попытка примирить путём смешения два ресурса и т.д. Т.е. не подменять общее частным и личным; а духа сотрудничества во имя Розы (имя условно) духом корпоративно-групповым, духом конкуренции и приземистым духом практической полезности. Договорились?
Искусство общения - самое сложное, что есть на свете
Будем учиться, набивать шишки, моделировать... Да?

Из отторжения "Розы Мира" Православием еще не следует отсутствие глобальной поддержки. Православная церковь не обязана немедленно переписывать Символ Веры. Если это и будет сделано, то в будущем, при ином, более высоком культурном и религиозном уровне.

А глобальная поддержка складывается из наших усилий. Сколько энергии мы вкладываем в то, чтобы дать росткам Розы Мира пробиться в жизнь... Дискуссионный клуб -- место для "мозговых штурмов" по всем относящимся вопросам. Кстати, именно так в последнее время наш форум и работает, и это радует.



Я не случайно открыла ветку "Что мы делаем каждый день"



Собственно, главное -- создать культурную струю. Когда о нас заговорят, как говорили о Стругацких, значит, начальная цель достигнута, нас услышали. А интернет-проект, Максим прав, постепенно складывается сам собой.

ОЛЬГА,
разумеется, дело не в отторжении Православием.
А в малочисленности последователей.
Пятьдесят лет, прошедших со дня написания, и восемнадцать - со дня опубликования большим тиражем - срок немалый.
Стоит сравнить хотя бы с движением анастасийцев или последователей Виссариона (имею в виду массовость и практические достижения).
Впрочем, на эту тему ухе не раз говорилось.
Мало осознать факт, хочется понять: почему?
С выводами, которые далеет Гарайшин (на соседнем форуме),
я не согласна.

"Не болтали, а жили" - имелось в виду, что старались следовать заповедям Христа в своей обыденной жизни, и в первую очередь - заповеди любви.

Да, согласна, их гораздо больше. Но и "доктрины" обоих движений заметно попроще. Плюс неуемная энергия основателей того и другого движения, умение себя пиарить и вести за собой. "Роза Мира" для человека с улицы может оказаться сложной. Поэтому я и считаю важным рассказывать о Розе Мира на языке сказки, мифа...

Александра, Ольга,
спасибо за поздравления и пожелания. Бум стараться!


Что значит "сам собой"? Приходят новые люди, выдвигают свои предложения, начинается процесс диалога, обсуждения. Что-то принимается, что-то нет. Из принятого что-то оказывается жизнеспособным, что-то нет. "Сам собой" - это со-творческий процесс, если речь идёт о форуме, объединяющем личности, а не статистов. Или форум способен как-то "сам собой" развиваться, без людей?


"Скудость мысли порождает легионы единомышленников" (Довлатов)
Создать секту не так трудно, особенно если есть помощь "снизу" (с изнанки). А такая помощь этим двум движениям оказывалась, и немалая. Мэгре - "тёмный вестник" и профанатор Розы Мира (это явно не говорится, но его "миссия" именно такова), особенно в области одухотворения природы, связи со стихиалями.
Роза Мира - не секта, даже не религия, а создание всемирной атмосферы со-верчества и со-творчества. А это труднее без сравнения с созданием любых сект. Создать единое культурное пространство или собрать группу фанатиков - вся разница. Отсюда и сроки, и кажущаяся малочисленность. Но сравнить хотя бы просто по интеллектуальному (что далеко не самое главное)уровню последователей всех ныне действующих сект и последователей Розы - и уже всё станет ясно.

Это и имелось в виду



Пожалуй, да... Задачи слишком разных порядков. Да и секта ведет людей за собой, а Роза Мира будет учить самостоятельно выбирать дорогу. Пока что многие предпочитают "вестись", а не идти самостоятельно.



Это точно Ничего, добавим еще немножечко боевого духа -- и все будет путем!

Одного боевого духа мало. Искусство общения - самое сложное и трудное из "боевых искусств". Тут борешься со своим эйцехоре... А это самый хитрый и невидимый враг - "Кривая" в "Пер Гюнте" Ибсена, которую победить невозможно, но необходимо. Антиномия.

Да, есть такое дело И форум -- прекрасное место для тренировок Но так и правильно -- ведь взращивание Розы Мира в культурном пространстве неотделимо от работы над собой.

Мне кажется, что за последние несколько дней мы уже немножко себя "победили", и поэтому начался действительно интересный, конструктивный разговор.

Ольга,
я тебя братски
У раннего Цоя есть такая песенка "братская любовь, братская любовь"... Впрочем, она о другом.

