"Роза Мира" 50 лет спустя. Комментарииличные ощущения Виктора Григорьева

Привет, Костя! Можно я встряну, пока Виктор не прореагировал?

Южная Осетия является неотъемлемой частью Грузии, по мнению всего мира, кроме 2-х стран. В силу этого вопрос не корректен. Т.о. Грузия не могла напасть на Ю.Осетию, как и Россия на Чечню. Т.е. целое не может напасть на свою часть. А устроить геноцид в с своей провинции можно. Но Грузия не устраивала там геноцид. Ни по каким меркам.
А вообще-то имхо это офтоп для данной ветки и давай подождем окончания трактата Виктора.

Поставлять газ на Украину бесплатно - не нужно. Но имхо у Виктора речь не об этом. А о том, что не нужно вышвыривать из российской метакультуры Украины и Грузии - весьма драгоценные ее (метакультуры) части. И извергать при этом потоки шаввы.

Свекор говорил, что раньше туда было не попасть. Впрочем, он тоже в том году был первый раз в Иерусалиме, так что трудно сказать... Но могу спросить, откуда у него такая информация.

Мы же хорошо объездили Иерусалим и окрестности. Вообще хорошо поездили по Святой земле. Не хотелось уезжать, честное слово.

Именно, что оффтоп И тема для другой ветки. Кстати, я помню, что с меня ответ

\\\ не нужно вышвыривать из российской метакультуры Украины и Грузии - весьма драгоценные ее (метакультуры) части \\\

ошибаетесь насчет "драгоценных" и насчет "вышвыривать"

вот цитаты из черновиков РМ:



не может быть драгоценным то, что возникло недавно.
И "старость" Грузии понятна - это давно было, времена её культурного расцвета... А сейчас уж "местами стерлась позолота".

Так что это не драгоценные части, а, скорее, может быть подающая надежды часть, да хранимое из ностальгии старье.

Кстати, на примере Франции мы помним, что иногда духи-народоводители поднимают мятежи против общего плана Демиургов.
Конечно мы не знаем, было ли такое на Украине и в Грузии...

Но вот желание их (Украины и Грузии) руководителей в НАТО, затяжной политический кризис - все это свидетельствует о метафизической "болезни"...

обратите внимание, почему эти все оранжевые революции произошли именно в тех республиках, о которых Д.А. упомянул в черновиках, как имеющих собственных духов-народоводителей ?

так что вполне может быть, что духи-народоводители Украины и Грузии предали нас и с ними будет так же, как и с Францией - деградация народа и культуры, влияние нечисти из преисподней и закрытие неба.

так что тут, может быть, дело не в склоках уицраоров, не в "имперском мышлении", а в том, что народы (духи-народоводители) предают Иисуса Христа и своего "старшего брата" (не по Оруэллу, а по правде) - демиурга России.
предательство же Иисуса Христа есть поклонение диаволу, т.е. добровольное ему подчинение...
Конечно, так как Бог дал всем творениям свободу воли, то нация может поклоняться кому угодно, здесь ее свободный выбор, и свободу запретить нельзя... Просто, по статистике, диавол топит в крови и устраивает геноцид тех наций, что ему поклоняются... Поэтому, вероятно, грузинам и украинцам нужно готовиться к чему-то похожему, что было с евреями и французами (ныне ведомыми тёмными иерархиями)...тоже "драгоценными" частями мирoвой культуры

Сообщение отредактировал Кирилл - 9.1.2009, 22:50

Спасибо друзья за ваши отзывы, я не сразу решился выложить эту работу на форум, опасался равнодушия. Но я ошибался.
Попытаюсь ответить на все вопросы и комментарии.
1.Ольга Данилова (Альмира Илвайри) - я рук никогда не опускал, я просто описываю то, что вижу сегодня. Я бы не стал проводить сравнения между США и Россией по многим причинам, это отдельная тема для большого разговора.
"Ну а строительство Розы Мира в задачи РПЦ не входит -- этим займемся мы" - рад и двумя руками за.

