Россианский миф и задачи художника

\\\ КИРИЛЛ,
не "Город", а "Рай" тогда уж. \\\

я специально написал попроще.

я знаю и про Франческо де Милано, и про сборник лютневой музыки, с которого взята мелодия, и про Волохонского, и про Хвоста, и про "НАД", и про "преисполненный", и про Иоанна Богослова с Апокалипсисом и слышал всё это.

Мысль была, что Гребенщиков тут непричём. Хвост просто петь не умеет

вот, для интересующихся, авторское исполнение "Рая"
 12_Хвостенко___Рай.mp3 ( 1.35 Мб ) Кол-во скачиваний: 468


Сообщение отредактировал Кирилл - 23.2.2009, 15:26

КИРИЛЛ,
в том-то и дело, что музыку придумал не средневековый автор, а наш современник, питерский композитор Вавилов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%...%BC%D0%B8%D1%80

В это список нужно еще добавить режиссера Соловьева - с его подачи в фильме "Асса" (1986) песня стала известна всей стране.

я слушал эту пластинку, и думал, что Вавилов - исполнитель ))

пластинкой могу поделиться

Не могу мимо пройти. Максим как всегда очень мил.
А модератор робко поддакивает.
По этой логике у меня маразм в запущенной форме, а Максима затянувшийся кризис переходного возраста.
(Стал я развивать эту перспективную тему, но решил стереть. )

.

Сообщение отредактировал Кирилл - 24.2.2009, 14:11

Согласен и с первым утверждением, и со вторым

(ох щас нам влетит от автора темы)

Автор темы деликатно намекает на то, что неплохо бы вернуться к самой теме (и на всякий случай тянется к ножнам с мечом

Ну бываю и осенний. Выпадаю вместе с листопадом. А так весенний совсем. И чуток покрупнее!



"Где - то было и в интернете..."

Кулагин - супер! Интересен и как человек, и как пароход.

Справедливости ради нужно вспомнить и М.Семёнову с её "Волкодавом". Через всю вещь проходят сюжетные и мировоззренческие вкрапления идей Вечной Женственности.

Сообщение отредактировал Лис - 24.2.2009, 13:52

А ведь по-хорошему эту тему надо было вести здесь или начать со ссылки на эту потрясающую по глубине и охвату работу Евгения Морошкина.
Очень жаль, что такие жемчужины не бросаются в глаза при входе читателя на форум (даже в "избранном" нет!). Чтобы найти эту работу надо сделать три шага! открыть сначала "статьи" (?), потом "Друзья Розы" (??), а потом уже эту работу...
99% потенциальных читателей отсеиваются только из-за структурного устройства форума.

Женя, низкий-низкий тебе поклон за проделанную огромную духовную и интеллектуальную работу, за твоё сердце и за твою голову. Верю, что настоящие твои читатели ещё встретятся с тобой. И эта встреча будет радостью подлинного узнавания и сотворчества, ибо истинное чтение - это сотворчество и соавторство.

К сожалению, не предусмотрено место для обсуждения в "ветке", где выложена эта работа: "Два века прароссианства" Е.Морошкин.
Поэтому напишу здесь.

Женя, не спора ради, но как дополнение. (Прекрасно понимаю, что объять в одной работе такой громадный материал невозможно: ты и так непредставимо превзошёл все мои ожидания - самые смелые - когда я только начал знакомиться с этим твоим трудом).

1.Очень бы хотелось чуть усилить акцент на синтезе Свиридова-Пушкина ("Метель") в контексте твоей темы.
2.Очень жаль, что ты обошёл вниманием такого большого поэта-песенника как Башлачёв. Для прароссианского мирочувствия он сделал очень много. Может быть, как никто из песенников (да и не только) во второй половине XX века. Даже только с формальной точки его поэтика несёт в себе колоссальные потенции. Его трагическая ранняя смерть по утрате для русской поэзии сопоставима только со смертью Лермонтова.
3. Не знаю, уместно ли в твоей работе показать и отрицательные крупные миссии для русской культуры? Подготовленные предусмотрительно и заранее попытки увода "народного сознания" в сторону от "творящегося метакультурного Мифа" уже после падения материалистической доктрины. Но две точки я бы не обходил.
Это - Бродский. После него современная "письменная поэзия" в народном сознании стала ассоциироваться с интеллектуальными головоломками и соответственно потеряла интерес в ЦЕЛОМ и НАДОЛГО. Интерес ушёл весь в песенную часть (а это только ЧАСТЬ - вот где утрата). А уж "попса" постаралась забить белым шумом и эту "ветку".
И - роман Булгакова "Мастер и Маргарита"(сам роман, а не творчество этого писателя в целом!).

