Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
56 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 

Тема о России

 #541     29.1.2010, 6:43 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Vladimir @ 28.1.2010, 13:58) К исходному сообщению
Чтоб меня так угнетали!"
Мечтаете попасть в долговую кабалу? Это технически несложно устроить...




          
 #542     29.1.2010, 23:47
 Павел
Виктору:

О новом поколении россиян

> Ничего ожидать не стоит Павел, просто ничего.

Вот, провёл на эту тему ряд изысканий по материалам психологических исследований. Новое поколение -- это те дети, которые родились в 90-е годы. Мы помним ситуацию тех лет, насколько родители тогда были озабочены материальным выживанием и как мало подчас могли уделить внимания своим детям. Некоторые источники даже говорят о том, к детям 90-х во многом применимы мерки и понятия, обычно характерные для детей-сирот. Это такое поколение "социального сиротства", как бы...

А вот, что отмечают исследователи психологического портрета старшеклассников 2010-го года:

Проведен уникальный срез представлений старшеклассников о своем будущем по учебным заведениям 35 городов Российской Федерации. Анализ полученных ответов показал, что более 50% старшеклассников не имеют конструктивных представлений о своей будущей профессии и своем образе жизни, переживают страх, тревогу и чувство беспомощности при обсуждении перспектив своей будущей взрослой жизни, а следовательно испытывают серьезные трудности в процессе социализации.

А вот об отличиях современных старшеклассников от своих предшественников десять-пятнадцать лет назад.

Вместе с тем, психологический портрет современного старшеклассника значительно отличается от характеристики старшеклассника даже 90-х гг XX века. Среди множества отличий, приводимых Д.И.Фельдштейном, в свете решаемой проблемы можно выделить следующие:
– сильно углубившееся чувство одиночества;
– существенное уменьшение доли романтического в представлении своего будущего и увеличение прагматического аспекта;
– неудовлетворенная потребность в 38,5% случаев в социальноориентированной форме общения, т.е. для старших школьников не созданы сегодня действенные условия их признания как социально-значимых лиц.


То есть, что мы видим?

Дети 90-х, как "крик души" своих родителей (по выражению К. Юнга) будут в своей жизни отыгрывать те темы, о которых их папы и мамы подсознательно "кричали" в период Ельцинской экономической реформы, Кавказской войны, обвала рубля в 98-м, эха Косовского конфликта 99-го, и нескончаемых битв олигархов во властных структурах и на телевидении...

Каковы же эти темы? По всей видимости, это жажда стабильности в материальной сфере, социальная защищённость и уверенность в завтрашнем дне, то есть, в целом -- предсказуемость и безопасность жизни. Эти вещи, как раз, и сгладят тревожность нового поколения ребят, их чувство одиночества и беспомощности, дадут какие-то более или менее целостные представления о мире, на основе которых можно вырабатывать цели на будущее и так далее...

Иными словами, новое поколение, которому сейчас по 15-20 лет, в дальнейшем, войдя в активную жизнь, начнёт подсознательно стремиться к такому социальному устройству, которое обеспечит им защиту, стабильность, гарантированный минимум материального обеспечения и чувство общественного признания и товарищества. Как мы видим, здесь немало типичных черт социалистического строя (в той или иной его форме). С другой стороны, повышенное внимание к материальному в ущерб мечте и романтике, вряд ли способно сподвигнуть их на достижение каких-либо заоблачных идеалов. Не знаю, хорошо это или плохо?

Но надо сказать, что новое поколение выходит, вроде бы, и не столь уж безнадёжным...

Интересно будет посмотреть и проверить, насколько их нынешние задатки проявятся в реальной жизни лет через пять-десять.

.





--------------------
Павел



          
 #543     30.1.2010, 0:04
 Кирилл
а я думаю, что всё будет по формации smile.gif

в начале в России было рабовладение.

Потом, в 1917 году, было восстание рабов под руководством социал-демократов. Хотели сразу прыгнуть в коммунизм. Но широко шагнули, порвали штаны, и при товарище Сталине возвратились к рабовладению.