2.Яков У. - спасибо за интерес, это для меня важно. Пока почти готов комментарий к 1 Книге, я его выложу до конца в ближайшее время. В целом оценивая стоящую передо мной задачу, работа займет не менее года. Попытаюсь изложить свое мнение на большую часть тем поднятых Д.Андреевым, в целом могу сразу сказать, что не со всем материалом достаточно знаком сегодня и не со всем согласен, наверное мною будут высказаны и мысли, которые вызовут взрыв негодования.
Комментировать и обсуждать более чем стоит, это так же материал для работы.

О себе? Я когда нибудь напишу =)) Это веселая история.Пока что могу сказать, сам я питерский, мне скоро 50, у меня уже 2 внука, я счастливый муж, отец, дед, в меру удачливый бизнесмен.Не воспринимайте мой текст как слезы, я родился и всю жизнь прожил в России, но в силу собственной любознательности побывал во многих странах Европы и Азии. Просто я делаю акцент на том, что считаю необходимым исправлять.

3.Константин - по Грузии я согласен с мнением Якова.
По Украине - знаете у меня в детстве все летнии каникулы прошли на Украине, у меня там бабушка жила, дед, куча теток, дядек, сейчас брат, сестра, племянники. Я был там четыре года назад. Красиво так приехал в белых штанах, на мерсе, мне машину партнеры Киевские дали. И вот вернулся я в детство - запахи те же, ботву на огородах в августе сжигают, 20 лет там не был а все как раньше, домишки только разваливаются совсем и вишни повырубали - старые. Тетку нашел, она постарела глаза из синих стали такими прозрачными, как небо. Слезы в них. Ну как живете спрашиваю, а она мне отвечает пенсии на уголь не хватает, не знаю как зиму прожить. Мужа похоронила, дети разъехались, ну помог чем мог и уехал. В общем так: слышу я Украина - и вижу тетку свою с выцвевшими глазами.
А насчет газа - кто всегда громче всех кричит "держи вора"?

Комментарии часть первая(продолжение 1)

У меня очень мало информации о деятельности католической конфессии , также как и протестантской на территории России.
Зато очень активно развивается Ислам, символом которого стала огромная мечеть в Казанском кремле, построенная на месте разрушенной Иваном Грозном, более 500 лет назад. Исламское радикальное движение ваххабизм, проникло на российскую территорию через мятежные республики Чечню и Ингушетию и сейчас находится в состоянии открытой войны с государством. И в столице страны идет массовое строительство новых мечетей, в целом мусульмане сегодня являются единственной растущей диаспорой РФ, особенно заметной на фоне постепенно исчезающей христианской. К сожалению, как это часто бывает в России ваххабизм объявлен враждебным явлением, без объяснения причин и без свойственного открытым сообществам диалога.

Иудейское религиозное движение занимает сегодня в России очень влиятельное положение, особенно в сфере бизнеса и высшей власти, надо отметить, что это новое явление в Российской истории. Никогда еще ранее в истории России не существовало не только такой близости между властью и Иудейством, но и даже должности такой, как «Главный раввин России» невозможно было себе представить. Между тем сегодня и президент и премьер министр, так же как и многие другие высшие чиновники не скрывают участия в Иудейских религиозных церемониях. Считают за честь встречи с «главным раввином», на которых им демонстрируют свитки Торы, с гордостью возжигают ритуальные миноры, и все это уже не скрывая, с трансляцией по телевидению. Странные движения совершают они после православного храма – идут в синагогу, после православной пасхи – празднуют еврейскую. Но это отдельный разговор. Хотелось бы только отметить, что при минимальном численном присутствии в РФ (233 тыс. по переписи 2002 года) влияние этой диаспоры на власть не соизмерима. Однако при всей своей влиятельности, эта религия остается самой закрытой религией в России.

Присутствует в России конечно и буддизм, никак не связав себя с государством, различные течения его понемногу расширяют свое присутствие, привлекая своей толерантностью и уважением личности каждого человека. Это религиозное направление не имеет в России ярко выраженных национальных черт, скорее к нему направлены творческие, яркие личности, ищущие свой собственный путь в этой жизни. В целом распространению буддизма и его ответвлений в России, возможно, способствует некая метаисторическая общность Российского и Индийского народа, возникшая в дохристианский период истории и тщательно скрываемая долгие века.