Женя, я сейчас вернулся к одной своей старой работе (о связи поэзии с историей), но по прочтении твоего труда увидел синхроничность некоторых кусков (что меня безумно порадовало сначала, а потом огорчило - потому что придётся перерабатывать, а лень ведь не тётка)))))
Спасибо тебе. И дай тебе Бог здоровья!

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.3.2009, 18:52

Вот же век живи - век учись.
Послезавтра исполнится 3 года опубликования восхитительной статьи Жени М.
В начале 2006 у меня был хреновый интернет. Вероятно, взглянул и оставил с намерением вернуться позже. Вот и вернулся, благодаря Ярославу. Спасибо.
А Жене спасибо в кубе.
Полагаю эту статью надо принудительно обязать прочитать каждого, кто любит "Розу Мира"

Доколе будешь заинтриговывать?

Это... так вышло...
Видимо, нереализованный актёрский кураж сказывается на подсознательном уровне...
Доколе... доколе... Вот теперь из-за Морошкина опять всё переделывать придётся!

\\\ Это - Бродский. После него современная "письменная поэзия" в народном сознании стала ассоциироваться с интеллектуальными головоломками \\\


Чудно как... где же головоломки ? Конечно, Бродский по "плотности" мысли почти такой-же как Пастернак. Только у Бродского стихи, в основном, не "про природу", а потому не такие скучные... Но головоломок нет... Однако сама по себе плотность мысли - явление крайне непревычное для нашего, отечественного читателя...

Кирилл,
дело не в "плотности мысли" )))
Арсений Тарковский, Волошин, Мандельштам, Анненский, Ходасевич, Тютчев и т.д. не уступают Бродскому в плотности мысли.
Бродский бездуховен: это чистый интеллектуализм, ПРИНЦИП ФОРМЫ.
Беру основной вектор. Как у каждого таланта, а тем более такого крупного, есть "отклонения".
У Пушкина есть плохие стихи. У Бродского есть хорошие...

Бродского правомерно сравнивать только с РАННИМ Пастернаком, грешившим интеллектуальной формальной игрой, но никак не с Пастернаком-Живаго.
Ближе всего по духу к Бродскому Брюсов (просто талант поменьше) или Майков. Они ДЕЛАЛИ стихи. И Бродский делал. Там есть ум, но нет духовной высоты и глубины.

Сообщение отредактировал Ярослав - 12.3.2009, 0:15

\\\ И Бродский делал. Там есть ум, но нет духовной высоты и глубины. \\\

мне кажется, что Вы всё же несколько несправедливы к Бродскому. Впрочем, может быть попробовать провести эксперимент.
Вот одно из стихотворений Бродского. Как раз с малой степенью смысловой плотности, для простоты... Пусть другие участники заценят...






И.Бродский

В горах


1

Голубой саксонский лес
Снега битого фарфор.
Мир бесцветен, мир белес,
точно извести раствор.

Ты, в коричневом пальто,
я, исчадье распродаж.
Ты -- никто, и я -- никто.
Вместе мы -- почти пейзаж.

2

Белых склонов тишь да гладь.
Стук в долине молотка.
Склонность гор к подножью дать
может кровли городка.

Горный пик, доступный снам,
фотопленке, свалке туч.
Склонность гор к подножью, к нам,
суть изнанка ихних круч.

3

На ночь снятое плато.
Трепыханье фитиля.
Ты -- никто, и я -- никто:
дыма мертвая петля.

В туче прячась, бродит Бог,
ноготь месяца грызя.
Как пейзажу с места вбок,
нам с ума сойти нельзя.

4

Голубой саксонский лес.
К взгляду в зеркало и вдаль
потерявший интерес
глаза серого хрусталь.

Горный воздух, чье стекло
вздох неведомо о чем
разбивает, как ракло,
углекислым кирпичом.

