Тема о России

До чего Путин страну довёл...


«Итоги кровавой гэбни»

Костя, ты бы хоть смайлики ставил, мол, глупость пишу, пошутить хочу.
Давай ещё запишешь в заслугу Путину, что численность нашего форума за последние 6 лет увеличилась в 500 раз. (В августе 2004 я один зарегился, а сейчас уже 490)

К чему все эти ставки зарплат и пенсий без учёта того, во сколько раз подорожала жизнь???

Ты уж приведи тогда таблицу, где показано, во сколько раз подорожали продукты, горючее, электроэнергия, коммуналка, транспорт, жильё, детсады, образование. Сколько составляет реальная инфляция. И соотнеси это с "ростом" уровня доходов. Расчитай, сколько десятилетий должна работать молодая семья, чтобы расчитаться за холупу... И какая часть зарплаты уходит на погашение счетов и кредитов.

Иначе, к чему эта демагогия и манипуляция?

Я Путину выдал 10 лет назад личный кредит. Кредит доверия. Он не оправдал, не вернул.

Если первые путинские годы оцениваю со сдержанным одобрением, то сейчас даже мне понятно, что Путин -- это не голова. Нет у нас в правительстве государственных умов, -- действительно, "гэбня" и есть.

Вот как выглядит провинциальная Россия сегодня (а это -- 90% площади).
Огромная полуразрушенная, истощённая территория, нечто вроде мега-Скривнуса на поверхности. В сереньких баракообразных офисах и цехах люди "драют склянки", чтобы едва прокормить и поднять своих детей.
Вся страна утыкана новенькими, мертвенно блестящими Насосами, которые день и ночь выкачивают из тела моей родины ресурсы -- нефть, газ, уголь, металлы, алмазы, золото, деревесину.
А скоро будут смонтированы огромные водо- и воздухозаборники.
По длинным трубам соки страны уходят в зарубеж, откуда обратно тоннами завозится зелёная бумага и дешёвый ширпотреб, несъедобные продукты, культурный суррогат.
Все бумажки оседают в Москве и Питере. Две столицы -- это такие гигантские Желудки, которые пожирают арунгвильту-прану страны и выплёвывают обратно пластиковую кашу, заботливо расфосовывая её по регионам.

Президент и правительство живут интерсами этих двух столиц, как государства в государстве. Что происходит в провинции они знать не хотят и не знают, что с ней делать. Лишь бы насосы исправно работали, да рабы не слишком громко бунтовали.

Однако при всём при этом я отнюдь не выступаю за смену президента и правительства. Меня очень позабавила вот эта картинка, но её идеи я не разделяю:



Это и есть единственная тощенькая мысль любой оппозиции. Лишь бы скинуть царя и залезть на вершину самому, а там видно будет... Царь-гора такая получается...

Я не люблю оппозиционеров, вроде узколобых воинствующих "патриотов"-нашистов с одной стороны или оплачиваемых "либералов"-западников с другой стороны, за которыми нередко стоят враждебные нашей государственности силы. С представителями этих двух полярных сил, не сулящих России ничего хорошего, лучше держать дистанцию.

То есть я не расцениваю со знаком минус то, за что обычно критикуют Путина: за построение "вертикали" и удушение "демократии". Я то как раз считаю, что в экономически примитивном обществе (когда страна живёт от продажи своих внутренних органов) любая "демократия" только усугубит разброд и никакое поступательное и созидательное движение будет невозможным.
Нам на ближайшие 20 лет нужна монархия, нужна ОДНА партия, нужна вертикаль власти и авторитарная экономическая политика. (Не будь я админом форума! )

И вот как раз последнего -- волевой и умной экономической политики -- у Путина пока нет, и от этого ему (и всей стране) -- прямой убыток.

При механической смене власти смены экономического курса не будет. Придёт новая элита и всё повторится по новой. Насосы будут качать соки в новые желудки.

Гораздо умнее и вероятнее такой сценарий, когда текущая элита изменит текущую политику сама, под нажимом умных людей, которые смогут объяснить власти, почему ей ВЫГОДНО развивать собственные территории и почему миллионы экономически довольных людей в провинции -- это гораздо более прочная основа для власти, чем миллионы озлобившихся рабов.

С одним из таких умных людей, директором института регионального развития, работником гос. думы, автором уникального опыта развития территорий, я успел недавно познакомиться, списаться и созвониться. Возможно, получится поработать под его началом.

То есть я даже в "Единую Россию" готов вступить, если окажется, что такой шаг поможет продвижению общественно полезных проектов

Эк тебя, Максим, заинтриговало.