В 1991 году был уже прогресс - было восстание рабов и воров под руководством национал-демократов. Хотели сразу прыгнуть в капитализм. Но опять широко шагнули, капитализма для всех не хватило. Опять возвращаемся к рабовладению.

Но следуя логике исторического процесса понятно, что фаза, в которую нам надлежит перейти после рабовладения, но перед капитализмом и коммунизмом - это феодализм !

Власть сеньора, церкви и общины. Для женщинов smile.gif - формула жизни = ККК: (кухня, кирха, киндеры).
Постепенное зарождение экономических отношений... Вобщем всё то, что мы учили по истории, но думали, что это не для нас, не для советских...

Так что пойдём все по давным давно известным этапам... smile.gif






Сообщение отредактировал Кирилл - 30.1.2010, 0:22



          
 #544     30.1.2010, 21:02
 Vladimir
Цитата(Максим_де_Трай @ 29.1.2010, 6:43) К исходному сообщению
Мечтаете попасть в долговую кабалу?

Это под 2-то % годовых? Мечтаю об этом!
Не знаю, какая у вас зарплата, но моей не хватит даже на 16% годовых ипотеки, т.к. под 11% мне её никто не даст.
А ихние банки до сих пор дают под 2%, только проверять документы стали тщательнее.


--------------------
Наверно, с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...



          
 #545     30.1.2010, 21:39
 Вик
Цитата(Павел @ 29.1.2010, 23:47) К исходному сообщению
Но надо сказать, что новое поколение выходит, вроде бы, и не столь уж безнадёжным...

Интересно будет посмотреть и проверить, насколько их нынешние задатки проявятся в реальной жизни лет через пять-десять.

.


Дай Бог!


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #546     30.1.2010, 21:44
 Вик
Цитата(Vladimir @ 30.1.2010, 21:02) К исходному сообщению
Это под 2-то % годовых? Мечтаю об этом!
Не знаю, какая у вас зарплата, но моей не хватит даже на 16% годовых ипотеки, т.к. под 11% мне её никто не даст.
А ихние банки до сих пор дают под 2%, только проверять документы стали тщательнее.


Да, 16 + за открытие ссудного счета, плюс еще что-то, меньше чем в 20% не уложитесь.
А про "ихние" банки, не надо рассказывать, у них там кризис, поэтому и % маленькие, а у нас расцвет.
Все растет как на дрожжах, особенно коммуналка выросла!
rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Вик - 30.1.2010, 21:47


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #547     30.1.2010, 22:32
 Павел
Статистика продаж домов в США

(если интересно)

Головной сайт -- источник информации
Взято отсюда и собственно таблицы.

Продано новых домов:

2006 -- 1051 тыс,
2007 -- 776 тыс,
2008 -- 485 тыс,
2009 -- 374 тыс.

То есть, видим постоянное и очень большое(!) снижение объёмов продаж -- за четыре года в три раза почти!

Это при (смотрим таблицу 6) постоянном уменьшении средней продажной цены дома!

2006 -- 246 тыс
2007 -- 248 тыс
2008 -- 232 тыс
2009 -- 216 тыс

Процентная ставка примерно 5% сейчас, вроде бы... (на том же головном сайте есть цифра).

А вот оттуда же тоже таблицы продаж уже существующих (то есть, б/у) домов.

2007 -- 5652 тыс,
2008 -- 4913 тыс,
2009 -- 5156 тыс.

При этом (см. нижнюю таблицу там же) оценочная стоимость домов опять-таки снижается:

2007 -- 219 тыс,
2008 -- 198 тыс,
2009 -- 173 тыс.

Вывод: Цены от года к году снижаются, а уровень продаж не растёт, как можно было бы ожидать, а тоже снижается. Новые дома покупает теперь совсем уже мало кто. По какой причине? По всей видимости, нет средств...

.


