Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  < 1 2 3 4 >

Становление "Розы Мира"Становление "Розы Мира"

 #16     2.1.2009, 13:20
 Сель
Максим де Трай
Мне в целом очень близки ваши мысли. когда Максим Босой пишет, что тут каждый третий норовит лепить из РМ организацию писать уставы и учить других тому, чего сам не умеет, то пожалуй меня можно привести как типичного представителя. У меня к тому же за плечами приличный опыт деятельности в самых разнообразных религиозных, просветительских и политических организациях. огда то мне казалось, что этот опыт можно использовать для пропаганды идей РМ.
Я тоже многим рассказывал о РМ индивидуально, коллегам знакомым. Мой опыт не такой негативный. Иногда, пусть и очень редко меня слушали. И сполдюжины моих знакомых книгу эту прочли после моих уговоров. Меня и самого так же два года уговаривали её прочесть. Может быть у меня вообще есть некоторые способности как у популяризатора (особенно в устной форме). По крайней мере я ещё в детстве мечтал именно стать по профессии лектором. и кличка вшкольные годы у меня была Профессор именно за эту склонность излагать всякие телеги.
Но вот все ваши мысли по поводу ревизии идей Андреева мне не понравились в основном. Про чёрные дыры и антивещество это ещё туда сюда. Готов обсуждать.
А вот про воспитание в интернатах я резко на стороне Андреева.
Мне повезло. В 9 классе на полгода я сам угодил во вполне толковый интернат. В отрочестве и ранней юности, когда подросток как правило переживает конфликт отцов и детей и авторитет родителей рушится, родители уже слабо могут воспитывать, особенно если у них нет соответствующего дара и способностей к воспитанию. а у большинства родителей их увы нет пока.
В интернате да и в обычной школе воспитывают не столько педагоги учителя, сколько сам детский школьный коллектив. И мастерство истиного педагога заключается именно в выращивании такого коллектива. Дело архисложное. Сразу признаюсь я в этом смысле большой поклонник Макаренко. Показательно что его опыт в принципе не был востребован в советской ситсеме и не был тиражирован на практике. Поскольку на выходе формировались не совсем те люди,к оторые нужны были тому режиму.
В любом случае роль интерната и роль родителей не стоит противопоставлять. а система, когда дети большую часть времени проводят в интернате, а с родителями лишь выходные или каникулы, для детей старше13-14 лет по моему идеальна. Показательно, что все элитные учебные заведения и сейчас именно в таком режиме и работают.
Максим Босой посылает вас в архив. но я думаю довольно не просто ворошить старые записи.
Поэтому повторю то, что я не раз уже писал и на этом форуме и на паралельном. В моём представлении для финансирования деятельности такой организации не придумать лучшего принципа чем библейский принцип церковной десятины. То есть если бы активные участники такой организации имели бы общую кассу, в которую складывали бы десятую часть своих доходов, им не потребовалось бы искать спонсоров, а потом зависеть от них.
Но пока меня мало кто здесь в этом поддерживает. Я же сам стал куда более ленив чем 20 лет назад, моя пассионарность с возрастом заметно угасает.
Очень сомневаюсь в том, что Ваши беседы со священниками будут иметь ощутимые конкретные результаты. в частном порядке какой-нибудь продвинутый священник может отнестись к РМ вполне благожелательно, но на мнение церкви как организации это слабо отразиться.
В любом случае одними разговорами даже самыми правильными на ситуацию не повлиять. А если бы осуществлялись конкретные практические проекты-программы, в том числе и такие о которых мечтает Максим Босой, то к мнению людей, которые умеют что то сделать ощутимо полезное прислушивались бы с куда большим интересом в любых кругах, в том числе и в церковных.
Однако пока основная масса форумных обитателей даже друг с другом не всегда легко находит общий язык... я не делаю из этого трагедии. Думаю когда придёт время, многое будет иначе.