Сообщение отредактировал Константин - 23.5.2010, 21:37

П.С.
Вот тебе ещё картинко, в дополнение к твоей:

Династия





Смайлик смотри тут >>>

За то же самое я утром получил предупреждение, причём быстро так, неожиданно. Оказывается так писать нельзя.
А тут, в данном случае молчок и ни одного предупреждения. Вот я и думаю, чтобы это всё значило...

Сообщение отредактировал Вадим К - 23.5.2010, 21:13

Ещё пара слов


Понятно, что с учётом подорожания цифры роста пенсий и зарплат выглядят не так впечатляюще; реально этот рост нужно разделить где-то на 2, но и так это всё же рост и довольно существенный.

Далее, ты от чего-то зациклился на двух первых строчках и проигнорировал остальные, видимо для выкрика "Всё враньё!!!" фактов не хватает, ибо факты таковы, что в прошлом году впервые за 17 лет население России не уменьшилось, а золото-валютные резервы выросли по сравнению с 2008г., не смотря на кризис, и стали вторыми в мире, и т.п..


А мне вернул. Не так много как хотелось, но общий баланс положительный. Видимо мы с тобой разные кредиты ему выдавали - я не требовал 500% годовых.


Не знаю право какую провинцию ты имеешь в виду; но у меня в Орле, кто хочет и умеет работать живут не икрово, но вполне достойно, а некоторые так и весьма. Склянки в тени насосов не чистят. Видимо тебе не повезло с провинцией.


Давай-давай - будем однопартийцами.

Сообщение отредактировал Константин - 23.5.2010, 21:39

А! Видимо ещё не заметили. Поправлюсь ка я.

Взбесило. Ты вбрасываешь провокационную и лживую (потому что одностороннюю) картинку. У меня выбор: либо удалить, либо высказаться. Я из уважения к возможному будущему однопартийцу решил высказаться. В следующий раз удалять, что ли?

Либо партбилет на стол положишь!



Потому что остальные ещё более спекулятивны.



Во-первых, в таких случаях нужно давать ссылку на более-менее независимую аналитику, учитывающую не сиюминутную (годовую) ситуацию, плюс поясняющую, что и почему происходит, какова смертность (группы, возраст, причины), какова рождаемость, какова продолжителньость жизни, каков приток мигрантов и т.д. и т.п.
Во-вторых, влияние экономического курса Путина по-настоящему отразится на демографии чуть позже, так как есть запоздание, инерция. Вот через 10 лет и видно будет.
В-третьих, сейчас в детородный период вошли женщины, рождённые в демографический пик 1985 года. Так что Путин тут не причём.



А ещё мы делаем ракеты (и что-то там про балет).

У меня золотовалютные запасы не выросли, Костя. И у народа, кого знаю, тоже не выросли.
Ты хоть целый бассейн этими нефтедолларами и слитками заполни, а народ может продолжать нищать. Нет прямой связи.



Поздравляю.
Если продать почку, то некоторе время тоже можно вполне "достойно" прожить, и даже почти "икрово".

Кризис впереди, Костя.

Нет, ну ребята, прогресс по сравнению с 2000-м годом, наверное, всё-таки есть существенный -- я ото многих своих друзей-знакомых слышал, что разница весьма ощутимая. Да и по ценам так прикидываешь -- в 90-е разве такую ситуацию мы имели? Из Воронежа в Москву съездить была целая проблема - пол зарплаты уходило (которую, к тому же, и не платили никогда вовремя)! А о самолёте тогда вообще забыли уже напрочь! Сейчас-то в районе 1 тыр купе стоит. Вполне ничего, приемлимо...

Просто, другое дело, что требуется, вероятно, вообще смена курса, ибо она тупиковая и не решает назревших и назревающих грозных проблем. Вот говорил Медведев недавно: советская экономика была неконкурентноспособной, поэтому всё и рухнуло... А можно задать вопрос: а сейчас она что, стала конкурентноспособной?.. Раньше хоть что-то производилось из отечественной техники, электроники, даже персоналки были (хоть и не чета IBM по качеству, но всё же). Потом вообще ничего не стало! Один газ, один лес, одна нефть...

Вот пустили скоростной поезд "Сапсан". Но чей это поезд? Если бы он российский был! А то, поезд, ведь, немецкий. В Союзе был скоростной ЭР-2000. Не высший сорт -- согласен, не Япония -- но ходил. И, опять же, целиком свой!

То есть, в чём преимущество по сравнению со старой командно-административной системой? Преимущество несомненно только в намного большей свободе информации, в открытых границах, в доступности церкви, в отсутствии довлеющей идеологии. Это, безусловно, великий шаг вперёд! Тут ничего не скажешь... Но в чисто экономическом плане, какое "светлое будущее" можно себе представить?