--------------------
Павел



          
 #548     30.1.2010, 23:01
 Вик
Цитата(Павел @ 30.1.2010, 22:32) К исходному сообщению
Статистика продаж домов в США


Да, Павел, наверное, картина невеселая. Особенно на фоне продаж новых домов в России, ты, кстати, поищи статистику)), сравним, если найдешь.


Неинтересно.


http://slon.ru/articles/249277/


Бывший председатель ЦБ РФ, бывший председатель совета директоров «Юкоса» Виктор Геращенко:

– После этого вы никуда больше не пошли?

– Да нет, я просто вижу, пардон, что у нас за люди во власти. [Барабанит по столу].

– И?

– Неинтересно.

– Вы вообще сейчас ничем не занимаетесь?

– Неа

Почему «Роснефть», государственная компания, захапав по пониженным ценам активы «Юкоса», на своих колонках нефтепродукты продает по таким же ценам, как частные компании? Где конкуренция-то? Где борьба с инфляцией через конкуренцию? Ее нету. А что может Центральный банк для этого?

– Он может влиять на количество денег в обращении, может ставками регулировать, может те же валютные интервенции проводить...

– Ну, у нас же вон в прессе бывает иногда, что количество денег в обращении по отношению к ВВП намного ниже, чем в других странах. А там инфляция ниже, чем у нас. Я вот считаю, что у нас инфляция не связана с денежной политикой. У нас инфляция – от отсутствия конкуренции. Везде картельные соглашения, сговор. Зачем мы простые лекарства покупаем в Швейцарии, во Франции, а не в Индии, где прекрасно развита фармацевтика? Я не говорю про какие-то там дорогие необычные лекарства, самые простые.

– Наверное, это дело не государства, а компаний, которые выбирают поставщиков.

– Это лоббирование, которое проводится с помощью тех же самых минздравовских специалистов. Лоббирование за деньги. Я летел с индусом однажды в Лондон. Мы рядом сидели. Я думал, что он русский не знает. Подзываю стюардессу и говорю, что когда покупал билет говорил, что я – вегетарианец и мне не надо рыбы с креветками. Она отвечает: «У нас ничего не помечено, сейчас посмотрю». Пришла старшая стюардесса. Я повторил, что вегетарианец. Она забирает тарелку, а я говорю «А вы ему креветки отдайте, пусть ест», Хорошо, что не «жрет» сказал. Ну, она принесла ему чего-то там. Он воды попросил. Я, естественно, водки с тоником и говорю : «Your health» (Ваше здоровье). А он по-русски: «И вам здоровья, господин Геращенко». Думаю: «Во попал!». Ну, потом о том, о сем. Он работает в Москве и представляет одну из фармацевтических фирм Индии. Ну вот, он и говорит: «Безобразие! Самые простые лекарства могли бы покупать у нас. Все же по лицензии. Естественно, контроль. Может, мы не делаем какие-то очень дорогие лекарства, но цены раза в полтора ниже».
У нас начинают говорить, что наши цены далеко от уровня мировых. А почему они должны быть близко-то? В каждой стране свой уровень цен в зависимости от того, что свое, что покупное, какая стоимость труда, какая схема здравоохранения, пенсионное обеспечение и т.д. и т.п. Мы говорим, что у нас цены должны отражать уровень мировых цен. Почему? Что за глупые мысли?

Сообщение отредактировал Вик - 30.1.2010, 23:09


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #549     30.1.2010, 23:26
 Вик
Вот я Вам сейчас раскрою маленький секрет происходящего в нашей стране – Неинтересно.
Неинтересно стало работать, неинтересно заниматься бизнесом.
Неинтересно, а знаете почему?
Наступила Великая Российская Депрессия.
И причины ее те же , что и в Америке 30х..
Это не кризис, это никак не связано с ценами на нефть, все значительно хуже.
Вот цитата из романа Айн Ренд «Атлант расправил плечи», описывающая эту ситуацию :