Мне очень понравились ваши аналогии с 1917 годом. Я часто об этом времени думаю и тоже нахожу много подобных аналогий. Формула по моему должна быть признана любыми объективными современниками. Революцию породили не большевики а царский режим. и уже революция породила большевиков. Декреты о Земле и о Мире это конечно важные штуки - У Иоанна Чудотворцева есть хорошая статья об энергетических идеях. У большевиков была лучшая энергетическая идея из имевшихся тогда. Но ещё они в кратчайшие сроки создали мощнейшую машину террора, эффективную армию к 1920 году. Без террора и армейской машины на одних идеях даже весьма соблазнительных они бы не удержались у власти.
И в этом смысле нам мало поможет опыт 1917 года, нам куда больше следует брать из опыта Индийского Национального Конгресса, как Андреев однозначно и утверждал.

Последнее и главное с чем я резко не согласен. Не следует бояться утопичности. Следует лишь уточнить понимание термина утопия. В моём понимании утопия это не обязательно несбыточность, утопия это стремление к обществу основанному на представлениях людей об идеальном обществе. В то время как до 1917 года мы имели в оснвоном обществе развивавшееся по собственным законом, плохо осмысленным людьми. А после 1917 года в нашей стране состоялся уникальный социальный эксперимент в ходе которого в чудовищных масштабах были применены методы социальной инженерии с опорой на насилие как фундаментальный принцип.
Только утопичные цели достойны того, чтобы к ним стремиться. Если же вы отказываетесь от утопии ради прагматизма, тогда вы проигрываете ещё до начала игры. Роза Мира ещё более утопия чем коммунизм в большевистской интерпретации. Поскольку должна утвердиться без применения революционного насилия.


--------------------
Сергей.
«Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)



          
 #17     2.1.2009, 15:11
 Miracle
Здравствуйте, Антон!
Цитата(Максим_де_Трай @ 1.1.2009, 22:58) К исходному сообщению
Дети таких коммунаров все равно втянутся в урбанизированность - поскольку образование получать придется, а его дают в городе - но таким студентам сложней будет в жизни - воспитанные в честности и справедливости оказавшись среди прохвостов городского мира они либо разуверятся в том что им говорили родители, либо бросят все и вернутся к папамамам, чтобы влезть в бесконечную лямку сева-сенокосо-жатвы из года в год. Если в этом подлинная свобода человечества - то я сильно сомневаюсь.

Это интерестный вопрос, над которым я немало размышлял. О каком образовании вы говорите? Если человек выбирает жизнь в тесном взаимодействии с естественной природой, зачем ему городское образование? Тут необходимо качественно иное образование, и главное - иное мировоззрение. И я верю, что жизнь в деревне возможна, без изнуряющего рабского труда. Благо, есть люди показавшие это на собственном примере.


--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...



          
 #18     2.1.2009, 16:38
 Ольга
Цитата(Сель @ 2.1.2009, 11:20) К исходному сообщению
Максим Босой пишет, что тут каждый третий норовит лепить из РМ организацию писать уставы и учить других тому, чего сам не умеет, то пожалуй меня можно привести как типичного представителя. У меня к тому же за плечами приличный опыт деятельности в самых разнообразных религиозных, просветительских и политических организациях. огда то мне казалось, что этот опыт можно использовать для пропаганды идей РМ.


Сергей, вы -- другой случай. У вас -- ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт. Которого, например, нет у меня. А без общественных организаций Розы Мира не будет, то есть ваш опыт, я бы сказала, исключительно ценен.

Цитата(Сель @ 2.1.2009, 11:20) К исходному сообщению
В 9 классе на полгода я сам угодил во вполне толковый интернат. В отрочестве и ранней юности, когда подросток как правило переживает конфликт отцов и детей и авторитет родителей рушится, родители уже слабо могут воспитывать, особенно если у них нет соответствующего дара и способностей к воспитанию. а у большинства родителей их увы нет пока.