Есть чувство (прошу прощения, что я так говорю -- поправьте, если вам чувствуется иначе), что власть движется в фарватере тупиковой парадигмы, которая была целиком заимствована в основном в Америке, и не годится для российских условий. Когда устанавливали в 2000-м "вертикаль власти", то это воспринималось, как отход от этой парадигмы, и вселяло воодушевление. И были плоды -- несомненно!.. Но кончилась чеченская кампания, вытащил Путин немного экономику из развала, удержал целостность страны, разогнал наиболее одиозных олигархов (а других "поднагнул"), но далее всё опять стало возвращаться на прежние рельсы.

Принципиальный вопрос, мне кажется, -- это стратегия и целеполагание: куда стремиться, к какой стране, какую Россию кто хотел бы в итоге увидеть? Только, разумеется, не утопичную, а осуществимую...



.

Сообщение отредактировал Павел - 24.5.2010, 1:40

Так и есть. Но это ты с позиций нормального человека рассуждаешь. Я желаю стране блага. Что есть настоящее благо для моего народа? К какому идеалу стремиться? Какой образ жизни этому идеалу соотвествует? Какова стратегия достижения этого образа жизни? И т.д.

Однако, боюсь, что для понимания текущей ситуации и поиска выхода нужно поглядеть на страну глазами элиты, то есть глазами НЕ-нормальных людей. Что есть элита?

1. Люди не религиозные в массе своей. А если и есть думы о Боге, то незрелые и с толстым слоём церковно-державной идеологии. (Об уровне РМ и речи нет.)

2. Люди в массе своей плохо образованные, не интеллигентные. Советская образованщина.

3. Люди в основном духовно примитивные, зажатые в тиски потребительско-прагматичной идеологии и попечения о материальном. Сама идея-фикс о "конкурентоспособности" (кому? в чём?), как чуть ли не национальная идея России, говорит о многом.

4. Люди, на которых стихийно свалилась большая власть и доступ к большим ресурсам. Из грязи в князи. Комплекс раба, неожиданно поднятого ветром истории на вершину власти.

5. Люди, которым не с кого брать положительный пример. Кругом в новейшей истории -- те же державы и такие же бездуховные марионетки у власти. При сравнивнении себя с ними нашей элите кажется, что всё нормально. Мы вполне "конкурентоспособны"...

И т.д.

И вот у этой властной элиты и в помине нет мыслей о каком-то духовном благе страны, о Боге, о Розе Мира, о Небесном Кремле, о долженствовании народа, об узлах власти, об идеале родомысла...

У них другие картинки перед глазами и другие думы на сердце. Как сохранить и преумножить власть. Как больше "заработать" на чужом горбу. Как достойно выглядеть на фоне мировой элиты. Иных мыслей у бывших советских комсоргов и фарцовщиков быть не может.

Что имеем? В очередной раз история берёт своё. Опять идёт сильное расслоение, разделение людей на три класса.

1. Властная элита богатых жлобов.
2. Полунищие рабы-простолюдины.
3. Нищие полурабы-интеллигенты.

Раньше барин проносился в карете и нужно было, стоя на обочине, снимать шапку и кланяться. Сегодня барин проносится в закрытом мерседесе с мигалкой и можно не кланяться. Прогресс.

Раньше крепостных меняли и продавали. Теперь крепостной РАБотник может сам менять своего работодателя. Опять прогресс.

Раньше оброк нужно было переть в барский амбар на своём горбу. Сегодня оброк вычитают с кредитки. Несомненный прогресс.

Что делать интеллигенции? Да то же, что во все времена.

1. Воспроизводить саму себя.
2. Разъяснять тупой власти, почему иногда ВЫГОДНО заботиться о народе для укрепления собственной же власти.

Иного нет. Бессмысленно и слишком инфантильно разговаривать с элитой на языке этики и религиозной филсософии. С ними нужно разговаривать на их языке, то есть говорить про выгоду.

Сохранить целостность российской территории -- выгодно.
Для этого нужно недопустить вымирание народа.
Для этого нужно дать народу зарабатывать, нормально питаться, строить дома, рожать детей.
Для этого нужно наладить внутренне ориентированную экономику, собственные наукоёмкие производства, фермерство, домашний бизнес, малые внутренние рынки, стимулировать предпринимательство, инновации.
Для этого нужно остановить агрессивный завал страны дешёвым и некачественным импортным ширпотребом и ядовитыми продуктами. Уничтожить вражеских лобби в правительстве и коррупционеров. Дать дорогу нашим специалистам. Организовать в регионах сеть агентств развития и самоуправляемые общины.
И т.д.

Всё это ВЫГОДНО элите и по-настоящему укрепит доверие к власти. Вот на таком языке и разговаривать с ними. Уверен, это не бессмысленно и прогресс в этом будет.

И уж потом, если каким-то чудом во власть попадут духовные люди, потенциальные родомыслы, то с ними уже можно будет на нормальном языке говорить и заикаться о духовном благе народа.