«– Вы действительно считаете, что мы хотим, чтобы эти законы выполнялись? – продолжил доктор Феррис. – Мы хотим, чтобы их нарушали. Вам следует уяснить, что перед вами не команда бойскаутов, и тогда вы поймете, что наш век – не век красивых жестов. Сейчас время силы и власти. Вы вели осторожную игру, но мы знаем настоящий трюк, и вам надо научиться ему. Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами? Что оно кому-нибудь даст? Но достаточно издать законы, которые невозможно выполнять, претворять в жизнь, объективно трактовать, – и вы создаете государство нарушителей законов и наживаетесь на вине. Вот какая система, вот какая игра, и если вы ее поняли, с вами будет намного легче иметь дело.»

Сообщение отредактировал Вик - 30.1.2010, 23:27


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #550     31.1.2010, 0:44
 Павел
Статистика ввода жилплощади в России

Вот головной сайт Госкомстата РФ.

Оттуда:

Число построенных квартир

1980 -- 1190 тыс,
1990 -- 1044 тыс,
2000 -- 373 тыс,
2005 -- 515 тыс,
2008 -- 768 тыс.

Ввод в действие жилых домов

1980 -- 59.4 млн кв. м.
1990 -- 61.7
1995 -- 41.0
2000 -- 30.3
2005 -- 43.6
2008 -- 64.1

Улучшили свои жилищные условия

1990 -- 1296 тыс,
1995 -- 652 тыс,
2000 -- 253 тыс,
2005 -- 151 тыс,
2007 -- 140 тыс.

Здесь у меня, правда, есть вопрос к статистикам: Что значит, число построенных квартир или ввод в действие жилых домов? Это то количество, которое было реально куплено (получено) кем-то и заселено? Или это просто общее количество построенных жилых помещений, которые может быть так и стоят непроданными и пустыми?

Второй момент. Если кто-то будет сравнивать с США (см. выше по теме), то принимайте во внимание, что население США 300 млн человек, а РФ ~140 млн. Соответсвенно, масштаб примерно 50% от американского.

.


--------------------
Павел



          
 #551     31.1.2010, 20:32 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Vladimir @ 31.1.2010, 0:02) К исходному сообщению
Это под 2-то % годовых? Мечтаю об этом!
Не знаю, какая у вас зарплата, но моей не хватит даже на 16% годовых ипотеки, т.к. под 11% мне её никто не даст.
А ихние банки до сих пор дают под 2%, только проверять документы стали тщательнее.

Владимир. 2% - это лишь ставка рефинансирования ФРС там или ЕЦБ... Под такой процент они кредитуют другие банки. А эти другие банки - кредитуют банки поменьше. А чтобы отыграть 2% - они кредитуют их уже под 5%. Банки поменьше - кредитуют еще более мелкие банки под уже 10 %. В конечном итоге рядовые потребители кредитуются под 15%. Вот каков механизм высоких % в русских банках. Все русские банки кредитуются зарубежом под маленькие проценты - а наживаются на своих родных гражданах - с помощью грабительского процента. Всё в духе буржуазии. И что означает "ихние банки до сих пор дают под 2%"? Вы разве в Сити-Банке или в Райффайзен-Банке видели такие проценты? Хотя эти банки никак не привязаны к Центробанку России и не кредитуются у ЦБР под цбровскую ставку...



          
 #552     31.1.2010, 22:00
 Вик
Цитата(Максим_де_Трай @ 31.1.2010, 20:32) К исходному сообщению
И что означает "ихние банки до сих пор дают под 2%"? Вы разве в Сити-Банке или в Райффайзен-Банке видели такие проценты? Хотя эти банки никак не привязаны к Центробанку России и не кредитуются у ЦБР под цбровскую ставку...


Антон, ну все немного не так, как видимо, представляется.
Российские Сити, Райфазены , Сосьеты и т.д никакого отношения не имеют к однофамильцам на западе, юридически это российские банки, пользующиеся вывесками и технологиями, но все они работают по инструкциям ЦБ.
Можно сказать, что это картельный сговор, но с «советской начинкой», так как регулируется все государством.

