Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
5 страниц V  < 1 2 3 > » 

Россианский миф и задачи художника

 #6     21.2.2009, 12:55
 Агния
Цитата(Ярослав @ 21.2.2009, 12:31) К исходному сообщению
Это маска-отмазка: прибыль и т.д. Есть негласная установка и очень жёсткая: "потолок качества" (качества и формального, и духовного). Информацию знаю из первых уст

Видимо, вы имеете в виду какое-то конкретное издательство.
Я же говорю об издательской политике вообще.
Какое может быть качество, если прилавки книжных магазинов завалены низкопробным глянцем, детективами, женскими романами и т.п.?..
"Духовные" критерии? А как же взрыв и огромная популярность нео-языческих идей и, соответственно, литературы?.. Они ведь противоречат государственной идеологии (православию) не меньше, а то и больше, чем РМ.

Цитата(Ярослав @ 21.2.2009, 12:31) К исходному сообщению
Своё видение выхода из "тупика" я обрисовал в соседней ветке "Игра в Бисер и культурное пространство"(почему бы их кстати не объединить?)

Потому что я не о том немножко.
Постмодерн - это мировое явление, а не национальное. И корни его не политические или экономические.




--------------------
Александра



          
 #7     21.2.2009, 13:05
 Ярослав
Цитата(Агния @ 21.2.2009, 12:55) К исходному сообщению
Я же говорю об издательской политике вообще.
И я вообще (эту установку "спустили сверху" - её озвучивать никто не будет публично: отмажутся "рынком").
Это следствие даже не государственной, а планетарной политики ("универсальной доктрины") - на выхолащивание духа. Удар по России (по понятным причинам)был очень мощный в начале 90-х. То что мы видим сейчас - следствие. Этот "массовый вкус и спрос" насаждался ИСКУССТВЕННО. Тогда был спрос на совсем другую литературу (Вы вспомните).
Корни само собой не политико-экономические - это только рычаги.


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #8     21.2.2009, 13:10
 Агния
Ярослав,
а можно конкретнее - про установку? Это очень интересно.
Какие книги, темы, идеи сейчас рекомендуется "внедрять" в общественное сознание?
Поскольку я, заходя в книжный, вижу огромное разнообразие, и одной глобальной темы вычленить не могу.


--------------------
Александра



          
 #9     21.2.2009, 13:17
 Ольга
Ребята, я все-таки остаюсь оптимистом smile.gif

Удар -- да, был. Возможно даже, планетарного масштаба. Но до этого Северо-Западная метакультура выдвинула на передовые позиции такого гиганта, как Толкиен. Его книги очень популярны, по ним снят и фильм (правда, с безобразным искажением сюжета), и проходят ролевые игры, вокруг его творчества возникла целая субкультура. А он -- первый пример того, как можно рассказать о Розе Мира "человеческим языком".

Не забудем и Льюиса. Он немного менее, но все же популярен. И он заново оживляет символику Библии, которую мы начинаем потихоньку забывать.

В России -- Владислав Крапивин. На мой взгляд, это самый сильный детский писатель. И кстати, пример человека, претворяющего теорию в практику: он уже десятки лет руководит детским клубом "Каравелла".

Все трое касаются разных сторон планетарного мифа: Толкиен дает общую картину, Льюис рассказывает о христианстве, а Крапивин -- о россианстве, таком, какое оно сейчас, а не в формуле "православие, самодержавие, народность". Мой образ мальчика, подарившего Князю Всеславу кораблик, не случаен...

То есть -- если найти адекватный способ выразить русский миф -- отблеск Небесного Кремля -- то это обязательно найдет отклик. Плесень цинизма будет смыта живою водой русского мифа.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #10     21.2.2009, 13:25
 Ярослав
"Установка" была сделана в начале 90-х. Элементарная - гнать ... слово не подберу (понятно, что). "Пургу", так скажем. Сейчас уже работают только "законы рынка". Само собой, не всеми и не полностью эта "установка" выполнялась, к каким последствием такое своеволие приводило можно проследить на истории процветания или разорения (причём далеко не рыночного характера)разных издательств.
Одного Крапивина и Улицкой мало. Со времён Державина таких пустых 20 лет в русской литературе (искусстве вообще) - по количеству ярких имён - НЕ БЫЛО. Даже Сталину не удалось, а он знал, что делал... Очень надеюсь, что этот период подходит к концу (есть признаки).

