В продолжение темы об уицраорах - и о русской идее

Вик,
если Вы будете стараться убедить всех в первом, тогда точно не придём ко второму и третьему. Может, параллельно хотя бы? Второй и третий, на мой взгляд, интереснее. И гораздо не очевиднее.

Павлу



Спасибо Павел!
Уверен, что не сдадимся, поэтому то я и здесь на форуме.
Выход всегда есть, нужны Единомышленники!

Павел,
разве там в основном о Родоне? Это пример, не более. Ради критики Родона я бы не стал огород городить...
Второе, я говорил не о "среде, способной воспринимать искусство", а об отсутствии "культурной среды" (вернее, о её раздробленности и разорванности: клочья, в которых ещё теплится жизнь, но это клочья). Об упадке духовной культуры. И о том, как воссоздавать эту среду: атмосферу живого воздуха. Личное творчество в любой сфере, включая искусство, входит в этот процесс как необходимая, но не достаточная часть.

Ярославу:



Параллельно не получится.
2 вопрос - почему и для чего это произошло, ведь вроде так красиво все было.? Мне кажется, Планета перегружена, не населением или деньгами, перегружена ложью. Началась планетарная перестройка, зацепит всех и каждого, в зависимости от накопленной грязи. Я думаю, Вы Ярослав этот вопрос осветите намного лучше меня, ваш язык более ярок и метафоричен.
Знаете слова Солженицына "Жить не по лжи". Это ведь самое главное, я почему про цифры написал, их надо уметь читать, а люди, которые контролируют статистику читать не умеют, они счетоводы и как не стараются цифры пригладить и исковеркать, у них этого не получается. За что часто и биты бывают=))
"Жить не по лжи" - основной вопрос выживания нашего общества, ведь как человек устроен, если он знает, что беда пришла, он мобилизируется,люди объединяются, хоть и мысленно, у них появляются силы для борьбы и они побеждают.
А "Во лжи"? - Врага нет, все хорошо, все будет хорошо и еще лучше, слышет он каждый день, смотрит на себя и спрашивает -
Всем хорошо, а мне дураку, почему плохо? И начинает врать, сам себе - все хорошо, расслабься, могло быть хуже.
Врать то он врет, а легче не становится.
Когда убирается ложь, появляется ясность. Все фибры души кричат - так жить нельзя и что происходит? - ИЗМЕНЕНИЯ!!!
Для меня абсолютно ясен ответ на вопрос, почему рухнул Советский Союз. Часть людей, не очень большая, признало, что так жить нельзя!!! Этих людей было в Союзе процентов 10,не больше, но этого хватило, чтобы колосс рухнул.
Многие ностальгируют по СССР, но если бы он не рухнул, все было бы намного хуже.

Вик,
рухнула империя III Жругра, но это вовсе не означало автоматического распада метакультурного тела на несколько самостоятельных образований. А уж тем более насаждения в этих образованиях человеко-орудий Стебинга. Так что причины были не только внутренние. И в том, что есть сейчас, виноват не только наш демон государственности (с него вины никто не снимает). Но к атмосфере бездуховности ведёт не он: это уже планетарная демоническая доктрина работает.
И всё-таки я настаиваю, что сосредоточенность на тьме, на "всё плохо", только подпитывает силы тьмы. Поэтому Ваш "вопрос третий" считаю наиболее важным. И чем Вы быстрее к нему перейдёте, тем лучше для всех.

Меня насмешил этот вопрос в ветке, к-рая называется:"В продолжении темы об уицраорах " Ольга, Вы на что намекаете?


Сообщение отредактировал Яник - 19.2.2009, 23:03

Яник,
Это не я.

Ярославу:

3 Вопрос. Как из этого выходить и куда.

На первый взгляд вопрос сложный? На самом деле достаточно простой!
Люди должны понять ситуацию, начать ее открыто обсуждать, раньше обсуждали на кухнях, сегодня можно в интернете.
Задавать друг - другу вопросы и искать ответы. Как только число обсуждающих, "вечно недовольных" достигнет критической массы, начнется цепная реакция, которая и принесет ИЗМЕНЕНИЯ.
На этот раз эволюционный скачек затронет весь мир. Не только Россию, да нам будет больнее, мы такую систему уродливую построили, но нам не привыкать. Нам всем надо помочь Демиургу, своей Планете, что бы это скачек произошел.
Куда мы выйдем? - выйдем в новое сообщество, выйдем на новый уравень. Каждый по разному, но каждый человек поднимет свои духовные вибрации и каждый скинет с себя это ярмо джи.
Эта идея "жить не полжи" самая простая и эффективная.