По поводу % ставок, на Кипре, к примеру, сегодня каждый россиянин может взять в ипотеку квартиру, дом, на 15-20 лет под 5% годовых, это проверенная информация.
Для этого достаточно только оплатить 30% от стоимости.
Стоимость жилья на Кипре примерно, как в московских новостройках.- 2000-3000 евро метр, но с полной отделкой и сантехникой))
Для местных, я думаю, ставки должны быть ниже.

Сообщение отредактировал Вик - 31.1.2010, 22:18


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #553     1.2.2010, 5:37 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Вик @ 1.2.2010, 2:00) К исходному сообщению
Можно сказать, что это картельный сговор
Ну вот... вы сами сказали о картелях... то есть бизнес...буржуазия - стремится завсегда к монопольному владению рынками. в том числе и с использованием механизмов государства....

Цитата(Вик @ 1.2.2010, 2:00) К исходному сообщению
По поводу % ставок, на Кипре, к примеру, сегодня каждый россиянин может взять в ипотеку квартиру, дом, на 15-20 лет под 5% годовых, это проверенная информация.


Вот я и говорю - Владимиру - что будучи россиянином технически ему несложно влезть в долговую кабалу... а 5% таки ж не в рублях, а в баксах или еврах... Попробуй освободиться от такой удавочки - если (как это случилось поздней осенью 2008) рубль девальвировался на 30-35%. То есть получается чтобы отдавать 5%кредит - тебе нужно зарабатывать в России рублями на 40% больше чем в 2008году. Чудная картинка получается...Замануха сладостная - а подоплека горькая...



          
 #554     1.2.2010, 10:24
 Вик
Цитата(Максим_де_Трай @ 1.2.2010, 5:37) К исходному сообщению
Ну вот... вы сами сказали о картелях... то есть бизнес...буржуазия - стремится завсегда к монопольному владению рынками. в том числе и с использованием механизмов государства....


Просто надо понимать, в какой «уникальной» системе мы живем, когда во главе картельных сговоров стоит государство.
В других странах государство противостоит этому.
Цитата
Вот я и говорю - Владимиру - что будучи россиянином технически ему несложно влезть в долговую кабалу... а 5% таки ж не в рублях, а в баксах или еврах... Попробуй освободиться от такой удавочки - если (как это случилось поздней осенью 2008) рубль девальвировался на 30-35%.


Освободится от кабалы вполне реально, просто для этого надо свалить из страны, в которой 5% легко превращаются 30%, или изменить систему.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #555     1.2.2010, 10:31
 Vladimir
Цитата(Максим_де_Трай @ 1.2.2010, 5:37) К исходному сообщению
... будучи россиянином технически ему несложно влезть в долговую кабалу...

Вот именно, что россиянином! Гражданам США или Европы те же банки (не на курорте, разумеется) дают ипотечные (а не какие-либо другие, т.е. под залог ихней же недвижимости) кредиты именно под 2% годовых. И не забывайте, что у них безработный получает больше, чем у нас специалист! Вот им и хватает в отличие от нас!
Имхо, всё дело в делёжке боблов между власть имущими и остальными, а не в словах типа "коммунизм"/"капитализм". Болтовня это, причём пустопорожняя. Попытался наш нищий народ от трепачей избавиться в 1917-м, да не вышло. Видимо, ещё раз такое же будет, раз результата не было.
Хотелось бы к тому времени быть где-нибудь не ближе Австралии, чтобы ядрёным потенциалом не сильно задело (чего и вам всем желаю), да боблов на билеты для всей семьи не хватает. И разговорный английский никак не учится.
Цитата(Вик @ 1.2.2010, 10:24) К исходному сообщению
...надо свалить из страны, в которой 5% легко превращаются 30%, или изменить систему.

+++
И как вы собираетесь менять систему без нового уица? Просьба огласить весь список идей.


Сообщение отредактировал Vladimir - 1.2.2010, 10:37


--------------------
Наверно, с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...



          

56 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > »