Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
"Роза Мира" 50 лет спустя. Комментарииличные ощущения Виктора Григорьева |
|
#76
23.2.2009, 16:07
|
|
|
Российская модель развития. Причины кризиса. ч2
Что можно и нужно делать в сегодняшней ситуации? Простейшие варианты решений острых вопросов существовали всегда, используются они во всем мире и заключаются они в снижении налогового бремени. Это путь, по которому проходит мир и сегодня, основные налоги «гнобящие» нашу экономику, это НДС и НДФЛ, в сегодняшней ситуации, они должны быть значительно снижены, требования о снижении этих налогов звучали задолго до кризиса, к сожалению, правительство не реагирует на это и сегодня. Видимо в «светлых» головах лежит твердое стремление похоронить свободный бизнес, как таковой. Я нередко слышу замечания, о том, что не все так плохо, и можно развиваться даже в кризис. Можно. Развиваются даже в кризис компании имеющие возможность и желание «ухода» от налогов. Система настроена таким образом, что рентабельным сегодня могут быть предприятия, использующие природные ресурсы – т.е. занимающиеся их продажей и перепродажей , ресурсов, принадлежащих всему населению страны, при этом, как правило, эти же компании являются основными «налоговыми уклонистами». Рентабельными могут быть также и другие предприятия, уклоняющиеся с помощью различных схем от уплаты налогов. Экономика всех остальных предприятий не рентабельна, по сути. Что, в общем, то так же не является открытием. Все давно все знают. Это означает только одно, эта система удобна в пользовании, она позволяет держать «на крючке» всю массу наиболее активного населения. Называя вещи своими именами, все предприниматели, от мала до велика, являются преступниками, и в любой момент им могут быть предъявлены обвинения. Что и делается достаточно регулярно, по мере необходимости. Таким образом, все предприниматели живут под гнетом страха, осознанного или нет, это другой вопрос. Этим же объясняются и некоторые сигналы исходящие сверху. Например, знаменитая фраза «не надо кошмарить бизнес», не имела бы смысла, если бы такой возможности фактически не существовало. Сегодня деловая общественность успокоена, сказали не надо, но всегда открытым остается вопрос , а что скажут завтра? А если скажут «надо закошмарить»? Вторая часть наиболее активного населения, это чиновники, госслужащие, структуры МВД и т.д.. Создав благоприятную почву для мздоимства, высшая власть так же постоянно напоминает этой категории «Мы боремся с коррупцией». То есть, начиная с простого гаишника, и кончая верхними чинами эта категория, так же является потенциальной жертвой. В итоге, эта категория живет под тем же гнетом, постоянного страха. Остается еще несколько групп , одна из них самая многочисленная – это пенсионеры. Этот слой граждан является самым беззащитным и несмотря на все усилия государства по его сокращению продолжает увеличиваться. Сегодня 62% населения страны или более 81.000.000 человек – это люди пенсионного и предпенсионного возраста. И конечно, вся она находится в постоянном страхе, ведь их жизнь полностью зависит от экономической политики государства.
Вот здесь мы опять упираемся в понятие экономической политики. Сегодня этой политики не существует. Правительство заняло позицию стороннего наблюдателя с целью «просто пересидеть. Раздать деньги дружественным и близким организациям. Подождать, пока вырастут цены на сырье и жить припеваючи, как в предыдущие 9 лет.» Уверен, что эта страусинная позиция не принесет обществу ничего хорошего. Пути выхода из этой экономической ситуации достаточно просты и эффективны, но они связаны с потерей страха перед властью, поэтому трудно себе представить, что в условиях молчаливого согласия населения они будут использованы. Но все же.- Кроме «экстренных» снижений налогового бремени, необходимо сменить всю экономическую систему, выйти из «китайской колеи» и построить новый экономический путь, Российско- Европейский. Не надо изобретать велосипед, он изобретен уже более 150 лет назад. Необходимо привлечь наиболее прогрессивных европейских, американских экономистов, и адаптировать, наконец, нашу экономику в мировую среду. Да, надо учесть Российскую специфику, надо учесть демографическую ситуацию, многое надо учесть, и в мире уже есть подобный опыт. И здесь уже нет особенных открытий, все это наработано. Можно возразить – весь мир в кризисе! Да, весь мир сегодня переживает кризис, но при этом надо понимать только одно, наше общество в докризисный период, все эти годы «нефтедолларового дождя» пребывала в таком кризисном состоянии, до которого общества стран запада, да и части востока не смогут опуститься, даже во время кризиса.