Еще одно религиозное сообщество – ранее не рассматриваемое как целое, являющееся главным атрибутом «Доктрины» прошлого века – Атеизм. Наверное, многие сочтут странным включение атеистов в перечень религиозных направлений, даже несовместимым, но давайте задумаемся о совместимости в таком случае христианства и мусульманства, или буддизма? Напротив мусульманская ветвь возникла именно на отрицании пророком Мухаммедом христианского учения о Святой Троице, Иисус Христос признается пророком, но не сыном Бога. Вот основное и несоединимое различие. А что говорит буддизм? Будда говорит, что Бог не только во Христе, но и в каждом из нас. Это не может признать ни одна другая религия «правой руки» Особняком стоит лишь вера Иудейская, признающая Бога, но отрицающая роль Христа вовсе. Все эти религии подтверждают лишь то, что Бог есть.
«Доктрина» атеизма построена на отрицании «Бога», на веру в то, что «Бога» нет. Но, как удивительно! Для утверждения этой «истины» используются аргументы и способы, применявшиеся еще в религиозных общинах древнего Египта. В московском кремле, сердце России строится пирамида – древнее сакральное сооружение, заимствованное у египтян, ставится стеклянный саркофаг, и в него укладывается мумия того, кто объявляется «вечно живым». Миллионы людей стоят в очереди на поклонение новому божеству, каждый день, с детских садов начинают читать сказки о добром мальчике Володе, ставшим «вечно живым» дедушкой Лениным. В школах вводятся «ленинские уроки», сопровождаемые ежегодными «ленинскими зачетами». Ленинские организации «октябрята», «пионеры», «комсомол» и «партия» сопровождают человека от рождения до его смерти. Портреты «вечно живого» соединены с портретами его предшественников, а самое главное – правопреемников, находящихся у власти, закрепляющее в сознании граждан некое высшее право «богоравных» секретарей. Создаются несколько псевдонаучных направлений и миллионы людей изучают и дополняют своими трудами «Научный Коммунизм». Понятие «наука» превращается в мелкое мошенничество обслуживающее правящую прослойку адептов новой государственной религии. Жизнь каждого человека превращается в обязанность служения «Новой Доктрине» и здесь приветствуется и честность, и героизм и мужество и безкорыстие, но только по отношению к членам этой огромной секты. Как тут не вспомнить легендарную историю о Павлике Морозове, предавшего своего отца, ради «светлого будущего». О, эту историю наше поколение учило в школе, писало сочинение, получало оценки у мудрых учителей. Я не знаю, что думали наши учителя в то время или не думали вовсе? Страх внедренный сталинским тиранизмом давил на поколение, предшествовавшее нашему, как давит взгляд удава на кролика. В каждой школе, в каждой воинской части, в каждом институте, на каждом производстве была «ленинская комната» или красный уголок. Еженедельно проводились политинформации, для всех, и отдельные собрания в «октябрятских звездочках», «пионерских зорьках», «комсомольских прожекторах» и «партячейках ».
В школе я любил «пошалить» и я помню случай, когда в апреле мы должны были сдавать «ленинский зачет», я учился в 9 классе. Ответственным по сдаче зачета был назначен наш военрук Пал Палыч, я в то время любил повыпендриваться (по словам Пал Палыча) и естественно серьезно подготовился к «празднику».
У меня был веселенький пиджачок в полоску - белый и синий, знакомый портной мне сшил брючки - клеш красного цвета с белой клеткой, на шею я повязал красное же кашне и в прекрасном настроении помчался на зачет. Багровое лицо Палыча я помню и сегодня , на лысой голове выступил пот «ты ккуда пришел , это ж ЛЕНИНСКИЙ зачет» прорычал наш славный военрук. «Пал Палыч, так праздник – скоморошничал я , вот я и принарядился» « А где твой комсомольский значок», не зная, что и ответить прорычал Палыч, ты отстранен, от сдачи «ЗАЧЕТА». На самом деле Пал Палычу было меня очень жалко, он был уверен, что отстранение от «ленинского зачета» - страшнейшее наказание для меня, и вся моя дальнейшая жизнь подвергается страшной угрозе. «Ну, зачем ты выпендрился?», спрашивал он меня спустя несколько дней, явно переживая за меня, я тогда еще и сам не понимал зачем, вернее не мог объяснить, как тягостно молодой душе участвовать в лживой клоунаде. Но сегодня я отдаю себе отчет, еще и в том, что я не испытал того многолетнего ужаса тирании, через который прошло поколение моего военрука. Каким бы я был, пройдя такие испытания – ответить, не берусь.
Подобных масштабов сектантства не знала новейшая история. Этот урок должны помнить мы и память о нем должны передать своим внукам, ибо история повторяется. Сегодня для ведения такой сектантской деятельности уже не надо проводить собрания и политинформацию, в каждом доме, в каждой квартире есть один-два телевизора, и каждый вечер, люди, смотрящие на экран, участвуют в этом собрании, каждый день им промывают мозги и с каждым годом ложь вновь чувствует себя все увереннее.

Неоязычество.
А вот и некие религиозные новообразования, которые я определил под термином неоязычества.
Сюда входят различные движения их масса, и отличить настоящую религиозность от холодного расчета сегодня я еще не могу. Все они отличаются достаточной закрытостью, ссылками на первоисточники, доселе неизвестными, не изученными, либо тщательно скрываемыми от глаз общества. Поэтому большая часть из них также имеет все признаки сектантства. Ни в коем случае не отрицая истин, на которые они опираются, в силу собственного незнания, могу лишь отметить, что сегодня Христианская церковь имеет намного больше аргументов и доказательств, чем наши неоязыческие направления, и что очень важно, конечно, значительно большую консолидированность. Сегодняшние проблемы новых религиозных движений в России – их разобщенность, в силу ярко выраженного вождизма отдельных лидеров, в принципе это то, с чем Христианство имеет двухтысячелетний опыт борьбы, борьбы не законченной и на сегодняшний день. Хотелось бы все-таки отметить, что Христианская религия решала такие вопросы путем проведения Вселенских Соборов и судя по тому, что вера в Христа пусть в нескольких ответвлениях ведет сегодня за собой более, чем пол мира, то и нынешним последователям веры наших прапредков пора объединяться и учиться решать свои вопросы совместно путем проведения Соборов или Вече.

Космоэнергетика.

Еще одно новообразование, не имеющего прямого отношения ни к религии, ни к науке в чистом виде, скорее пытающееся приспособиться к сегодняшним экономическим условиям, тем же сектантским путем. В этом движении прослеживается попытка применения духовных инструментов в физическом мире путем объяснения получения новых знаний и космических сил и применении их в различных направлениях, одно из которых направлено внутрь и рассматривается как духовный рост, другое направлено вовне и рассматривается как целительство. К глубокому сожалению, созданная система, не лишенная положительных результатов, является сегодня узкокоммерческим сектантством, схожим с неоязычеством и имеющим те же нерешенные проблемы вождизма. Необходимо учитывать, конечно, что в той экономической системе, которая создана в нашем государстве, некоммерческие движения просто нежизнеспособны и поэтому слово узкокоммерческое не должно рассматриваться как укор или обвинение, а только лишь как глубокое сожаление по этому поводу.
В целом, в ближайшем будущем, как это не странно выглядит сегодня, я прослеживаю определенную возможность слияния этих двух разнонаправленных движений Неоязычества и Космоэнергетики и появления в Метакультуре Шаданакара, еше одного Синклита, могущего принять участие в строительстве Розы Мира.
Эта возможность выливается из совокупности устремлений, с одной стороны, открыть пласт древних знаний и, с другой стороны, получить и освоить знания новые и общей цели и одного и другого сообщества улучшить мир физический путем повышения уровня мира духовного.


Влияние на современный духовный поиск извне.

