Игра в бисер, РМ и культурное пространство

\\\ Ваши слова ... свидетельствуют, что вы не имеете никакого отношения к литературному творчеству.\\\

да, не имею Но с нетерпением жду явления творцов-визионеров, коллумбов и магелланов...хочется то по-скорее... Ну и, конечно, могу в своих мнениях ошибаться... На то и форум

Кирилл,
а Д.А. - "коллумб и магеллан"? Вы его работы по стихосложению читали? (На Родоне, кстати, есть.) Вот уж кого в "конструктивизме" заподозрить можно... но не нужно. А Дант? Сколько он свою "Комедию" писал и переписывал...

Сообщение отредактировал Ярослав - 21.2.2009, 17:46

Это своевременно сказано. Поддерживаю и тоже надеюсь. Тянуть нельзя, шансы упускать нельзя.

Евгений,
Твои б слова да... "богу" в уши... Шансы великие, на самом деле. И упустить можно, очень даже. Кризис - третий звонок. Действие началось. Сколько у нас в запасе? Я не знаю. Судя по нарастающей плотности времени, не так много.

Ну вот и снова возвращаемся к этому вопросу. Ребята, не нужно тянуть за форму, пока не созрело содержание

Что нужно для такого сетевого ресурса --

1) Концепция портала -- что он из себя представляет, какие темы, где что лежит;
2) Коллектив людей, искусствоведов и религиоведов, которые могли бы отбирать и систематизировать информацию;
3) Редколлегия портала -- в том числе и люди, поддерживающие живой контакт с посетителями;
4) Вебмастер и программист (кстати, часто это два разных человека, либо два таланта в одном флаконе, вроде меня )

Когда все четыре вещи будут в наличии, тогда уже и можно начинать разговор о самом процессе создания портала. Пока же ничего из перечисленных пунктов нет.

Вообще же, есть такой мощный ресурс, как Википедия. Чем он не устраивает?

...Задачу нашего форума я вижу в другом -- в создании культурного движения на основе идей "Розы Мира". Когда возникнет это движение -- найдутся и те, кто сделает портал.


Сообщение отредактировал ladyvoltron - 21.2.2009, 19:19

Угу. Культурное постранство.

Только вопрос - что такое культура?

Агния. Плюс.

Сообщение отредактировал Лис - 24.2.2009, 14:58

Ольга, время сейчас динамично и "плотно", "традиционные" алгоритмы действия во многих случаях уже не у дел, приведут к отставанию от требований момента, "уплотненного" времени - а, значит, к проигрышу силам недругов нашего сердца. Чувство момента, интуиция - важнейшие сейчас вещи. Поэтому многое придется делать параллельно, поэтому требуется объединение сил, синергия.

Вот и Ярослав не раз говорил в том же духе, мол, времени у нас мало. А я не согалсен, чувствую и вижу иначе. И хочу искренне поинтересоваться, отуда вы это взяли? Лучше кратко, чтобы не уводить тему в сильный оффтоп.

На основании чего, ребята, вы делаете выводы об "уплотнении времени", о сроках, которые якобы нельзя нам упустить? Сроков для чего? Какие шансы нельзя упускать и куда? Только не говорите, мол, если ты сам этого не видишь и не чувствуешь, то убедить нельзя.

Ну, с Хемулем-Трикстером всё ясно: ему шепчут, он гонит. А вам кто и что шепчет?

У меня другие данные. Никакой мистики. Просто мои ощущения и анализ тенденций и темпов развития страны и мира. И вывод мой такой пока: впереди долгие десятилетия "безвременья" и тихой черновой работы, больше на переферии социума и культуры, подальше от всего громко шумящего и лихо вращающегося...

Понятно, что расслабляться и впадать в полный аутизм нельзя. Но и все эти разговоры в духе "ибо мало у нас осталось времени" считаю беспочвенными и даже вредными.

Это и есть моё:




П.С.

Если Кольцов-Потапов, при доведении своего подхода до максимума (но думаю, не доведут), рискуют создать секточку по рассудочному типу, о которых Андреев писал так:



То нагнетание сроков, разговоры об избранничестве определённого круга людей, постоянное путание Розы Мира с форумом по "Розе Мира", плюс много-много всякой пурги в стиле Висариона-Торопа (это я о Хемуле) -- всё это, при доведении подхода до его логического конца, тоже создаст секточку, только уже не рационалистическую, а классическую по своему типу и плодам...

