Тема о России

Для того, чтобы стать постиндустриальной державой (а лучше страной), нужно стать сначала индустриальной: к сожалению, что построили в 30-е при Виссарионыче, давно пора сдать в чермет и строить новые заводы. А после него производство обновляли и строили слишком мало, всё больше ядрёные ракеты.

Это не "serious sam" чтобы нажатием F6 - автосохранялки срабатывали.
Не знаю я для чего она нужна эта система... Наверное чтобы богатые богатели, а бедные беднели...
Ну и что? Павел, ну и что? Кара-Мурза конечно умничка что истмат двигает... Но как-то слишком государственно-национально. Истмат - он часть ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО Материализма... Борьба и единство противоположностей, перетекание из качество в количество и наоборот, закон отрицания отрицания... А Кара-Мурза как-то обходит это стороной всё...Между тем основные силы в мире остаются прежними - это КЛАССЫ. Буржуазия и Пролетариат. Современную Историю делают только они. Или в паре. Или по отдельности. Посудите сами - только та страна на звание великой претендует - которая мировое производство товаров обеспечивает. Так было с Англией 19в. Так было со Штатами века 20-го(и частично СССР). Так произойдет и с Китаем в веке 21. Хотя быть может и с Россией. Если президентопремьер одумается. Воля нужна. Воля железная! Но будет дикое сопротиволение на местах, на прикормленных чиновьичих местах. Будет жуткий саботаж. Будет очковтирательство и часто откровенное хамство. И вот тогда завспоминают кое-кого. Поскольку гнидские и паразитические наклонности (эйцехоре)человека искоренить можно лишь волевыми методами...

А кто говорит, что это на правовой основе, я считаю это продолжением сталинских репрессий.
А Лужков - самый успешный пролетарий всех стран.

Сталинизм и его методы крепко сидят в головах. И до тех пор, пока мы не преодолем эту идеологию, мы и не сможем развиваться дальше.

Сообщение отредактировал Вик - 27.1.2010, 11:20

Мы не сможем развиваться дальше - Пока мы к этой идеологии и методологии не вернемся. Рынок и частная собственность на средства производства губительны для России.

Антон, изучи биографию соратника-пролетария:

Лужков Юрий Михайлович.
Родился 21 сентября 1936 года в Москве в семье рабочего-плотника. Предки по отцу жили в ныне несуществующей деревне Лужково в Тверской губернии; отец Михаил Андреевич родился в селе Молодой Туд (ныне Оленинский р-н Тверской обл.); в 1928 году он перебрался в Москву и устроился работать на нефтебазу. Мать Анна Петровна — уроженка села (в настоящее время — деревня) Калегино.

В 1953 году окончил школу. Три последних года (8—10 классы) Юрий Лужков учился в школе № 1259 (тогда — № 529). В 1954 году работал в первом студенческом отряде, осваивавшем целину в Казахстане . Окончил институт нефтехимической и газовой промышленности им. Губкина.

С 1958 года по 1963 год работал в Научно-исследовательском институте (НИИ) пластических масс младшим научным сотрудником, руководителем группы, заместителем заведующего лабораторией автоматизации технологических процессов.

С 1964 по 1971 год — начальник отдела по автоматизации управления Государственного комитета по химии,

В 1968 году вступил в КПСС, оставался её членом до 1991 года,

с 1971 по 1974 год — начальник отдела автоматизированных систем управления (АСУП).
С 1974 по 1980 год — директор Опытно-конструкторского бюро по автоматике при Министерстве химической промышленности. В 1980 году был назначен генеральным директором научно-производственного объединения «Нефтехимавтоматика», а в 1986 году — начальником управления по науке и технике Министерства химической промышленности. Член КПСС с 1968 года до её запрещения в августе 1991 года. В 1975 году был избран народным депутатом Бабушкинского районного Совета Москвы, с 1977 года по 1991 год — депутат Моссовета. Был депутатом Верховного Совета (ВС) РСФСР 11-го созыва (1987—1990).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%...%BA%D0%BE%D0%B2

Сообщение отредактировал Вик - 27.1.2010, 12:19

Биография? Она на общественные формации имеет отдаленное влияние...
Куда как ярче о характерах экономических отношений говорит СОБСТВЕННОСТЬ на средства производства! Лужков - мэром уже лет двадцать - при нем собственность неуклонно переходила от государства - частникам и бизнесу. БУРЖУАЗИЯ и КАПИТАЛИЗМ в стране. и нет ни капельки сталинизма.

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 27.1.2010, 14:03

Позиция таки госчиновника,а не правоверного андреевца!
А если говорить на материальном уровне, то губительны не "Рынок и частная собственность на средства производства", а их монополизация + воровские законы, когда любая промышленность принципиально убыточна.
А демократии мы и не видали пока, так что нечего о ней судить по тому безобразию, что вокруг.

Кстати, что это у вас за значок на левом лацкане аватара?

А монополизация (глобализация, империализм) - это же закономерный итог развития именно капитализма (буржуазной демократии) - в ней законы крупный капитал пишет под себя. Крупный капитал в ней - срощен с госаппаратом. Всё именно так как мечтали либералы в начале 90-ых годов. В собственности государства - в промышленности нет ничего: ни электростанций, ни заводов, ни фабрик, ни ферм, ни месторождений, ни железных дорог. Всё либо частное- либо акционерное... Поставите этот факт под сомнение?
Дежурный по части.