ЯРОСЛАВ,
"Создать секту не так трудно, особенно если есть помощь "снизу" (с изнанки). А такая помощь этим двум движениям оказывалась, и немалая. Мэгре - "тёмный вестник" и профанатор Розы Мира (это явно не говорится, но его "миссия" именно такова), особенно в области одухотворения природы, связи со стихиалями..."

Так вот и получается: помощь "снизу" есть, а вот "свыше"...((:

О Мэгре разговор в соседней ветке зашел - там я дала ссылку на интересное свидетельство человека, который был лично знаком с ним.
По его мнению, Анастасия существует реально, но не на физическом плане. А Мэгре - контактер (вроде Блаватской и Елены Рерих).

Все зависит от того, на что человек "настроен". К сожалению, многие настроены на восприятие инвольтаций из нижних миро, потому и кажется, что "снизу" идет больше, чем "сверху".



Я когда-то помогала в организации его выступления в Германии. Лично с ним не познакомилась (хотя шанс был), но те люди из Blume der Welt, кто остались на следующий день, могли с ним побеседовать, так сказать, в узком кругу. Но я на этот счет и не заморачивалась -- к книгам Мегре я довольно равнодушна.

У меня другие сведения Помощь есть и очень мощная. Только не на создание секты.
Тем хуже для него.

Сообщение отредактировал Ярослав - 25.2.2009, 17:10

Только нужна соответствующая "настройка", чтобы помощь воспринять и принять. Открытость светлым инспирациям. А для этого нужно немного разгрести собственные душевные "завалы"



Может, поделитесь источником информации?

Не, в той ветке - не хочу... А здесь, вот, вкратце:
Заёмный свет берётся от идей одухотворённости природы, светлых стихиалей; но даже в этой области есть моменты профанирования по сравнению с Розой (собственно карикатура на Розу Мира - главная задача Мэгре; она не афишируется: всё упоминается из "больших книг" того времени, всё, кроме Розы).

Вот железобетонные признаки того, что Мегре никто иной, как "тёмный вестник":

1. Умаление роли Христа.

2. Умаление и даже отрицание ценности мировой культуры и её носителей ("всяких духовных нытиков"). Прозревшие "от Анастасии" первым делом сжигают свои библиотеки (вообще образ сжигания книг повторяется и варьируется)- чей это стиль?

3. Умаление и враждебное отношение к божественным посланникам, к пророкам, религиозным подвижникам. И наоборот - попытка реабилитации некоторых страшилищ прошлого (Распутин, Сталин).

4. Постоянное самоутверждение за счёт остальных ("Нострадамус, слышишь, Анастасия я!" и т.д.), сверхчеловеческие претензии на мессианство и спасение Земли. Такого самоутверждения, таких претензий не встретишь у подлинных вестников Света. Такое мог по праву говорить только Христос. Или... все Его "обезьяны".

5. "Благие" намерения, которые ведут в Ад. Утопическое пожелание всем людям в один час думать об одном... Это, конечно, было бы прекрасно: всем одновременно молиться и настраивать себя на Свет, но как это осуществить ПРАКТИЧЕСКИ?
Как - практически - мы уже проходили не раз: от "святой инквизиции" до концлагерей. Более того внушается и очень настойчиво идея, что всё зло в мире от наших мыслей. Катастрофы происходят из-за того, что всякие "пророки" их предсказывают. Предположим, последователи Анастасии приходят к власти (ну, предположим). Обещанного рая не получается. Кто виноват? Мысли! т.е. все те, кто неправильно думает и своими чёрными мыслями мешает воцарению Царства Божия. Выводы, думаю, понятны. Но идея характерная: уже не свобода слова ставится под сомнение (тут рецепт дан - жечь книги), а МЫСЛИ: мысли не те - вот причина зла. К чему (и к кому) это ведёт?

6. Стиль! Стиль непроходимой пошлости, невозможный слащавый язык, рассчитанный на "быдло". Этим стилем мечены все подобные "массовые послания": хоть "Майн Кампф", хоть речи Ленина, Сталина, Наполеона, Троцкого.

7. Внутренний холод и кромешная тьма, исходящие от главной героини, если вчувствоваться в её образ не поверхностно, разглядеть под маской подлинное лицо.

8.Образ "бога" - "голубой шарик", которого героиня иногда сдерживает не "разлагать на атомики" кого-нибудь из её врагов. Не всегда, впрочем, сдерживает.
Ну, наверное, достаточно.

Сообщение отредактировал Ярослав - 25.2.2009, 18:09