Более того, многие люди не в состоянии справиться с проблемами в своей голове, куда уж там воспитывать детей. А есть еще семьи алкоголиков, где дети перенимают тот же самый стереотип поведения, и по сути, они уже обречены... Конечно, для меня все равно идеал -- семья, но роль интерната -- хорошего интерната! -- трудно недооценивать.

Детский коллектив -- это хорошо, если есть взрослый-наставник, предотвращающий такие явления, как доминирование классных "заводил" (я в школе имела с этими "заводилами" немало проблем).

Цитата(Сель @ 2.1.2009, 11:20) К исходному сообщению
Декреты о Земле и о Мире это конечно важные штуки - У Иоанна Чудотворцева есть хорошая статья об энергетических идеях. У большевиков была лучшая энергетическая идея из имевшихся тогда.


Энергетическая идея -- на мой взгляд, это часть трансмифа. Большевики угадали что-то, связанное с предназначением России, -- а может, им позволили это сделать... Не случайно теперь многие идеализируют СССР -- они ассоциируют советское общество с идеями из трансмифа...

Цитата(Сель @ 2.1.2009, 11:20) К исходному сообщению
Только утопичные цели достойны того, чтобы к ним стремиться. Если же вы отказываетесь от утопии ради прагматизма, тогда вы проигрываете ещё до начала игры.


Подписываюсь под вашими словами! Только веря в невозможное, можно сделать его возможным.

Цитата(Сель @ 2.1.2009, 11:20) К исходному сообщению
Роза Мира ещё более утопия чем коммунизм в большевистской интерпретации. Поскольку должна утвердиться без применения революционного насилия.


Без насилия, да. Но духовный меч я держу в ножнах :-)


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #19     2.1.2009, 22:45 Гость_Максим_де_Трай_*
Многослойное устройство мира и физика (транс-, инфра- и мета-) процессов в нем. Метаистория этих процессов в проекциях слоев затомисов, шрастров и Энрофа. Пророчество о "Розе Мира", антихристе и Втором Пришествии Христа. Ключевые моменты книги Андреева именно таковы (на мой взгляд).
Можем ли мы себе позволить на какое-то время усомнится в мироустройстве по Андрееву (или по крайней мере в райско-энрофо-адской интерпретации его)? То есть я хочу попросить вас, уважаемые собеседники, высказаться, является ли такое видение Вселенной и человека в ней - истиной.
Может мир во всем своем протяжении четырехмерен (три пространственных и одна временная оси) как по Минковскому, и подчиняется законам открытыми Евклидом, Ньютоном, Лобачевским,Максвеллом, Лоренцом, Бором и Эйнштейном?
А может каждому из нас в этом мире даны не разные инкарнации, а инкарнации в одно и тоже тело - родился прожил жизнь, умер - и снова в тоже тело назад во времени перенесся и заново проживаешь свою же жизнь исправляя предыдущие ошибки (дежа вю у кого-нибудь бывало?).
Или может мир - имеет не пространственную многослойность, а временную - ну то есть человек такой какой он есть в эту секунду и тот же человек таким которым он был за минуту (или за год) до этого существуют как бы в одном мире и одновременно, но в разных временных слоях, а связь между ними осуществляется какими-нибудь элементарными частицами (псимоторионами), которые еще не открыты физикой.
Год назад я прочел книжку М. Веллера "Все о жизни" - там говорится что все что создано, создано для того, чтобы изменять самое себя и все вокруг, и как вершина творчества создателя для этой цели - сотворение жизни, а как венец этой вершины - человек, призвание которого как можно больше в совокупности наощущать, а затем изменить. причем до такой степени изменить, чтобы необратимо все изменилось и в конечном итоге все вообще разрушить (есть какое-то пересечение с идеями Гегеля), чтобы через разрушение всеобщее получился новый Большой взрыв и рождение новой Вселенной. там есть интересный рассказик - об испытании 100-мегатонной водородной бомбы на Новой Земле в 1961 году, о том как ее взорвали и она не стала гаснуть а стала водород из океана тянуть и еще ярче разгораться - так вот русские люди создали мини-солнце, а погасить не могли-слава богу через два с лишним часа оно все-таки утихомирилось (а было расчитано на 14минут) - (это его имел в виду Хрущев когда американцам кузькиной мамой грозил, и это после него перестали провдить ядерные испытания кроме как под землей). Сейчас вот адронный коллайдер состряпали - в погоне за всебольшенаощущательством.
Появление компьютеров, интернета, виртуальной реальности - вообще вынесло осознание параллельных миров на экраны сотен миллионов. Я сажусь кликаю иконку, допустим стратегии - и создаю тысячи юнитов эльфов или орков - чтобы бросить в топку войны с некромантами. Ну чем не гаввах? Кто они, эти сикстиллионы ноликов-единичек, облаченных нами с помощью программного кода в пиксели гифовских картинок и наделенных нами кучей разнообразных ман, защит и сил виртуальности? Кто из вас еще не побеждал демонов руками "Серьезного Сэма", имея на всякий случай несколько автосэйвоф? Некий абстрактный школьник может себе мироустройство так и представлять, что он в как юнит в большой игре Бога.
Я тут дал волю фантазии, но только для того чтобы вам понятнее изъяснить свою мысль, если конечно это получилось
В этих всех разнообразиях мироустройств - как преподнести наше мироустройство, чтобы оно сразу и полностью говорило об истинности?