В последние десятилетия значительно усилилось зарубежное влияние на духовное поле России. Плохо это или напротив хорошо покажет дальнейшее развитие событий, сегодня я могу отметить только, что это происходит согласно поговорке «свято место пусто не бывает». Вакуум, образовавшийся в нашей стране, после частичного разрушения религии «Доктрины» постепенно заполнятся духовными источниками с запада и востока, иногда совпадающие и резонирующие, по своей частоте, иногда находящиеся в резком диссонансе друг к другу. Индийское влияние сегодня наиболее положительно сказывается на нашем обществе и связано это, конечно, с едиными духовными корнями наших прапрапредков. Школы: Ошо, Дипак Чопры, ченеленги Крайона, Барбары Марсиньяк, романы Бернара Вербера, и другие постепенно наполняют духовную пустоту общества, и притом имеют глубинную общность с учением Будды, но есть и резко отрицательные примеры, такие как Сатанизм, в первую очередь. Дело в том, что духовность не терпит пустоты и силы, имеющие больший потенциал в данный момент времени, заполняют большие пространства. Конечно, во все исторические периоды духовные потоки находились в прямой связи с действующей властью и или усиливались с их помощью ( как во времена принятия Христианства на Руси) или ослаблялись ( как во времена «Доктрины»), но в том то и состоит сегодняшняя проблема, что нынешняя власть либо ( что маловероятно) до сих пор находится в стадии неопределенности и выбора своих духовных источников, либо уже давно определилась, и осознало свой выбор, но вынужденно скрывает его от общества (в данном случае речь идет о религиях «левой руки») в силу возможной резко отрицательной реакции со стороны населения.
Как бы то ни было, духовное пространство в нашем обществе уже долгое время подпитывается из зарубежных источников и также может войти в союз с Нееоязычеством.

Сообщение отредактировал Вик - 11.1.2009, 14:01

В таком случае Вы не ответили ни на один из трёх моих вопросов. Значит, можно устроить геноцид в своей провинции? Яков, ты не оговорился? Виктор, Вы с этим согласны?

Но поскольку геноцида не было «ни по каким меркам», то ответьте о другом – Цхинвал с мирно спящими жителями не был превращён в руины многочасовым залповым огнём? Грузинские танки не давили гусеничными траками бегущих по дороге стариков и детей? Не били прямой наводкой по больницам и школам? Грузинские солдаты не забрасывали гранатами подвалы домов, где укрылись беззащитные жители?

Повторяю второй вопрос - что имеется в виду под реакцией внешнего мира и экономической катастрофой в РФ – мировой финансовый кризис долларовой пирамиды? Американцы с европейцами специально устроили финансовый кризис и обвалили свои экономики, чтобы отомстить России?

Третий вопрос. Я ничего не говорил про вора, это сказали Вы. Насколько понимаю я, Украина отказывается заплатить большую сумму за уже поставленный газ и отказывается платить вообще в дальнейшем. Так как по-Вашему, нужно поставлять газ на Украину бесплатно?

Яков, «что написано пером, то не вырубишь топором». С фактами нельзя обращаться неаккуратно. Так Украина отказывается платить за российский газ или это полная ложь?


Да, вероятно модераторам следует вынести всё обсуждение статьи в отдельную ветку.

Виктор, и позвольте ещё один чисто технический нюанс, на который обычно обращает внимание новичков наш администратор Максим Босой – ради удобства читателей примите совет отделять все абзацы друг от друга дополнительной пустой строкой. Мне после Ворда тоже было нелегко возвращаться к принципам ручного редактирования, применявшимся на заре компьютеризации – но, по уверениям местных веб-экспертов, как ни трудно в это поверить, веб-редактирование всё ещё находится на уровне каменного века. И ещё советую использовать жирный шрифт для выделения заголовков.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 10.1.2009, 0:15

Ну ты, Костя, даешь! Я, конечно, м.б. неудачно сформулировал, но так истолковать...
Я имел в виду, что "можно" - в смысле "возможно" технически или теоретически. В связке с предыдущей фразой о том, что целое не может напасть на свою часть (типа Россия на Россию).
А не в том смысле, что "разрешено". Геноцид нельзя устраивать нигде, никогда и ни при каких обстоятельствах.

Остальные твои вопросы готов обсудить в других ветках.

Констанин, я отвечу на ваши вопросы, я отвечал кратко, потому, что в дальнейшем в моих комментариях эти темы рассматриваются более подробно.

1. -
- да, именно это я имею в виду, я не использую здесь термины, используемые официальной пропагандой, в дальнейшем Вам станет понятно, почему.

2.

- Первая волна кризиса обрушилась на США более года назад, это кризис ипотечного строительства. механизм его возникновения достаточно прост: ты берешь ипотечный заем и покупаешь недвижимость, в связи с неуклонным ростом цен, через два три года ты продаешь недвижимость отдаешь займ и имеешь прибыль порядка 20% от заемных средств. Эта штука работает до тех пор , пока количество умных продавцов не превысит количество глупых покупателей. Что и произошло в 2007 году.
2. В связи с массовым невозвратом заемных средств наступает банковский кризис. Потому, что банки точно также работают на заемных деньгах.
3.В сложении этих двух состовляющих наступает кризис промышленный, так как потребитель имеющий непогашенные кредитные обязательства сокращает свои запросы и наступает перепроизводство товаров.С другой стороны банковский инструмент использвать уже невозможно, т.к. в самих банках денег нет. Промышленность останавливается.Торговый сектор рушится. Именно на этом этапе сегодня находится мировой кризис.
4. Россия вошла в кризис в сентябре 2008 успешно незамечая его на протяжении целого года.Вошла резко, как подводная лодка "Курск". Почему до сентября в России симптомов криза не было? А потому, что ни одной кризисной составляющей в России нет, нет развитого ипотечного рынка, в связи с этим не было как такового банковского кризиса, нет и самой промышленности. По всем парметрам кризис в России был не возможен и не просто так наше правительство утверждало, что Россиия - "тихая гавань" мировой экономики.


Этот пост не окончен я допишу вечером. Сорри.

Окончание:
С середины августа остановился поток западных инвестиций, с начала сентября начался стремительный отток, все это сопровождалось резкой критикой запада в отношении российско- грузинского кризиса. В октябре по нашем каналам прошли сюжеты, в которых премьер "убеждал" министра финансов , что несмотря на отток, конец года закроется с положительным сальдо - 40 -50 миллиардов долларов иностранных инвестиций. с ноября подсчеты прекратились. Возможно конечно это все совпадения=)))
Я не настаиваю на своей правоте, это просто то, что я увидел.

3[quote]Третий вопрос. Я ничего не говорил про вора, это сказали Вы. Насколько понимаю я, Украина отказывается заплатить большую сумму за уже поставленный газ и отказывается платить вообще в дальнейшем. Так как по-Вашему, нужно поставлять газ на Украину бесплатно?[/quote]

Слова - Украина ворует газ звучат по тв из властных уст, каждый день. Вот Вы пишите - "насколько я понимаю", а вот постарайтесь выключить звук телевизора, не читайте новости на Мейл.ру, и ответьте себе на вопрос - насколько Вы понимаете? - ответ почти ни насколько! Хотя ответ можно и получить порывшись в интернете, я не хочу этим заниматься, потому, что этот концерт мы видим на протяжении нескольких лет то с Украиной, то с Белоруссией.

Вот мнение Владимира Милова - в прошлом советника, а затем заместителя министра энергетики России.

"В.МИЛОВ: Я считаю, что виноваты в значительной степени обе стороны, но если уж задавать тон в сегодняшней дискуссии, то я назову основные причины, почему я считаю, что действительно «Газпром» виноват в этой ситуации. Первое – это то, что, конечно, не нужно было доводить до крайности – до отключения газа Украине. Это, как мы видим, создает серьезнейшие проблемы для всех. Прежде всего, для России, которая недополучает в очень серьезном объеме доходы не только от поставок газа на Украину, но и европейские газовые поставки оказались прерваны. Это где-то 150 миллионов долларов в день. Ну минуточку, где-то так миллиард долларов в неделю примерно. Это те деньги, которые сегодня, в условиях падающей экспортной выручки России абсолютно нужны. И вот так вот легко подходить и отключать на раз газовые поставки в случае если там возникли какие-то переговорные сложности… мне кажется, что нельзя такими крайними мерами столь легко бросаться. Вторая проблема, безусловно, связана с тем, что в этих отношениях безусловно есть явный политический подтекст. Я не буду вдаваться в детали. Я думаю, что в вопросах мы об этом поговорим. Но видно, например, что Белоруссии или Армении газ поставляется по суперльготным ценам, и никаких трудностей с этими странами не возникает. Но и кроме того, я хочу сказать, что позиции «Газпрома» на этих переговорах откровенно слабые. Слабое заявленное требование по цене – 400 с лишним долларов. Очевидно, что мировые цены на нефть, к которым, собственно, привязаны европейские газовые котировки, падают. Очевидно, что среднегодовая цена для Украины 418 или 450 долларов, как озвучил господин Миллер, это слишком много. Ну и, разговоры, которые мы слышим последнюю неделю о якобы воровстве газа, мне кажутся достаточно сложной юридической природой договоров, чтобы можно было так легко слово воровство использовать."
(Эхо Москвы Четверг, 08.01.2009)

Я хочу отметить, что для меня лично, что Газпром, что Автоваз, что Арбат престиж, что Макдональдс, суть одна - коммерческие структуры и смешно, когда пенсионерки обсуждают цену на газ и платежи-неплатежи. Давайте всей страной обсудим цену на гамбургеры или духи. Это неплохо отвлекает. Уверяю, стоит прьемеру 2 раза сказать по тв о несправедливой цене гамбургеров и вся страна начнет жечь американские флаги.