Сообщение отредактировал Вик - 23.2.2009, 16:08
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#77
24.2.2009, 0:47
|
|
|
Виктор, Ваша общая оценка ситуации понятна и общий ответ на вопрос "Что делать?" тоже понятен: поменять власть, которая внедрит иную модель экономики.
А что конкретно делать Вам и мне? Спрошу иначе. Вы как-то обмолвились, что в очередной раз в корне меняете свою жизнь, перестраиваете бизнес. Можно поподробнее? Спрашиваю не из праздного любопытства и обещаю не спорить по чём зря. Мне действительно интересно:
1. В какой области лежит Ваш бизнес? То есть какие товары/услуги производите?
2. В какую область собрались переходить, переводить активы?
Максим
|
|

|
|
|
|
#78
24.2.2009, 11:05
|
|
Есть интерсный ресурс о кризисе: http://www.worldcrisis.ru/ Я для себя увидел следующие моменты выживания в кризисе: 1. Не брать кредиты ни на что. Стараться жить по своим средствам. Долги отдать по-возможности (во-первых облегчишь жизнь других, во-вторых создашь возможность для заимствования в дальнейшем, если станет туго). 2. Снижать потребности до минимальных, приучать себя к простоте в еде, одежде и пр. Минимизировать затраты на бензин, развлечения и удовольствия, новую технику и т.п. 3. Стараться не потерять имеющуюся работу как источник дохода, другого может не появиться в ближайшее время. Искать возможные альтернативы и приработки. 4. Дождаться весны и организовать посев продуктов на имеющемся земельном участке, в случае чего это может очень пригодиться. 5. Создать некоторые запасы необходимых вещей и продуктов: соль, сахар, мука, спички, консервы, теплая одежда, обувь и пр. 6. Приложить максимум усилий для восстановления здоровья, оно тоже очень может пригодиться (его запас). 7. Искать возможность в случае возникновения необходимости отъезда из города в деревню. Мне кажется, что нынешний кризис: а) еще по-настоящему не начался, начало прогнозируют в апреле; б) будет очень продолжительным и тяжелым, возможно даже перманентным; в) повлечет за собой не только ухудшение экономической ситуации, но и рост преступности, насилия, жестокости, дальнейшую деградацию, рост техногенных и природных катастроф и т.п. Поймите меня правильно, я оптимист по натуре  Просто настают те времена, когда нужно надеяться на лучшее, но готовиться к худшему.
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#79
24.2.2009, 20:29
|
|
|
Максиму
Я не думаю, что поменять власть - решение проблемы, я думаю власть обязана меняться, эволюционировать, а общество, со своей стороны обязано обсуждать, требовать у власти изменений. Должен быть установиться некий диалог, и я считаю это возможным, но только при условии, что общество будет говорить. Власть это вовсе не страшилка картонная, это обычные люди, и все человеческие качества им присуще. Просто, когда ты годами имеешь дело с молчаливой массой, то привыкаешь к мысли, что это стадо, и ему нужен пастух. Люди становятся людьми, только если начинают говорить.
Конкретней по своей ситуации я напишу позднее, когда закончу начатое, примерно к концу марта. Сейчас самый разгар=)))
Николаю.
