Становление "Розы Мира"Становление "Розы Мира"

А из описания Андреева о Великом Игве Друккарга ясно и другое – что сиайру можно получить из агги…


А если гипотетическое тело из антивещества облачить ещё и в гипотетическое ограждающее силовое поле?

Я тоже об этом думал и прихожу к выводу, что в таком случае невозможен контакт обладателя карроха с любым носителем обычной материальности (дыхание, прием пищи, близость с женщинами, медицинское вмешательство итд...).

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 5.1.2009, 23:03

Не прежде ли времени рождается лжесхоластика? Мы и знать не знаем, что называл "антиматерией" Андреев. И спекуляции на эту тему - Костя! - не имеют смысла... Это скорее поэзия - будущее покажет. Слепое доверие ченнелингу - нужно ли? Пусть будет так - если выяснится, что это так. Но не класть же голову на плаху за слова Андреева о том, что "антиматерия" состоит из 12 (или сколько там?) элементов и за все такое прочее? И зачем все это привязывать к позитронам, антипротонам и т.д. только потому, что в СОВРЕМЕННОЙ науке это именуется тем же словом - "антиматерия"? Ох...

Сообщение отредактировал Ахтырский - 6.1.2009, 6:29

Нет, факты говорят за другое. Гораздо больше людей либо отвергают "РМ", либо равнодушны к ней. Что касается нас, то среди нас нет публичных людей. Публичные же люди пока помалкивают об "РМ"...



Сказать так - все равно, что не сказать ничего. Исходя из такой позиции, невозможно поставить задачу, практически приближающую эру РМ. И даже обозначить эту задачу нельзя...



Я так не считаю. Того, что он сказал о ней в "РМ", вполне достаточно, чтобы понять, что современное научное понятие антиматерии не совпадает с андреевским...

Сообщение отредактировал Gandalf - 6.1.2009, 11:35

Дружище Митя! А ты у меня там смайлики заметил? Я же пошутил, чтобы разрядить серьёзный подход Максима_де_Трая, особенно после проведённой им рокировки с фигурой антилогоса.

Если же говорить серьёзно, то сама постановка вопроса меня удивила и и в очередной раз показала, что, друзья мои, мы невнимательно читаем «Розу Мира». Я не припомню в тексте «Розы Мира» ни одного момента, где бы Д.Андреев отождествлял аггу с антиматерией.

Вот единственное место, где автор упоминает антивещество, и упоминает его совсем в другом контексте:

Да, по сути, вы говорите о метакультурах и их специфических миссиях -- и специфических искушениях...

Я бы не стала на этом заостряться. Мы не знаем, что это такое. У нас есть образное, интуитивное описание (как "атомы" Демокрита), но -- не больше. Мы не можем ее пощупать, взвесить, провести спектральный анализ Да и у нас есть задачи поважнее

И что, вы думаете пропаганда, пиар, ораторское искусство сделает людей не равнодушными к идеям розамиризма? они сразу начнут на книжных лотках искать книги ДА? Если подключатся публичные люди, будет вообще караул: процент случайных людей повысится до предела. Тут старожилы и так за голову хватаются -- не пойми кто появляется на сайте.



Gandalf, просмотрите раздел форума свидетельств встречи с "Розой Мира". Вы увидете, что в рассказах людей много, так сказать, нерукотворных вещей, мистических: цепь случайных событий, иногда трудности, трагедии, уже предварительная готовность человека к новому мышлению, какие - то сны, откровения.( Это и есть, другими словами, категории превышающие "наше разумение".) И вы серьёзно полагаете, что человеку под силу вмешаться в таинство причащения к новой метареальности Аримойи? Что же делать? Не мешать Провидению делать своё Дело и пользоваться их методами, а не нашими. Если же вы говорите о развитии сайта как такового, то, повторюсь, полностью согласен с вашей позицией.
И ещё, Gandalf, задачу приближения эры РМ на сайте никто не ставил, она может подразумевается, но в разделе "о форуме" говорится о других целях:
"Целью форума является создание в интернете максимально благоприятной атмосферы для обсуждения, исследования и популяризации творческого наследия великого русского духовидца, мыслителя и поэта Даниила Леонидовича Андреева (1906-1959)."

Мне все-таки ближе "пиар" через искусство...

Сразу не начнут. И начнут далеко не все, поскольку все начинают интересоваться чем-то только тогда, когда это уже интересует большинство окружающих. Но начнут многие, в том числе те, кого сегодня эти идеи не интересуют. Опять же потому, что далеко не всегда мы делаем выбор сами, чаще всего за нас его делают обстоятельства. И это, опять же, далеко не всегда плохо...