Уважаемые участники! А не видели ли вы недавний фильм Майкла Мура "Капитализм: история любви"? Фильм вышел в прошлом году в США и мы с сестрой, а также некоторые другие мои знакомые, с удовольствием его посмотрели. Очень рекомендую и вам, если не довелось пока... Там, в частности, даётся интересное объяснение того факта, что несмотря на очевидную и всем известную несправедливость распределения рессурсов и богатств в капиталистическом обществе и явное социальное неравенство, отсутствует массовый и организованный протест против такой системы. Автор фильма утверждает, что это оттого, что людей с детства убедили, будто они при желании тоже могут всё это иметь, если поднапрягутся. И, такми образом, они в душе, как бы, все миллионеры и миллиардеры: мол, в любой момент, захочу и сделаю себе состояние... а пока, ничего что в лачуге квартируюсь -- просто не особенно охота... И выходит в результате, вроде как, полная справедливость: ты нищий потому что тебе просто нравится быть нищим и спать в сабвее... а я богатый, потому что мне нравится владеть виллами и яхтами... И что из того, что 90% национальных богатств принадлежат всего 3% населения? Просто остальные 97% с удовольствием отдают им всё своё -- им, типо, по кайфу! Какая же несправедливость?.. Вот такая интересная идеология.

Мне думается, что и в России сейчас в определённой мере подобная идеология пустила корни. Но только в определённой. Тотальным же достоянием общественного мнения она, ИМХО, на российской почве не сделается никогда. Поэтому помещу попозже, что мне удалось отыскать о психологии людей, родившихся в 90-е годы: ведь они сейчас уже начинают вступать в активный возраст и от них зависит ближайшее будущее страны.


.

Отдают вовсе не с удовольствием - а по необходимости. Задача капиталистов в сущности простая - заставить людей работать на себя. Если допустим у людей уже есть какие-то блага - удовлетворяющие их потребности, То никакими мотивами, никакими коврижками, никакими заманухами они работать на дядю НЕ ПОЙДУТ. Вывод: Чтобы люди работали на тебя - нужно сделать так чтобы у людей никаких благ не было. И тогда предоставление работы рабочему с хоть-какой-нибудь зарплатой, будет воспринято им как высшая степень благодетели бизнесмена.

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 28.1.2010, 7:18

Антону: Но почему тогда протеста нет? Вот в XIX-XX веках протест был: там люди и на заводскую трубу лазили, и предприятия блокировали, и многотысячные демонстрации устраивали... И постепенно добились толка: сократился рабочий день, появились отпуска, пособия по безработице и по нетрудоспособности, нормы охраны труда итд... А сейчас протестов, подобных тогдашним, что-то не заметно. Вот я и подумал: по какой причине?.. Значит какой-то незримый "консенсус" наличествует между очень богатыми 3% и небогатыми 97% (а то и откровенно бедными 15-20%)? Словно они на каком-то иррациональном уровне согласны друг с другом и принимают правила игры. Верят в то, что эта "игра" и есть лучшее из возможного... Сто лет назад не верили, а теперь верят.


.

Все очень просто, Павел, американский народ не изучал в свое время марксизм-ленинизм, классовую борьбу и т.д. Вот и прозябает под гнетом капитализма.
В России все по-другому, весь грамотный народ до 1990 года изучал, вот и пожинает плоды своего образования.
Предлагаю Максиму де Траю поехать в штаты и провести краткий ликбез, раскрыть глаза народу американскому на моральный облик его поработителей.
Глядишь он(народ), опять на трубы полезет.

Сообщение отредактировал Вик - 28.1.2010, 10:04

Как это нет протеста? Вспомните хотя ба хиппи. Или нигерскую бойню в Л-А... Протест затух на время, а сейчас нарастает как и долг США. Просто в развитых странах нашли чудодейственную пилюлю от протестов - с четырьмя компонентами: 1.Потребительское и ипотечное кредитование физ.лиц. 2.Экспорт капитала в страны с дешевой раб.силой. 3.Гастарбайтеры. 4.Контроль над печатаньем денег с одновременным отказом от обеспечения золотом.
Пилюля волшебная - но ограниченного действия во времени. И поэтому полностью от революций не избавит. Она их лишь отсрочит.

С удовольствем. Оплатите мне проезд туда-обратно и проживание на время ликбеза?

"Чтоб меня так угнетали!" (с)

Павел Вот вы с себя и спросите - почему у вас нет протеста? Вы пролетарий - и вы прекрасно знаете о том что у вас за душой нет ничего кроме ваших знаний и умений, которые работодатели используют для того чтобы извлекать из использования ваших знаний и умений - прибыли себе. Пашете, пашете - а что-то как-то ничего не меняется. Так и в России - щас эта волна веры в удачу спадет и народ начнет понимать - вот блин мне уж 30-40 лет, я всю жись пашу... а что-то удачи и достатка как не было так и нет... так лишь крохи... Это недовольство будет расти и шириться... и однажды люди поймут что их с 1985 года - ОБМАНЫВАЛИ....водили за нос...Что капиталисьм вовси не намасан мёдом - а наоборот смазывает жизнь постоянно горчицей любому человеку-некапиталисту. И когда масса людей которым терять кроме цепей нечего - станет критической...Куда там 1917? Он и рядом по масштабу революционности стоять не будет. Сметут паразитов только в путь...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 29.1.2010, 6:45