В продолжение темы об уицраорах - и о русской идее

Форма и суть идут рука об руку, помогая друг другу. Их нельзя разрывать. Это я Вам как художник художнику
А так, согласен с каждым словом. И делаю (может, не всегда с должной мудростью: нетерпение мой бич!), что и как могу... У каждого ведь свои средства...

Вот и замечательно! О первом шаге -- с маячком -- мы уже договорились, а дальше все будет идти по мере наших собственных изменений к лучшему

Кстати, вы рассказывали на форуме о себе? Или я что-то пропустила (не успеваю все читать ).

Ольга, Ярослав, с Вашего позволения вклинюсь со своим мнением.
Оно конечно же не столь поэтично.



С этой позицией я не согласен. Наша правящая элита, именно этим оправдывает свое существование уже девять лет.
За это время население сократилось миллионов на 15, а рождаемость осталась на уровне 90х.
Метакультура на территории России, без населения не возможна. С этим надеюсь Вы спорить не будете.
Так вот сегодня становится понятным, что речь идет не просто о распаде, речь идет о выживании Русского народа на этой планете.



Это сегодняшние цифры.
Проанализируем:
1.Заработная плата в январе составила 15200 или 334.Евро в месяц. Учитывая то, что продовольствие подорожает в среднем на 30% в связи с резкой инфляцией. это уровень ВЫМИРАНИЯ работающего населения.

2.Безработица - зная механизм увольнения в сегодняшней ситуации могу уверенно сказать, что январь был тихим месяцем, большинство предприятий держало людей в отпусках и массовые увольнения начались в феврале, статистика даст цифры превышающие январские в три раза. + к этому 9млн. гостарбайтеров оставшихся без работы.

3.Численность работоспособного населения сокращается стремительно за счет вымирания мужской части населения, официальная статистика говорит, что средняя продолжительность жизни мужчины в России 57-58 лет. Надо понимать, что в этом году продолжительность жизни мужчин значительно сократится.

Сообщение отредактировал Вик - 19.2.2009, 19:59

Ольга,
действия и изменения к лучшему это как форма и содержание в искусстве - их нельзя разделить
О себе рассказывать на форуме мне как-то... не по себе Могу скинуть этот душераздирающий рассказ на мейл, если очень-очень захотите.

Виктор, а вдруг, если бы элита не пыталась удержать Россию в целостности, то ситуация была бы ещё на порядок хуже? Посмотрите на прочие республики бывшего СССР. Гастарбайтеры-то едут в Москву, а не в Ташкент, например, и не в Тбилиси, и не в Киев...

Вик,
а меня наоборот очень порадовало, что в ветке об уиц-ре мы быстренько переключились на вопросы культуры, т.е. на ту сферу, где волит демиург. А то, что Вы пишете, можно прочесть в любой оппозиционной газете, в инете - полно. Это общеизвестно. И? Революцию готовить? В политику идти?

Ярослав, вы по-моему, как-то уж очень драматизируете всё. Нет ли в этом во всём просто чисто личного кризиса, который столь часто посещает "художественные" натуры? А вы этот чисто личный кризис проецируете на общефорумский уровень и даже шире. В итоге получается, ИМХО, довольно натянуто, ибо в целом непонятно, что уж так сильно плохо-то? Большинство народа, судя по постингам, никакой такой острой беды вроде бы и не ощущают совсем...

Ну, на счёт чисто личного кризиса - это ведь можно любому сказать, в чём смысл такого вопроса? А на счёт острой беды... Ну вон Вик описал чуть выше, но это касается только физического тела сверхнарода. А упадок духовной культуры (причём катастрофический)- практически во всех сферах (от кино, архитектуры, литературы до банальной бытовой этики и взаимоотношений людей) - за последние 20 лет - если человек не видит, то ему уже ничего не объяснишь.

Ну, то, что правящая элита оправдывает этим свое существование, еще не говорит о том, что сама позиция плохая. Элита как раз заинтересована в привлечении для своего оправдания весомых аргументов



Виктор, наш народ пережил войну и голодные 50-е. А тогда условия жизни были гораздо хуже. Но был драйв -- выжить! Куда же он сейчас-то подевался?



Скиньте, почему бы нет? Будем знакомы немножко лучше Мой почтовый ящик - ladyvoltron@startower.org

Ярославу:

Этот "упадок", о котором вы говорите, не столь однозначен. Сколько храмов восстановили, например, или построили новых... Это, что не считается?... Сколько опубликовано литературы самого различного (в том числе и духовного) содержания... Снимаются и фильмы приличные. Тот же "Остров" Лунгина -- отличное, по моему, произведение искусства и несёт с собой светлый и сильный заряд. Есть и книги. Я, например, зачитывался произведениями Скирюка...

То есть, поймите правильно, я не пытаюсь сказать, что всё прекрасно и превосходно, но и с вашим "апокалиптическим" настроением я тоже совершенно не согласен. Поэтому и приходит на ум мысль о том, что у вас личное что-то во всем этом заключается. Но, если так, то это уже другой вопрос... А для человека искусства единственный путь -- это творить в меру своего таланта. Не нравится серость -- твори краски... Не надо сетовать на то или иное. Служи своим даром. Оценят. Поймут... Не прямо сейчас, так позже. Главное, чтобы это было именно произведение. А остальное -- это крест всякого художника (в широком смысле). Признание не всюду и не всегда гарантированно, когда его жаждут... Но оно неизменно достаётся верным своему призванию... рано или поздно. Это просто исторический факт... не мой вымысел, отнюдь.

Павел,
мне кажется, Вы меня как-то неправильно поняли... В общем-то Вы говорите понятные до тривиальности вещи, с которыми я не спорю. Неудобно делать ссылки на свои работы, но чтобы не переливать из пустого в порожнее: если будет время, прочтите мою статью "Дух и буква". Там я постарался изложить своё вИдение РМ и наши задачи.

Собеседникам

Павлу.

Гостарбайтеры уже не едут в Москву, более того МВД получило приказ об их скорейшем выдворении.

Ярославу


Революция сейчас и свершается, в этом и суть "кризиса".
Общеизвестно? Пока что не общеизвестно, пропаганду никто не отменял.Вопросы культуры говорите, серебрянный век? Вы знаете, чему преподователи учат молодежь сегодня в наших Вузах?
Выгодно себя продать - вот цель образования.

Ольге



У элиты позиция преступная , а не плохая.



В пятидесятые, насколько я понимаю в обществе царило два чувства 1 - Страх и 2 - Надежда. Страх начинал сдавать свои позиции, надежда придавала силы. Об этом есть в Розе Мира.
Сегодня общество чувствует обман и безнадежность, эти чувства запускают механизм самоуничтожения. В 57-58 лет мужчина начинает понимать, что скоро ему дадут нищенскую пенсию и он станет обузой для своей семьи. Выход - рак, инсульт или самоубийство. Это часто происходит неосознано.

Я на самом деле остро чувствую катастрофу и она не надвигается, она уже здесь.

Мне наверное в силу моей работы , постоянно приходится иметь дело с цифрами, это тоже очень интересный язык, не хуже поэзии, и если умеешь читать, то можно прочесть и прошлое и настоящее и будующее. На цифры не действует пропаганда. они нейтральны, главное знать их язык.

Сообщение отредактировал Вик - 19.2.2009, 21:57

Вик,
Вы можете в двух словах сказать цель Ваших постов? Всё плохо. Так. Понятно. И? Одной констатации мало. Положим, Вы всех здесь убедили. Все согласны. Дальше рассказывать в подробностях об элите, погубившей Россию? До бесконечности? Дальше - что? Цель есть? Или сам процесс интересен? Я даже не иронизирую, я понять хочу. Тем более что с 80% Ваших выкладок согласен.

Ярославу:



Ну неужели? Ярослав, Вы первый человек на форуме, который со мной согласился! +1
Все действительно плохо. Понимание этого очень важно. Но, это не цель.Это первый вопрос. Цель заключается в том, что бы ответить еще на 2 вопроса.
2. Почему и для чего это произошло.
3. Как из этого выходить и куда.
Проблема в том , что не ответив на первый вопрос, мы никогда не прийдем ко второму и третьему.

Сообщение отредактировал Вик - 21.2.2009, 19:51

Ярославу: Статью я вашу читал. Статья хорошая. Но там в овновном о Родоне. Я придерживаюсь примерно такого же мнения относительно деятельности Кольцова и Потапова, тут нет вопроса. Мне непонятен показался ваш посыл в этой теме. Вы, например, говорите об отсутствии среды, способной воспринимать искусство итд...

Виктору: Вы давайте там, не сдавайтесь!.. Читал как-то про одного мужика-академика из Подмосковья... Сто лет недавно справлял. Пережил, как минимум, три катастрофы: Революцию, Отечественную войну, Перестройку... Говорит, любимое дело (физика, вроде бы) выручало...