Ярослав! Вы чрезвычайно подробно изложили свою культурно-поэтическую позицию (или, если хотите - метакультурно).
А вот метаисторической в этой ветке имхо коснулись впервые.
Не могли бы Вы подробнее изложить, хотябы в рамках данной ветки.
В уже пару недель, как знаковая фигура на обоих форумах.
Итак Ваше метаисторическое кредо, плиз.

вопрос - какие?
"Жить не по лжи" - наикорявейший из солженизмов. Добро - это хорошо. Зло - это плохо. Примерно, тоже самое, но звучит лучше. Мне кажется, что если эта "критическая масса" станет читать стихи, слушать музыку, любить природу и т.д. - изменения произойдут гораздо быстрее, а главное качественнее; чем если эта масса будет с утра до вечера хаять власть придержащих. И по моим наблюдениям о том, что всё плохо, а власть воры, говорят подавляющее большинство во всех курилках, кухнях и раздевалках. Довольны положением лишь тонкий слой общества (номенклатура, шоу-бизнес, некоторая часть бизнеса). Не, выход в чём-то другом...

Ярославу:

>я говорил не о "среде, способной воспринимать искусство", а об отсутствии "культурной среды"

Хорошо, пусть так... Хотя, это достаточно близкие вещи, тем не менее, потому что одной из необходимых черт "культурности" традиционно и считается способность воспринимать искусство. Если человек совершенно глух к искусству, то его вряд ли можно назвать культурным в полном смысле слова... Но это детали уже, не суть как важно...

Мне не понятно другое. На чём основывается ваша уверенность в том, что культурная среда отсутствует? Или о том, что: "она разорвана в клочья"? Мне, например, это кажется преувеличением. Я не сомневаюсь в том, что культурная среда переживает сейчас отнюдь не самые солнечные свои времена, но что заставляет вас полагать, что она находится именно в столь глубоком упадке?

То есть, когда вы говорите о Родоне, там всё понятно, но вот когда вы делаете вывод об обществе в целом, то не является ли это всё-таки натяжкой?

Яник,
давай без тонких провокаций: "знаковых фигур" и т.д.?
Моё метаисторическое кредо, разумеется: "всегда!" Я же слесарь со средним образованием.
Серьёзно: ближе всего мне пушкинский подход: не впадать в односторонность, раз. Приоритет культурных ценностей над государственными, два. Кто бы ни выиграл в схватке чудовищ (космополиты или патриоты), мы проиграем, три. Выход - в ином измерении, в ином фокусе взгляда, четыре.
"Подробнее можно не надо"?

Яник, а чего на "Вы" перешёл? Из-за "знаковой фигуры? (понятно, сам уважаю) Или тема - "метаисторичекое кредо" - обязывает?

Сообщение отредактировал Ярослав - 19.2.2009, 23:41

Да видно же! Или надо с фактами в руках?
Навскидку: кто сейчас в книжных магазинах покупает современных поэтов? их нет? Почему не издают собрания сочинений классиков уже лет 10? Сколько стоит на чёрном рынке 7-томник Цветаевой или Ал. Меня, знаете? Спроса нет или другие причины? Что и какие книги читают подростки? какие группы слушают? их речь? Отношения между людьми утратили былую теплоту (о большинстве речь)? Отношение к природе (варварская вырубка лесов, например) - изменилось в какую сторону? Утилитаризм, власть денег в сознании играют важную роль? И т.д. Но ведь если человек не видит, убедить невозможно. А если видит, то не нужно. Замкнутый круг...

Неплохо бы.

Для поэтов достаточно интернета (имхо)

А сколько? Ярослав, я в шоке! Неужели существует книжный черный рынок?!!!



Ну это я знаю - никакие.

Это относительно. Самые теплые отношения бывали в окопах или в концлагере.


При Сов. власти отношение к природе и варварская вырубка лесов были хуже.

Можно и цифрами подтвердить.

Несмотря на стоны, множество книжных магазинов заполнены и товаром и покупателями. И не надо утверждать, что там только Донцова и Маринина.
Я думаю суммарный тираж книг сейчас не меньше, чем при совке.
А при совке 99%(не менее - это не гипербола) была макулатура.
А чему можно сопоставить интернет в прекрасном прошлом - неясно.

Ярославу



Мда, ну что ж, все что я написал, для Вас это- хаять власть?
"Жить не по лжи" - наикорявейший из солженизмов?

Откровенно жаль, слушайте музыку, читайте стихи, ...................
Эта фраза "хаять власть", я ее слышал от Валентины Матвиенко, она тоже любит музыку, футбол, вот картинки вместе с Путиным рисует. Продает их неплохо.

ИЗМЕНЕНИЯ - какие? Такие, которые заслуживаем.

Сообщение отредактировал Вик - 20.2.2009, 0:08