5

Мы с тобой -- никто, ничто.
Эти горы -- наших фраз
эхо, выросшее в сто,
двести, триста тысяч раз.

Снизит речь до хрипоты,
уподобить не впервой
наши ребра и хребты
ихней ломаной кривой.

6

Чем объятие плотней,
тем пространства сзади -- гор,
склонов, складок, простыней --
больше, времени в укор.

Но и маятника шаг
вне пространства завести
тоже в силах, как большак,
дальше мяса на кости.

7

Голубой саксонский лес.
Мир зазубрен, ощутив,
что материи в обрез.
Это -- местный лейтмотив.

Дальше -- только кислород:
в тело вхожая кутья
через ноздри, через рот.
Вкус и цвет -- небытия.

8

Чем мы дышим -- то мы есть,
что мы топчем -- в том нам гнить.
Данный вид суть, в нашу честь,
их отказ соединить.

Это -- край земли. Конец
геологии; предел.
Место точно под венец
в воздух вытолкнутых тел.

9

В этом смысле мы -- чета,
в вышних слаженный союз.
Ниже -- явно ни черта.
Я взглянуть туда боюсь.

Крепче в локоть мне вцепись,
побеждая страстью власть
тяготенья -- шанса, ввысь
заглядевшись, вниз упасть.

10

Голубой саксонский лес.
Мир, следящий зорче птиц
-- Гулливер и Геркулес --
за ужимками частиц.

Сумма двух распадов, мы
можем дать взамен числа
абажур без бахромы,
стук по комнате мосла.

11

"Тук-тук-тук" стучит нога
на ходу в сосновый пол.
Горы прячут, как снега,
в цвете собственный глагол.

Чем хорош отвесный склон,
что, раздевшись догола,
все же -- неодушевлен;
то же самое -- скала.

12

В этом мире страшных форм
наше дело -- сторона.
Мы для них -- подножный корм,
многоточье, два зерна.

Чья невзрачность, в свой черед,
лучше мышцы и костей
нас удерживает от
двух взаимных пропастей.

13

Голубой саксонский лес.
Близость зрения к лицу.
Гладь щеки -- противовес
клеток ихнему концу.

Взгляд, прикованный к чертам,
освещенным и в тени, --
продолженье клеток там,
где кончаются они.

14

Не любви, но смысла скул,
дуг надбровных, звука "ах"
добиваются -- сквозь гул
крови собственной -- в горах.

Против них, что я, что ты,
оба будучи черны,
ихним снегом на черты
наших лиц обречены.

15

Нас других не будет! Ни
здесь, ни там, где все равны.
Оттого-то наши дни
в этом месте сочтены.

Чем отчетливей в упор
профиль, пористость, анфас,
тем естественней отбор
напрочь времени у нас.

16

Голубой саксонский лес.
Грез базальтовых родня.
Мир без будущего, без
-- проще -- завтрашнего дня.

Мы с тобой никто, ничто.
Сумма лиц, мое с твоим,
очерк чей и через сто
тысяч лет неповторим.

17

Нас других не будет! Ночь,
струйка дыма над трубой.
Утром нам отсюда прочь,
вниз, с закушенной губой.

Сумма двух распадов, с двух
жизней сдача -- я и ты.
Миллиарды снежных мух
не спасут от нищеты.

18

Нам цена -- базарный грош!
Козырная двойка треф!
Я умру, и ты умрешь.
В нас течет одна пся крев.

Кто на этот грош, как тать,
точит зуб из-за угла?
Сон, разжав нас, может дать
только решку и орла.

19

Голубой саксонский лес.
Наста лунного наждак.
Неподвижности прогресс,
то есть -- ходиков тик-так.

Снятой комнаты квадрат.
Покрывало из холста.
Геометрия утрат,
как безумие, проста.

20

То не ангел пролетел,
прошептавши: "виноват".
То не бдение двух тел.
То две лампы в тыщу ватт

ночью, мира на краю,
раскаляясь добела --
жизнь моя на жизнь твою
насмотреться не могла.

21

Сохрани на черный день,
каждой свойственный судьбе,
этих мыслей дребедень
обо мне и о себе.

Вычесть временное из
постоянного нельзя,
как обвалом верх и низ
перепутать не грозя.

1984