В свете этого угроза "автократии" и "тирании", тенденции которой якобы имеются на нашем форуме и якобы мешают самой Розе Мира, всё это кажется уже детской забавой вроде игры в казаков-разбойников...

М.

Сообщение отредактировал Максим - 22.2.2009, 10:29

Максим, искренне тебе хочу ответить, но не могу в данном случае. И не из-за того, что сказать нечего. Просто не мой это "участок работы" и нет у меня лишних сил и времени на него. Я высказался выше, понимай это как знаешь, я на большее не претендую. Я тоже стараюсь услышать твои слова, уши не затыкаю. Вот в таком позитивном ключе если будем - уже неплохо.

1) Концепция - создаётся не одним человеком. В частности мы сейчас здесь и пытаемся озвучивать каждый своё видение этой "концепции". Потом концепция не делается как кирпич - сразу и намертво, она должна быть гибкой, растущей, развивающейся по мере вливания в этот портал всё новых и новых творческих сил. Нужно создать только технические условия, наиболее способствующие атмосфере сотрудничества и сотворчества. Но самое главное - первый шаг, без которого ничего не начнётся, - это осознание необходимости работать в таком направлении.
2) Коллектив не падает с неба. Кто-то уже здесь. Большинство на подходе.
3) Редколлегия всего портала - выборные или авторы (если это авторский проект) от ведущих "ветвей". Здесь масса вопросов: как определять "толщину ветви", количество выборных и т.д. Надо писать "конституцию портала" :-) Во избежание лишних столкновений лучше всего бОльшую часть свести на автоматику: задать "определённые счётчики" и т.д.
4) Думаю, тут "целое созвездие" должно заиграть :-)

Из перечисленных пунктов всё же что-то уже есть. Не на пустом же месте предлагается выращивать этот ресурс. В частности данный форум - вполне жизнеспособный саженец, на выращивание которого ушли годы и силы (умалять заслуги никто не собирается).
У Википедии нет ведущей религиозной идеи. Технически же - там есть чему поучиться, но не всё можно брать на вооружение. К сожалению, автор одного из возможных тех-проектов сейчас заболел (как-то невовремя); надеюсь - что это временные трудности :-)

Задачу свою форум почти выполнил. Это задача клуба. Клуб должен перерасти самого себя: вечно он не может существовать как клуб - разбухнет, потеряет читателя, начнётся распад на междусобойчики. По-моему, сейчас самый благоприятный момент: клуб находится в зените. Зачем ждать кризиса?


Зачем нам пурги? нам пурги не надо...
Если "без мистики"... Хотя странно для клуба читателей Андреева само это выражение "без мистики", если под мистикой понимать осознание человеком как своей личной судьбы, своего дела, так и более общих тем полем борьбы Добра и Зла.
Так вот "без мистики". Есть у меня один большой-большой знакомый (имя называть не буду, захочет сам придёт) - ученик Козырева, зав-лаб в Пулковской обсерватории - у него есть приборчик (датчик "чёрти-чего"), позволяющий мерить эту самую "плотность времени" - БУКВАЛЬНО.
Максим, озвучь свои взгляды на развитие "интернет-клубов РМ" чуть подробней, пожалуйста. Это сделает диалог предметным и конструктивным. Кроме - "делать своё дело" и т.д. - вещи само собой разумеющиеся. Но если это клуб, а не авторский проект, где остальные статисты, то "общее дело" - тоже "своё дело" для каждого, нет?

Сообщение отредактировал Ярослав - 22.2.2009, 11:15

На соседнем форуме была высказана такая мысль:
"Если смотреть на происходящее с «Розой Мира» объективно и метаисторически емко, то видно, что нет и глобальной поддержки «Движения РМ» Провиденциальной стороной. Вследствие чего, по-видимому, и произошло отторжение «Движения РМ» православием, а «уровень» его, к сожалению, так и не превысил уровень «дискуссионного клуба» (Гайришин).
Собственно, косвенно на эту тему говорилось и говорится уже давно.
Это не пессимизм и не оптимизм - самая что ни на есть реальность.
Важно, как к этому относиться?
Видимо, делать то, к чему призван.
Если Максим считает, что сейчас время для долгой черновой работы, и готов к этой самой работе - замечательно.
Если Ярослав и Ольга чувствуют ситуацию по-иному и видят свою жизненную задачу в другом - не менее замечательно. (Главное, чтобы направления работы не мешали друг другу.)


Интересная тема.
Еще о 2012 году можно в этой связи поговорить. Без мистики.

Этот "пунктик" Гарайшина опровергается с лёгкостью хотя бы таким примером (зеркалю):

"Если смотреть на происходящее с «последователями Галилеянина» объективно и метаисторически емко, то видно, что нет и глобальной поддержки «Движения так называемых христиан» Провиденциальной стороной. Вследствие чего, по-видимому, и произошло отторжение «галилеянцев» религией Ягве, а «уровень» его, к сожалению, так и не превысил уровень «дискуссионных и малочисленных общин» (фарисей "Х" первого века от РХ).

Всему своё время. Про дальнейшие различия в позициях: надо и то делать, и другого не упускать. Т.е. нужно выполнять "черновую работу", но нужно и работать над общей "концепцией" (слово плоское до ужаса!) - работать на перспективу, на Цель. Тактика и стратегия, если уж совсем примитивно.

Сообщение отредактировал Ярослав - 22.2.2009, 11:46

Ярослав, я тут отвечу аналогично тебе: мои взгляды на развитие сообщества присутствуют почти в каждом моём посте последних двух лет. Короче не могу А если совсем коротко, то получаются эти банальные истины-тезисы, которые я уже 100 раз озвучивал. Поднять уровень сообщества можно только повышая личное мастерство в своём деле. Административно-технические штучки-дрючки здесь -- дело десятое.

          Хотя и эти штучки наталкиваются на ряд непреодолимых трудностей. Например, я не путаю РМ c форумом по "РМ", который есть, был и будет "частным ресурсом". Дело не в собственничестве на форум (это смешно, чем тут владеть кроме гемороя?), а дело в понимании ответственности. За форум WS отвечают "все", то есть никто. У нас другой подход. И как-то "усреднить" этот подход не получится. Либо это (со)авторский проект с личной ответственностью КОНКРЕТНЫХ людей, либо "коллективный шельт" со всеми вытекающими... А если WS примет наш подход к этим вещам, то он станет просто копией этого форума...

Короче говоря, пусть лучше будут яблоня и груша в одном саду, чем скрещивать яблоню с грушей с риском похерить оба дерева.

Поднять уровень сообщества можно только повышая личное мастерство в своём деле. Проделаем простой мысленный эксперимент. Пусть каждый мысленно "пригласит" на форум своих кумиров в хорошем смысле этого слова, то есть ныне здравствующих талантов, творцов, мастеров. Какая должна быть у нас атмосфера и какой уровень, чтобы такие люди не только задержались в нашем сообществе, но и внесли в него самих себя, свой труд, своё творчество, тем самым повысив уровень всего сообщества?

Если на форуме будут задавать тон люди, способные в основном гнать пургу (как Т.) и рушить чужое (как Р.), то форум будет НЕСИМПАТИЧЕН для авторов, мастеров, талантов.

У нас пока тоже мало условий для таких людей, но мы хоть сделали в этом направлении ряд шагов. Следующие шаги будут сделаны, если актив нашего сообщества будет превращаться в мастеров своего дела. Или хотя бы на полупрофессиональный уровень выйдет для начала. Извиняюсь, что опять заладил, как попугай, но больше сказать мне нечего. Надо показывать. Но и ПОКАЗАТЬ пока нечего. Так о чём говорить?

Никто не мешает посмотреть сверху на все ресурсы по РМ, как на разные разделы одного большого интернет-проекта. Яндекс имеется. Перекрёстные ссылки имеются. Читающая аудитория -- ОБЩАЯ. Пишущая аудитория -- тоже пересекается. Маячок повесим. Что ещё? Всё гуд! Все при деле. А кто не при деле -- я не виноват

М.

Сообщение отредактировал Максим - 22.2.2009, 16:10

ЯРОСЛАВ,
отзеркаливание не принимается.
Общины первых христиан - уж никак не "дискуссионны и малочислены".
Люди не болтали, а жили. И жизни свои, между прочим, отдавали на арене Колизея. И братская любовь была тогда не абстрактным понятием.