Я Вам искренне советую не пользовать приведенные советы. Сейчас важно понять, что кризис закончился=))) Это поможет принимать верные решения. Остро кризис следовало почувствовать ровно год назад, сегодня звучит лишь эхо. Посмотрел сайт, есть верные мысли у Хазина, но с чем то можно и поспорить Я согдасен вот с таким тезисом прозвучавшим на Эхе Москвы : М.ХАЗИН: У нас свой кризис. Наш кризис к американскому и мировому не имеет никакого отношения. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы опровергаете премьер-министра и президента, - что же такое? М.ХАЗИН: Ну, что делать, если они ничего не понимают в экономике. У них кризис избытка денег, у нас кризис недостатка. Принципиальная разница. Наш кризис по механике – это один к одному кризис 96-98 гг. – те же люди, та же политика, тот же кризис. Как Игнатьев и Кудрин в 96-98 гг. организовывали кризис, точно так же они его организовали и сейчас – по механике.
Сообщение отредактировал Вик - 24.2.2009, 20:32
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#80
24.2.2009, 20:46
|
|
Цитата(Вик @ 24.2.2009, 22:29)  Конкретней по своей ситуации я напишу позднее, когда закончу начатое, примерно к концу марта. Ок, буду ждать.
|
|

|
|
|
|
#81
25.2.2009, 10:12
|
|
Цитата(Вик @ 24.2.2009, 20:29)  Сейчас важно понять, что кризис закончился=))) Это поможет принимать верные решения. В определенной степени это так. Что-то определенно закончилось или заканчивается  Вопрос в том, что? Мне кажется, что заканчивается время финансовых пирамид и власти финансового капитала. А может идут и более глобальные процессы. Цитата(Вик @ 24.2.2009, 20:29)  У них кризис избытка денег, у нас кризис недостатка. Да, потому что все наши деньги - у них.
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#82
26.2.2009, 19:39
|
|
Цитата Российская модель развития. Причины кризиса. ч2
Что можно и нужно делать в сегодняшней ситуации? Простейшие варианты решений острых вопросов существовали всегда, используются они во всем мире и заключаются они в снижении налогового бремени. Это путь, по которому проходит мир и сегодня, основные налоги «гнобящие» нашу экономику, это НДС и НДФЛ, в сегодняшней ситуации, они должны быть значительно снижены, требования о снижении этих налогов звучали задолго до кризиса, к сожалению, правительство не реагирует на это и сегодня. Доходит, хоть и с трудом! Цитата МЭР РФ к апрелю представит в правительство предложения по снижению налогов.
РБК 26.02.2009, Москва 17:44:18 Министерство экономического развития к апрелю представит в правительство предложения по снижению налогов. Об этом сообщила глава министерства Эльвира Набиуллина после заседания кабинета министров. При этом, отметила она, при подготовке предложений министерство будет стараться сохранить баланс: "С одной стороны, снижение налогового бремени для предприятий и для граждан и фискальная составляющая".
Говоря о возможном снижении налога на добавленную стоимость (НДС), министр указала, что эта позиция будет уточняться "в связи со складывающейся ситуацией". "Мы будем смотреть, какие налоги более чувствительны для бизнеса", - сказала она. В частности, по ее словам, в настоящее время рассматривается вопрос о снижении единого социального налога для предприятий. Вместе с тем Э.Набиуллина подчеркнула, что предложения о снижении налогов будут готовиться с учетом недопустимости снижения доходов бюджета. Бесят только эти фразы "мы будем смотреть, какие налоги более чувствительны ..." Чувствуется, что люди отморожены от действительности, к апрелю свалится полстраны. "Недопустимость снижения доходов бюджета" - эта фраза сегодня достойна Петросяна!
Сообщение отредактировал Вик - 26.2.2009, 19:40
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#83
27.2.2009, 10:07
|
|
Цитата(Вик @ 26.2.2009, 19:39)  Бесят только эти фразы "мы будем смотреть, какие налоги более чувствительны ..." Чувствуется, что люди отморожены от действительности, к апрелю свалится полстраны. "Недопустимость снижения доходов бюджета" - эта фраза сегодня достойна Петросяна! Эти ребята опоздают. Уже опаздывают. Они начнут принимать меры, когда бизнес ляжет на бок. По налогам всем давно все ясно, а они только собираются посмотреть... А снижение доходов бюджета они получат автоматически: корова не сможет давать молока по причине плохой кормежки. Вообще г-жа Набиуллина производит впечатление этакого серого чулка, кабинетного ученого (если вообще ученого). Печально все это...