Сообщение отредактировал Ярослав - 21.2.2009, 13:26


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #11     21.2.2009, 17:01
 Агния
Цитата(ladyvoltron @ 20.2.2009, 12:07) К исходному сообщению
Сознание уже созрело для принятия "мифологической" реальности. Безумная популярность Толкиена -- тому подтверждение. Многие не ограничились прочтением "Властелина колец", но прочли "Сильмариллион", написанный более тяжелым и сложным языком

Несомненно, но есть одно но. Те же толкинисты - далеко не все восприняли духовно-метафизический аспект книги. Ролевики с одинаковой радостью примеряют на себя роли и эльфов, и гоблинов. Больше того - среди готов распространено "вампирство" (правда, пока игровое -но все-таки)...

Цитата(Ярослав @ 21.2.2009, 13:25) К исходному сообщению
Со времён Державина таких пустых 20 лет в русской литературе (искусстве вообще) - по количеству ярких имён - НЕ БЫЛО

Слишком категорично.
Чтобы судить о чем-то объективно, надо отойти во времени. "Лицом к лицу лица не увидать..." smile.gif


--------------------
Александра



          
 #12     21.2.2009, 17:35
 Ярослав
Агния,
это факт эмпирический, тупо-статистический. Моя категоричность тут ни при чём. Да, Быкова ещё забыл. Но это в прозе, в поэзии совсем труба... Назовите мне ещё такие 20 лет - с конца 18 по конец 20 века. А зачем во времени-то отходить? Всё, что издавалось, мы знаем: какое новое имя появилось? кто? Ну, равный хотя бы Есенину, ну хотя бы Твардовскому (если уж совсем в край уходить). Что - так неожиданно - раз, и выродились таланты на Руси (Кольцов-Потапов, кстати, уверен, что, да, выродились)? Или они есть, да вот почему-то НИ ОДИН не смог "продавить свой талант в социум"? А я таких, например, знаю несколько человек (уровень мно-о-го выше озвученных авторов). В чём причина? Почему Сталину не удалось до конца задушить литературу, а свободному и демократическому удалось? Потому что удалось убить ТЯГУ, духовную жажду, среду. Пошлость оказалась сильнее диктатуры и страха (Чехов был прав!).


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #13     21.2.2009, 17:58
 Максим
Шэф, усё пропало!

*****

По-моему, больной жить будет. Да, ранили страну сильно и обворовали. И нужно время, чтобы залатать раны, испечь хлеб, сшить штаны.

Это только интеллигенция -- "политические", как их называли в лагерях -- могут крепнуть духом и быть внутренне свободными и счастливыми в суровые годы. Но основная масса народа -- не интеллигенция. Простые люди, будучи с голым задом, пустым желудком и набитой мородой о духовности думать не могут. И это правильно.

Страна не виновата, что у Ярослава кризис среднего возраста, а у Виктора -- кризис "средне-пожилого" возраста. Нужны десятилетия, чтобы вытащить страну из той ямы, куда она провалилась. Сначла ТЕЛО надо поправить, залатать, накормить и одеть. А иначе душе просто не за что будет зацепиться.


М.

Сообщение отредактировал Максим - 21.2.2009, 17:59



          
 #14     21.2.2009, 18:20
 Ольга
Цитата(Максим @ 21.2.2009, 15:58) К исходному сообщению
Страна не виновата, что у Ярослава кризис среднего возраста, а у Виктора -- кризис "средне-пожилого" возраста


Ну, как-то ты всех продиагностировал... А у меня, например, хроническое детство smile.gif

Цитата(Максим @ 21.2.2009, 15:58) К исходному сообщению
Сначла ТЕЛО надо поправить, залатать, накормить и одеть. А иначе душе просто не за что будет зацепиться.