Но пока тут просвета не видно. Слишком много ещё комсоргов и фарцовщиков в очереди к кормушке.

Часть статьи с сайта Агенство русской информации. События октября 2002 г. О том, как патриарха Алексия II предупредил Феодосий Печёрский.



Сообщение отредактировал naw - 24.5.2010, 8:32

Да. Спасан пустили - два десятка электричек из Клина и Твери отменили... Богачам ездить из Питера и обратно стало удобней... Людям на работу в Москву ездящим из Клина и Твери зато теперь надо смирится полной заполненностью вагонов электричек...как сельди в бочке... И соглашусь что поезд могли бы заказать родным вагоностроительным заводам в той же Твери например... Просто на заказе вагонов у Сименса - отмыты гигантские бабки...

Максим, это было бы идеально, но все упирается в фактор личности. Вот ты хороший админ, тебе бы я доверила и такой большой форум, как Россию Но найдется ли в правящих кругах потенциально хороший админ -- неизвестно.



То, что такие люди есть, внушает оптимизм.

Вообще же, духовное состояние элиты в определенной мере отражает духовное состояние всего общества. И изменение отношения элиты к своей стране возможно, на мой взгляд, если начнут происходить сдвиги в массовом сознании. Это возможно, если воспитанием нового мышления займется искусство.

Вспомним бардов -- это была целая эпоха! Высоцкий. В литературе -- Ефремов, Стругацкие. В рок-музыке -- Гребенщиков, Шевчук. Это были "властители дум". Сейчас таковых не видно (а Пелевин с трудом пытается вскарабкаться на не предназначенное для него кресло )

Сейчас же искусство со своей задачей НЕ справляется.

Конечно, барды и научные фантасты -- это прошлое, а в одну реку нельзя войти дважды. Но сейчас есть перспективные направления, уже являющиеся массовыми, -- их просто нужно развивать, наполняя новым, россианским содержанием.

В музыке -- прежде всего рок, с его динамикой и экспрессионизмом. Сильной стороной русского рока было внимание к текстам. Эту традицию и следует продолжить. Кстати, даже классической поэзии можно дать рОковую "обработку". Пример -- "Ольга" у Хелависы на стихи Гумилева. Кстати, кое-что из Гумилева я пою сама, и именно в рОковом стиле, а не в стиле классического романса.

В кинематографе -- анимация. И здесь нужно уходить от традиционных образов русской сказки, как Баба-Яга, Кащей Бессмертный. Нужно постепенно разрабатывать новую систему координат русского мифа. Первым удачным шагом в этом направлении, является, на мой взгляд, совместный русско-японский проект "Первый отряд".

И вот когда искусство донесет до миллионов простых сердец веру в свою страну, в надстоящие над ней иерархии, в предназначение России, тогда и элита начнет менять свой этический облик.

Будьте мужественны - худшее впереди.
Марк Аврелий

Если всё хорошо, не расслабляйтесь - это не надолго.
Если всё плохо, не унывайте - будет ещё хуже.
Законы Мерфи

Всё закончится Страшным Судом (суд по гречески - кризис).
Из христианской догматики


А вообще, Максим, ты прав в том, что проблем выше крыши; а не прав в том, что не хочешь замечать, что ПОСЛЕ Путина проблем на порядки меньше чем ДО Путина.

Ну, а о том, что главное чего достиг Путин - это спас Россию от развала, вернул её место ключевого мирового игрока, и деприватизировал у компрадор-олигархов государственную власть, я и не говорю (как и ты, в чём и узость твоей критики).

Путин спас страну, и именно благодаря ему мы теперь можем постенать: "Ах! Почему всё не так замечательно как мы надеялись?!!", - а не ползать в поисках полезных обломков по руинам государства.

В материальном плане проблем громадьё, но, как я уже сказал, по сравнению с предыдущим периодом - небо и земля. Скажу больше, сейчас наш народ (по совокупности критериев благосостояния, безопасности и, главное, перспектив) так хорошо жил только ещё 1 короткий период за последний век - при Столыпине; в тот раз помешали террористы, революционеры и война, главное, что сейчас может помешать - это "беспощадная борьба с антинародным режимом".

Как бы я хотел, что бы хоть сейчас, исполнилась мечта Столыпина о 20 годах покоя для России. (предыдущие 10 лет спокойными считать нельзя - шла только борьба за избавления от тяжкого наследия и наработка какого-никакого жирка для работы; считать можно только, в лучшем случае с прошлого года, хотя и тут кризис подгадил; ну да ладно - дайте России 20 лет покоя и вы не узнаете страну /кстати, я когда-то именно к 2030 г. относил время фундаментального рывка в развитии России, впрочем как и сейчас/).

Сообщение отредактировал Константин - 24.5.2010, 15:48