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#84
2.3.2009, 0:21
|
|
|
Здравствуйте, уважаемые коллеги! С огромным интересом читаю ветку. Навело на размышления: не является ли упомянутый кризис (в контексте фразы - именно мировой кризис) "мягким" аналогом Третьей Мировой? И, т.о., прологом либо к грядущему мироукладу РМ, либо, наоборот, к ускоренному приходу Норфолоскуа? (В первом случае народы осознают, что выходом из пропасти станет цивилизация на принципах РМ, если же верно второе предположение - нам скажут: делайте так-то и так-то, чтобы жить "счастливо"...) Согласен, что кризис российский имеет мало общего с мировым. Скорее всего, просто умирает Третий (да, именно Третий!) Жругр. Проявляется это в не совсем нормальном поведении его человекоорудий - "инвольтации сбиваются" - достаточно послушать про инициативы некоего министра, предложившего сажать за отрицание очевидных вещей, выступления правительственных экономистов, или прочитать последнее интервью испанцам. Когда эгрегор государства (или уицраор) умирает, проводники его воли выглядят растерянными и сумасшедшими. Так что недолго осталось до РМ. Прислушайтесь к своим ощущениям - мир и страна не будут прежними. Или это кажется только мне?
|
|

|
|
|
|
#85
2.3.2009, 16:58
|
|
Добрый день, дорогой Александр!Цитата(Александр Балабанов) либо, наоборот, к ускоренному приходу Норфолоскуа? Разрешите поинтересоваться – откуда взята терминология?
--------------------
Костя
|

|

|
|
|
|
#86
2.3.2009, 21:54
|
|
Александр Балабанов писал: Цитата Навело на размышления: не является ли упомянутый кризис (в контексте фразы - именно мировой кризис) "мягким" аналогом Третьей Мировой? И, т.о., прологом либо к грядущему мироукладу РМ, либо, наоборот, к ускоренному приходу Норфолоскуа? (В первом случае народы осознают, что выходом из пропасти станет цивилизация на принципах РМ, если же верно второе предположение - нам скажут: делайте так-то и так-то, чтобы жить "счастливо"...) Согласен, что кризис российский имеет мало общего с мировым. Скорее всего, просто умирает Третий (да, именно Третий!) Жругр. Проявляется это в не совсем нормальном поведении его человекоорудий - "инвольтации сбиваются" - достаточно послушать про инициативы некоего министра, предложившего сажать за отрицание очевидных вещей, выступления правительственных экономистов, или прочитать последнее интервью испанцам. Когда эгрегор государства (или уицраор) умирает, проводники его воли выглядят растерянными и сумасшедшими. Так что недолго осталось до РМ. Прислушайтесь к своим ощущениям - мир и страна не будут прежними. Или это кажется только мне? Очень верное ощущение, я совершенно согласен! "Когда эгрегор государства (или уицраор) умирает, проводники его воли выглядят растерянными и сумасшедшими." -Достаточно посмотреть на заявление господина Кудрина : -А.Кудрин: Существенных возможностей для дополнительного снижения налогов нет.02.03.2009, Москва 11:12:42 Существенных возможностей для дополнительного снижения налогов в ближайшие годы у России нет, заявил журналистам вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин. По его словам, Россия имеет "программу фискального стимулирования столько, сколько не может позволить себе ни одно государство мира". - это он о чем? О своих откатах говорит? Или такой пассаж: - А.Кудрин: Темпы и сроки выхода России из рецессии могут быть такие же, как у США и Европы.02.03.2009, Москва 10:42:15 Темпы и сроки выхода России из рецессии могут быть похожи на темпы и сроки выхода США и Европы. Такое мнение высказал вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, выступая на конференции.Цитата Он напомнил, что рецессия в США началась в IV квартале 2007г., а по словам главы Федеральной резервной системы (ФРС) США Бена Бернанке, "полное восстановление экономики США может потребовать два или три года". Европейские страны вошли в рецессию позднее, напомнил А.Кудрин. "Россия тоже может войти в рецессию. Наш прогноз на 2009г. - снижение ВВП минус 2,2%. Мы должны понимать, что темпы и сроки (выхода из рецессии) могут быть очень похожи (на США и Европу), хотя меры будут направлены на то, чтобы выйти быстрее", - заверил министр финансов. Темпы и сроки? По моим ощущениям, кризис в России наступил именно в 2007 году. Интересно, он сравнивал, на сколько упал фондовый рынок в России и в Европе-Америке и за какой срок? Он, что не в курсе, чья валюта обесценивается или может это евро-доллар упал? Конечно министр финансов обязан врать своему населению, по должности, но он же не врет, он "дуркует". Недавно Шендерович оценил ответы Путина народу, как разговор премьера с "детьми-дебилами", возможно он и прав, но речи Кудрина, это скорее обращение "большого дебила" к "маленьким дебильчикам" Похоже ли это на смерть Жругра? Похоже! Похож ли мировой кризис на "мягкий аналог Третьей Мировой" - похож! Чем все это закончится, мы вскоре увидим, но я уверен, что борьба идет огромная, нечеловеческая, пока до нас долетают только отголоски, кусочки разбитого зеркала, тот, кто первый соберет их в целое, тот и увидит полную картину.