Да, согласна. И тело медленно поправляется. Если сравнить уровень и качество жизни моих родителей пятнадцать лет назад и сейчас -- разница огромная. А ведь они не из самых обеспеченных: папа -- научный сотрудник, мама сейчас не работает по состоянию здоровья. Нынешний кризис, конечно, ударил по стране, но на мой взгляд, страшнее начала девяностых ничего не может быть, -- разве что полная разруха.

Но я о том, что без стремления выжить -- без "драйва" -- не исцелиться и телу. А постмодернизм такого "драйва" не дает. Нужно другое -- что-то, где по-настоящему живет и дышит русский миф.

Цитата(Агния @ 21.2.2009, 15:01) К исходному сообщению
Те же толкинисты - далеко не все восприняли духовно-метафизический аспект книги. Ролевики с одинаковой радостью примеряют на себя роли и эльфов, и гоблинов. Больше того - среди готов распространено "вампирство" (правда, пока игровое -но все-таки)...


Не совсем так. Есть немало попыток показать "человеческое лицо" тех же орков, дать им шанс на восходящий путь. А готическую атрибутику я и сама люблю -- всякие "кнопки-скрепки-клепки" smile.gif

Но даже те, кто не воспринял духовно-метафизический аспект, все равно притянуты мифом, пусть даже эта тяга и остается на бессознательном уровне...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #15     21.2.2009, 19:05
 Агния
ЯРОСЛАВ,
из поэтов могу назвать того же Быкова (он и прозу, и стихи пишет), Кормильцева, Линор Горалик, Веру Павлову, Алю Кудряшеву (девочке 21 год, а некоторые уже сравнивают с Бродским). "Старички" продолжают держать планку: Шварц, Седакова, Стратановский. И это при том, что я очень мало читаю стихов в последние 15-20 лет.
Бормор - отличные маленькие сказки пишет - философские, светлые и грустные. Качественная (хоть и спорная) проза у Мелихова, Малецкого, Галковского. Из женщин, помимо Улицкой - Палей, Вишневецкая, Малаховская.


--------------------
Александра



          
 #16     21.2.2009, 20:03
 Максим
Цитата(ladyvoltron @ 21.2.2009, 20:20) К исходному сообщению
Ну, как-то ты всех продиагностировал...


Это я любя smile.gif Я ведь и сам склонен и даже что-то писал на форуме в минорной тональности, мол, всё плохо, всё пропало...

Но заметил, если не читать совейских газет, не смотреть телевизор, не общаться с умниками, пессимистами и неудачниками, которые всегда занимают позицию жертвы и всегда ищут виноватых, если самому придумывать себе интересные дела и доводить их до МАТЕРИАЛЬНОГО результата, то пессимизм уходит. И на жизнь смотришь веселее и народ мой сразу оказывается не в сакуале трагически недостроенных сверхнародов, а напротив, видно, что он жив и не только не собирается коньки отбрасывать, но живёт очень насыщенной, кипучей, многоаккордной жизнью, в том числе и духовной.

Ребата, смените круг общения, займитесь своим делом, добейтесь осязаемых плодов своего труда и будет вам щастье smile.gif

Сообщение отредактировал Максим - 21.2.2009, 20:04



          
 #17     21.2.2009, 20:48
 Вик
Максиму

Цитата
Страна не виновата, что у Ярослава кризис среднего возраста, а у Виктора -- кризис "средне-пожилого" возраста. Нужны десятилетия, чтобы вытащить страну из той ямы, куда она провалилась. Сначла ТЕЛО надо поправить, залатать, накормить и одеть. А иначе душе просто не за что будет зацепиться.