Да, серьезно полагаю. Даже если человек не обладает таким же даром, как у ДА...



А вот это я уже не полагаю. Помогать или мешать Провидению мы можем только своими собственными методами...



Ставил или не ставил, но таким способом тоже приближается эра РМ. Быстрее или медленнее - зависит от того, насколько эффективно осуществляются цели форума...



То есть в том же контексте, что и современная физика? Я правильно вас понял? Хорошо, я еще раз проанализирую "РМ" в этом ключе. Настаивать на своем мнении пока не буду. Просто при чтении "РМ" у меня сложилось именно такое мнение. Хотя я тоже не помню такого, чтобы ДА где-либо отождествлял аггу сантиматерией, но мне кается, что были какие-то косвенные доводы при описании им агги...

Я где - то прочитал, что слово "пиар" уже имеет около сотни значений. Оля, вы о чём? Так мы договоримся, что Д.А. пропиарил идеи розамиризма через свой философский трактат "РМ". ИМХО, пиар приводит к механическому, поверхностному принятию откровений Андреева.




Похоже на восход Солнца Мира вручную. Я нормально отношусь к человеческим усилиям. Но человеческую энергию бы в нужное русло! Чаще встречаешься с явлениями гордости и самовольства. ( Имею ввиду и себя. Лао -Цзы - хорошее лекарство! )
Вопрос: по вашему Царство Божие, о котором проповедывал Иисус Христос, чем - то отличается от эры РМ?

Пусть сегодня это звучит смешно и наивно, но предпосылки для появления РМ это тоже создает.



Разумеется. Эра РМ - это эпоха от появления РМ до прихода антихриста, а Царство Божие на земле - это эпоха после краха антихриста и Второго Пришествия Христа. Или вы подразумевали какие-то сущностные отличия?...

Предпосылки? А если скажем так, что она уже имеет место быть, просто не оформилась как традиционное движение! Она и будет весьма и традиционна, и не традиционна. Если вы имеете ввиду организацию, то тут другие вопросы и проблематики. А так, идеи розамиризма весьма распространены, просто ещё не осознаны как общий поток сознания будущегою

Не зря видать задал вопрос. Тут и кроется наше отличие в понимании розамиризма. Я то как раз ставлю знак равенства между ЦБ и РМ. Это явления одного порядка. И поэтому методы приблизить Царство Небесное и эпоху Розы те же самые. Плюс скидка на явления временного характера ( 2000лет ). Поэтому потуги пиара есть второстепенные явления. Нужны действия жизни общего Тела Розамиризма, а не околоточные фантазии. А также - человек должен сначала пройти ИНИЦИАЦИЮ. Рождение свыше, крещения или какие - то другие "вторжения" иномирного, чтобы понять о чём идёт речь. А так талдычь ему не талдычь - пока Бог не призовёт будет делать и думать по - другому!

Мнение оптимиста. В принципе, приветствую, но не разделяю. Реальная РМ - это некоторый уровень положительной энергии общества, двигающей его в провиденциальном направлении. Лично я такого сегодня не наблюдаю и готов поспорить с любым, кто на этом настаивает.



Ничего тут не кроется. Задали бы однозначный вопрос, я бы и ответил однозначно. Я ведь в конце сделал оговорку, а вы все равно вынесли мне приговор.

Да, я согласен с тем, что ЦБ и РМ - явления одного порядка. Различие между ними больше количественное, чем качественное, что я и обозначил в первой части своего поста..

Да, это мнение оптимиста, но ещё и человека, который всматривается в настоящее и делает выводы, которые делает. Чтобы положительная энергия РМ двигала общество в провиденциальном направлении - об этом, конечно, говорить рановато, но давайте посмотрим на вопрос и с другой стороны - а что мы можем считать другими признаками появления РМ, кроме её всеобъемлющего влияния на ход исторического процесса? Других знаков разве нет? Расстояние от посеянного зерна до получения урожая немалое - неужели вы не видите, что нивы уже побелели? Давайте рассмотрим основные идеи РМ и как они расспространены в обществе ( конечно точной статистики у меня нет ). Но всё же. Не так уж редки мнения о том, что все религии от одной истины, что вселенная многослойна, что государство в своём корне - порочно, вегатарианство - это уже общественное движение, в том числе и экологические организации и общества защиты животных имеют немалый вес, особенно в "старых" демократиях, роль женщины уже никто не оспаривает, многие увлечены ланшафтным дизайном, накоплением некоторого уровня материального достатка, вообще идея самосовершенствования распространена так как никогда, а уж какое сейчас разнопёстрие духовных движений, клубов по интересам, конфессий, систем оздоровления, концепций мироустройства!? Если смотреть по начаткам - то их великое множество. Какие вам ещё нужны свидетельства зарождающегося процесса преобразования всего уклада общества, включая и само общество, которые духовидец назвал РМ? Вы думаете она свалится нам на голову также неожиданно, как Элли из "Волшебника изумрудного города" в другую систему координат? Разве "Божественную комедию" Данте, откровения Сведенборга, гностиков, неоплатоников, "Бхагавад - Гиту" нельзя рассматривать как первые учебники по розамиризму? а личности Дюрера, Леонардо, Гёте, Пушкина и множества других как пример людей облагороженного образа?