Сообщение отредактировал Вик - 2.3.2009, 21:59
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#87
3.3.2009, 12:29
|
|
Цитата(Константин Софьин @ 2.3.2009, 16:58)  Добрый день, дорогой Александр! Разрешите поинтересоваться – откуда взята терминология? Добрый день! Приношу свои извинения: не пояснил. Терминология в прямом смысле - ниоткуда. Дело в том, что писать "тварищ А." или "следующее воплощение Сталина" мне не хочется. Упоминать словом а-т тоже. Тем более, сейчас Великий Пост. И я в свое время придумал (для себя) ему имя. Если не ошибаюсь, в черновиках к "Розе Мира" у Даниила Андреева есть косвенное указание, что его имя начинается на Н. или даже на Нор. На меня это почему-то произвело очень сильное впечатление, после чего в голове всплыло "Норфолоскуа", и я уже не могу отвязаться от этого слова - моей фантазии. Еще раз приношу свои извинения. Если подобное запрещено на форуме, буду следить за собой более тщательно. P.S. Кстати, Константин (и не только Константин) - со мной можно на ты.
|
|

|
|
|
|
#88
3.3.2009, 13:06
|
|
|
Уважаемый Виктор! Спасибо за поддержку моего восприятия. Поверьте, для меня это очень важно. И - еще раз - отдельное спасибо за открытие такой важной темы. Именно это побудило меня появиться на форуме. 50 лет - минимальный, мне кажется, срок, когда можно попытаться переосмыслить то, что уложилось в эту эпоху. При всем при том, что я написал про неадекватность властей - честно говорю, я желаю им добра и успехов в хорошем. Боюсь, что не получится. Возможно, они даже хотят счастья для народа и страны так, как его понимают - в величии государства, ненужной Олимпиаде (впрочем, это сугубо мое мнение) и т.п. А государство в том виде, в каком все привыкли видеть его, уже не нужно. Это тормоз на пути развития и паразит. И не только в России. А осколки, сейчас, действительно полетят. И картину надо попытаться сложить. Готов принять участие в такой аналитической работе (мне кризис дал самый ценный ресурс - время), но одному человеку ее, разумеется, не потянуть. На мой взгляд - скоро мы почувствуем очередное поднятие Велги. Сепаратизм. Но с Велгой надо бороться не Жругром, а просто не воспринимая ее - вот хочется мне (шутка!), например, ударить кого-нибудь или что-нибудь сломать (назло паразитам) - в такой момент лучше помолиться. Но люди не привыкли себя сдерживать, они привыкли, чтобы за них сдерживало государство. Поэтому разгул старухи Шапокляк (на мой взгляд, Э. Успенский в ней отразил именно один из аспектов Велги) мы еще увидим. Кстати, поясню - и Жругр, и Велга и все остальные (как они описаны Андреевым) для меня скорее образы, которыми удобно оперировать.
|
|

|
|
|
|
#89
3.3.2009, 19:38
|
|
|
Александр Балабанов
Да, сепаратизм реален, и корни его известны. Это наследие византийской эпохи. Результат нашей "дипломатии" - покупай врагов, что б они за деньги наводили у себя наш порядок. Византия на этом сильно обожглась и сгорела, но успела передать свой опыт России. Купить бандитов - невелик ум требуется, а вот когда деньги кончаются - что делать? Есть конечно надежда, что денег еще подкинут, да вот помогут ли они уже? Третий Рим.... Все таки лучше быть первой Москвой, или Петербургом.