Сообщение отредактировал Вик - 10.1.2009, 20:14

Рада познакомиться! Ваше мнение о ситуации, как мнение бизнесмена, то есть человека, сталкивающегося с государственной системой, так сказать, в силу профессии (организация бизнеса, налоги и т.д.). То есть вы знаете систему ИЗНУТРИ.

Я живу в Европе (Голландия), может даже, моя жизненная задача как-то связана с этим... Во всяком случае, пребывание в Голландии дало мне возможность объездить полмира. Случалось даже побывать на своей "прародине" -- Японии... А в прошлом году побывала в Иерусалиме и влюбилась в этот город -- вообще влюбилась в Израиль, хотя такого ощущения дома, как от Японии нет.

С Россией ощущаю глубокую связь. И это гораздо больше, чем ощущение дома...

Подробнее отвечу на ваши комментарии вечером -- сейчас надо бежать по делам.

Все-таки напишу еще пару комментариев Виктору и Кириллу.



Насколько я знаю (мой муж одно время занимался экономикой), мы связаны с Европой больше, чем кажется. Русские предприятия предпочитали брать кредиты в западных банках -- лучшие условия, больше гарантий. Поэтому как только банковский кризис дошел до Европы -- это через какое-то время сказалось и у нас.

Кстати, для меня до сих пор загадка -- может, вы, как бизнесмен, знаете, в чем дело. Не так давно хотела перевести деньги в Россию. Мой банк в принципе делает международные переводы. Причем даже в Литву, Эстонию... А в Россию не делает! Походив по другим банкам и помаявшись, я плюнула и перевела через Western Union -- он, конечно, береть проценты, но пользуюсь им уже несколько лет, и ни разу он меня не подводил.

Теперь Кириллу.



Ой... Кирилл, как-то непохоже на вас, с вашим глубоким знанием "Розы Мира". Понимаете, так можно судить о людях. Но мы пытаемся судить, с нашей человеческой этикой, о сущностях другого этического уровня! Гораздо более высшего, чем наш! Иначе Господь не доверил бы им водительство метакультурами.

Да, Даниил Андреев пишет, что демиург Франции был "отстранен". Но в подробности он не вдается. Да, и народоводительствующие иерархии могут ошибаться, ведь они же не сам Господь. И поверьте, на более высоком этическом уровне осознание собственной ошибки более остро и трагично. Поэтому, скорее всего, это было добровольное самоустранение.

И потом, даже если Иисус не смог завершить Свою миссию, то что удивляться тому, что и метакультурам это не всегда удается. Но метакультуры помогают друг другу. Сброс "железного занавеса" оказался для России сильным и благотворным духовным фактором, пришло столько нового и с Запада, и с Востока. А это и значит -- мы не одни.

Синклиты делают все, чтобы нам помочь, но мы их не слышим. А то и не хотим слышать, прислушиваясь не к небесам, а к преисподней.

\\\ так можно судить о людях \\\

я все время и оговариваюсь - "может быть"

И, конечно, не судить (я понимаю всю нелепость человеческих претензий к иерархиям), а лишь отметить совпадения и закономерности в прошедших фактах.

И на вопрос "что делать с Украиной, Грузией, Францией, Израилем..." конечно же мы не можем давать ответа. Мы можем лишь через быт проявлять своё отношение к ним: не покупать их товары, не пить их вино, не разговаривать с их людьми...

Приветствую, Виктор! Тоже рад познакомиться! (Если не секрет, в какой области у Вас бизнес? Можно не отвечать или ответить в личку.)

Размышления по поводу "Розы Мира" -- это хорошо. Особенно с анализом фактов и цифр, это очень помогает мыслить.
Правда, хочу по-дружески Вас предупредить, что "Роза Мира" -- крепкий орешек. Нужны месяцы и месяцы, чтобы прочитанное нормально улеглось. И нужны годы и годы, чтобы понять многие идеи концепции достаточно хорошо. А ведь у Даниила есть ещё стихи, которые помогают прочувствовать идеи, изложенные в прозе.