Тем более, Gandalf, если вы это понимаете, то из истории церкви должны бы знать, что она утверждается не на пиаре, а на благовестии ( вы говорили о проповедниках, ораторах, но под другим углом зрения ), а также на крови святых, вере, любви, Истине, самопожертвовании, служениях, усердном труде. Всё чему учил Христос о Царстве Небесном почти абсолютно без изменений накладывается, проецируется на царство Розы Мира. Методы те же самые! Только актуализировать к современности - и всё!
Теперь о благовестии: непонятно, что проповедовать адептам розамиризма. Ура! Мир многослоен, мяса есть нельзя, скоро всё будет хорошо! правда антихрист придёт, берегите природу, мать нашу, миссия Христа недовершена, Евангелия искажены, Истина условна, так как истинно всё, что только человечество "нагородило" в своих духовных поисках, самосовершенствуйтесь...( в лучшем случае, посмеются, в худшем - пошлют вместе с такой розой ) Что благонести то? Я знаю, что сказать людям, если б я был буддистом или иудаистом, или только христианином; а что сказать родонисту? Тоже вопрос. Поэтому пока розамиризм не найдёт своего лица, своего учения, своего символа - ему ещё и нечего распространять кроме одиноких маргинальных потуг. О чём говорить то с другими конфессиями, если мы сами ещё никто? Искать точки соприкосновения? Нам бы друг друга понять, те кто текст "РМ" считае своим родным. А так - между собой в двух соснах заблудились.

Сообщение отредактировал Лис - 17.1.2009, 4:34

Вы правы Николай! Движение Розы Мира еще вообще не определилось что ему конкретно надо и что ему конкретно хочется. Оно не может сформулировать ни своего отношения к государству, потому что находится в дикой уицрофобии, ни своего отношения к религии - попросту потому что церковь открещивается от РМ как от прокаженного, ни своего отношения к экономике - поскольку не несет в себе никаких реальных предложений в сфере производства и потребления. Самая главнейшая цель, ставящаяся в РМ, воспитание людей облагороженного образа, и через это становление РМ, как справедливейшего из обществ, которое в итоге приведет к установлению власти антихриста. Логики нет - ведь если мы стремимся не допустить антихриста, а он придет через жречество РМ, то тогда зачем нам сама РМ, зачем придумывать педагогику воспитания людей которые с легкостью превозносят антихриста.
и тогда остается момент который еще можно понять в РМ - Роза Мира - это движение , которое очень хочет быстрейшего наступления второго эона. Ну и супер цель кончено же зажатие Гагтунгра в Шоге и принуждение его к сотворчеству, для того чтобы настал третий эон.
Не удивительно, что поставленные, таким языком, цели движения Розы Мира будут вызывать иногда смех, иногда неприятие а чаще отторжение.
Мне вот кажется что одним из главных моментов, в РМ должен стать гуманизм - любовь к человеку и и всему человеческому, и только уже потом вся многомслойность мира и итд. Прежде чем учиться любить бога, мы должны учиться людей любить и ценить жизнь человека, творчество человека, научиться быть достойнейшими из достойных, чтобы каждый себя мог реализовать во всей полноте желаемой жизни. Тогда не появится и антихрист, поскольку мы научимся отделять силу человеческой мысли от магии. И похороним магию под обломками цитаделей.
Когда мы думем что Богу нужно поклонение, мы ошибаемся - Богу нужно наше сотворчество, нужна наша верность и преданность в духовном смысле, а достичь этого можно только всем вместе через величие человеческого духа. В тот день когда, все до единого люди перестанут испытывать страх, унижение, обман, предательство и боль и мир наполнится счастьем и любовью для каждого человека - в тот день и наступит второй эон.