Улыбнуло.
Я себя еще считаю средне-молодым=)))
Только, что же это получается, только "встали с колен" и опять "тело поправлять надо"?
Страна сама никуда не проваливается, не может она этого с собой сделать! Помогают ей "хорошие менеджеры" Путин так по моему назвал недавно Сталина. И не тело лечить надо, а душу.
Попытки все приукрасить, или перекрасить действительность не приводят ни к чему.

Цитата
"- Почему они никогда не видят, откуда приходят беды?
- Потому, что верят, в то, что им говорят, и не думают сами.
- Им удобно верить в то, что им говорят, потому, что они боятся...
Есть еще более странные вещи, Геббельс говорил примерно следующее:
"Когда завоевываешь страну, ее население делится на тех, кто оказывает сопротивление, тех, кто готов сотрудничать, и огромную массу колеблющихся. Что бы страна дала себя разграбить, необходимо убедить массу колеблющихся перейти на сторону тех, кто готов сотрудничать, а не тех, кто хочет сопротивлятся. Этого очень легко добиться. Достаточно найти козла отпущения и свалить всю вину на него. Это всегда работает
"


Бернар Вербер "Дыханье Богов"

Сообщение отредактировал Вик - 21.2.2009, 20:50


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #18     21.2.2009, 22:27
 Павел
Хочу привести несколько современных имён (этих самых последних 20-ти лет), которые оказали огромное влияние на мою духовную жизнь.

1. Сергей Калугин. Певец он, ИМХО, неважный, но поэт хороший. Практически все его произведения заставляют читателя всерьёз задумываться о "мире ином" и смысле жизни именно в контексте этого "иного".
Любимые стихи: "Радость моя..", "Сициллийский виноград", "Чжоан-Чжоу", "Восхожение чёрной луны", Венок сонетов... да, вобщем-то, большинство его стихотворений нравятся, хотя они все и производят разное (даже в инспиративном плане) впечатление.

2. Элон Синев и его "Сон длиною с жизнь". Великолепная лирика! И очень много светлых стихотворений. Хотя, несомненно, поэт жизнь свою переживает нелегко...
Любимые вещи: "Страна синих озёр", "Однажды летом", "Час до восхода солнца", "Сказки моря" и другие.

3. Наталья Васильева ("Ниенна") и её "Чёрная книга Арды". Произведение тёмно-инспирированное несомненно, но очень красивое по форме и талантливое по характеру изложения. Человеку со сложившейся устойчивой верой может помочь глубже осознать Христа. В остальных случаях, ИМХО, может ввести в соблазн.

4. Дмитрий Скирюк и его трилогия "Осенний Лис", "Драконьи сны" и "Руны судьбы". Я зачитывался этими книгами! ИМХО, обладают очень сильной стихиальной инспирацией светлого направления. Для меня это было редкостное удовольствие, но третья книга -- несколько грустная.

5. В музыке -- "Мельница" и её солистка Хеллависа. Жанр -- фольк-рок. Не все её песни я люблю, но некоторые ("Королевна", "Господин горных дорог", "Nimrodel", "Дорога сна", "Фуга", "Тарантелла", итд) весьма запали в душу -- я их повторяю (последние две -- инструментальные -- их повторять нельзя), порой целыми днями.

То есть, в принципе, есть на чём оторваться...

Сообщение отредактировал Павел - 21.2.2009, 22:32


--------------------
Павел



          
 #19     21.2.2009, 22:37
 Лис
Цитата(Павел @ 21.2.2009, 22:27) К исходному сообщению
Осенний Лис",


Павел, а Вы это о чём? Я даже рад..


--------------------
Привет! Чудики. Я и сам такой.
Сёма Николай Лис.



          
 #20     21.2.2009, 23:10
 Лис
Цитата(Павел @ 21.2.2009, 22:27) К исходному сообщению
Певец он, ИМХО, неважный, но поэт хороший.


Паша,согласен.Отчасти. Поэт он хороший? Смешно.Поэт он отличный


--------------------
Привет! Чудики. Я и сам такой.
Сёма Николай Лис.



          

5 страниц V  < 1 2 3 > »