У меня "стаж" размышлений над "РМ" 15 лет. И скоро будет 5 лет, как админю и читаю этот форум. И нередко вижу, что люди берутся критиковать или править не самого Андреева, а то, что они сами ему приписывают...

То есть не исключаю, что, едва дописав свои комментарии, Вы начнёте их переписывать заново так как накопится много новых мыслей и много критики.

По сути Ваших текстов я ответил (так уж получилсь) в теме Ольги. Немного нарушу правила и продублирую свой ответ и здесь:

Надо стараться смотреть на ситуацию стереоскопически, многомерно, в динамике. А иначе критика однобока, то есть ущербна, то есть неконструктивна.

Тот уровень материального достатка, который полунищий Андреев называл "всеобщим изобилием", давно наступил в России. Если ты трудоспособен и не полный дурак, то без еды и крыши над головой не останешься. А если работать хорошо, то хватит денег и на образование, и на лечение, и на подъём детей. Когда 15 лет назад я был студентом, то мне было за счастье ездить на стареньком отцовском 412-м "Москвиче", который всё время ломался. А сейчас к корпусу ВУЗа невозможно подойти -- все дороги и тротуары заставлены дорогими иномарками, купленными, по большей части, за наличку, а не в кредит... До среднеевропейского уровня нам ещё как до второго эона, это да, но гораздо ближе, чем во времена Андреева...

В духовной сфере тоже есть плюсы и минусы. Церковь прогибается под державу, да. И скончавшийся митрополит, даже если он в быту был человеком мягким и добрым, наверняка сейчас сидит в шоковом состоянии на холодном булыжнике в Друккарге...
Но с другой стороны, книжные магазины ломятся от эзотерики, потому что есть на неё дикий спрос. Люди жадно читают, мозги кипят, внутренняя работа идёт. И неважно пока, что многие эти книжки есть мусор и яд. Ведь некоторую устойчивость к отраве тоже нужно выработать у народа, чтобы позже он мог спокойно переварить что-то более серьёзное, например, Розу Мира...

Вертикаль власти укрепляется, да. Но ведь иначе не бывает! Иначе не навести порядок. Или мы уже забыли, в каком положении была страна 15 лет назад? Развал державы. Куча проблемных соседей. Локальные войны. Разруха во всех областях. Угроза дальнейшего дробления метакультуры и олигархического правления. Такие опасности нужно избегать ЛЮБОЙ ценой!

И я Путина, как админ админа, понимаю. Иначе было не навести порядок. А ждать от него духовности не надо. В его задачи входит разруливание горячих экономических и политических проблем. С голым задом, с пустым желудком, в окружении агрессивных соседей, рай не построить.

Даст Бог, придут на смену другие менеджеры для выполнения других, более тонких задач.


М.

Сообщение отредактировал Максим - 10.1.2009, 22:11

Костя! Выше я писал

Но вопросы о войне России и Грузии логично и прилично обсуждать в ветке "Осетия".
Хотел я там тебе ответить, просмотрел ту ветку и пришел к выводу, что это невозможно.
Мое участие в той ветке вызывает у администрации ... Не могу подобрать приличного слова - самые мягкие: истерика, бешенство (Приношу гордой администрации большое сорри). И это состояние администрации сопровождается обильными оскорблениями в мой адрес и обвинениями во всех смертных грехах и т.д. См. http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1153&st=0
Так что если тебя интересует мое мнение, то могу ответить в ЛС или обсудим на http://forum.rozamira.ws
Высказал я все это сейчас не из-за обид на нервную администрацию (таковых нет), а чтобы предотвратить возможные карательные меры по отношению к интересной ветке Виктора.
А ветка зашла как раз в такое русло, что я сонной артерией чувствую приближение грозного меча.
Виктор пишет искренне и прямо, а опыта форумной борьбы, вероятно, не имеет (РМ-форумной ). Хотелось бы сберечь ветку.
Написал сообщение до знакомства с постом Максима.
Буду рад ошибиться.

Сообщение отредактировал Яник - 10.1.2009, 18:32