По поводу государства, наверное сегодня единственно правильный путь - небезизвестная интеграция в мировое сообщество, но уж больно это тяжело, как нашим властям, так и рядовому обывателю, признать окружающий мир по крайней мере равным себе. Очень интересно посмотреть на Европу в будущем, лет через 10. И на возможный "Американский Союз"
Сообщение отредактировал Вик - 3.3.2009, 20:31
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#90
3.3.2009, 20:47
|
|
|
Уважаемый Виктор, я не уверен, что все дело в наследии от Византийской империи. Сепаратизм имеет место быть в местах, удаленных от Константинополя как географически, так и духовно. Не говоря уже о времени. Только выражен по-разному. Есть Квебек в Канаде, тамильцы на Шри-Ланке, баски в Испании и даже какая-то партия в Шотландии, которая хочет выхода своей родины из состава Великобритании. И много кто еще. Кто-то стреляет и взрывает. Кто-то, прежде чем взорвать какую-нибудь урну, предупреждает полицию по телефону. А кто-то просто буйно празднует "национальные" праздники. Но все эти ребята - сепаратисты. То, что национальная политика в России никуда не годится - ясно, как день. И на мой взгляд, мины были заложены при большевиках и "лучшем менеджере всех времен и народов". Зачем? Не знаю. Как правильно? Тоже не знаю. Когда я говорил сепаратизм, я имел в виду не столько национальные республики (с ними все ясно), сколько Калининград, Дальний Восток и даже наш Петербург ("Ингерманландия"). Если местные губернаторы в условиях кризиса решат, что без Москвы они быстрее сохранят власть, чем с Москвой, РФ в нынешнем виде затрещит по швам. Картина может напоминать 1919 со всякими Директориями и Сибирскими Республиками (со своими стоящими за ними слабыми эгрегорами). С поправкой на нашу эпоху, разумеется. Вот то, что мне очень бы не хотелось видеть в ближайшем будущем, да и вообще никогда. Собственно, намек на подобное есть в "Железной Мистерии". Возможно, для объединения человечества потребуется некий откат для разбега - всеобщий сепаратизм. Ведь государства будут отмирать повсеместно. (Я, разумеется, отдаю себе отчет, что подобное мнение разделяет менее 1% или около того, многие мечтают о временах Сталина "был, мол, порядок". Но мнение людей очень переменчиво). Что до меня, я считаю попытку того или иного индивидуума отождествить себя прежде всего с тем или иным государством (" я русский", "я американец", "я японец" не как общность национального духа, а как гражданство) - анахронизмом и глупостью. Прежде всего мы - люди, часть человечества, жители планеты Земля (и слоя Энроф), родившиеся в той или иной географической области (стране) с тем или иным историческим наследием. Конечно, родившиеся не просто так, у каждого народа - своя задача, но государство к ней имеет малое отношение (да еще и пытается подменить собой). Самое забавное, что люди, верящие в существование инопланетян (себя к ним не отношу, с небольшой поправкой), представляют тех - едиными. Что мешает прочувствовать такое единство и нам, человечеству, кроме государств - не знаю. Вот, наверно, беспредельный сепаратизм по всей Земле, доведенный до абсурда, покажет всем, насколько он бессмысленен и насколько бессмысленно деление на "граждан". И тогда люди осознают, что они прежде всего - люди, а не граждане какого-либо государства. Также этому должна способствовать всеобщая открытость границ и возможность путешествий по всей планете. На впечатлительных это подействует, точно.
|
|

|
|
|
|