          
 #20     3.1.2009, 10:53
 Сель
Ну тут и вопросов накидано. И как же на все из них отвечать? А в чём главный то вопрос?

В этом мире может быть всё. Мне очень понравилась мысль, которая дошла до меня минувшим летом.
Мы живём в такой вселенной, которая является идеальным инструментом для иллюстрации наших представлений о ней.

Те мои друзья что заставили меня прочесть Розу Мира в 1995 утверждают, что иные материальности устроены ещё причудливее и сложнее, чем это открылось Андрееву. Он по их мнению побывал ещё далеко не во всех слоях и увидел не всю целостность.
Да ведь наверно нет пределов совершенству.

лично я же больше всего спотыкаюсь об Андреевскую версию Антихриста. Мне хотелось бы верить что человечеству вполне по силам направить события в такое русло, что смена эонов может произойти и без установления власти антихриста в Энрофе.

Вот эта идея перекликающаяся с идеями космиста Фёдорова, что человечество само должно устроить и воскрешение мёртвых и страшный суд и конец света.
Чтобы в итоге как бы перезагрузить и перезапустить Вселенную, чтобы очистить её информационное поле от глюков.
и таким образом человечество последних дней это и есть Бог Элохим первых дней Тврения,Альфа и Омега, которое творит новую Вселенную. то есть сама Вселенная из самой себя воспроизводит разум, который находит способы для дальнейшего совершенствания Вселенной.


--------------------
Сергей.
«Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)



          
 #21     3.1.2009, 22:28 Гость_Максим_де_Трай_*
Да, Сергей, вы абсолютно правы, насчет антихриста. теперь стало даже ясно, что сценарий прописанный Андреевым - не получится реализовать Гагтунгру. В тот момент когда, Сталин умер, его пытались удержать всеми средствами демонические силы, не получилось - он упал в Пропулк. Туда к нему спускался Махатма Ганди. Сталин сказал: "Я искуплю". И Гагтунгру не удалось убедить его принять миссию антихриста в следующем воплощении. Всем стало ясно - что Гагтунгру придется тратить время на поиск и подготовку личности принять и выполнить задание. Ликованию Синклитов не было предела. В друккарге была неразбериха. Шрастр России рушился на глазах. Жругра связали(хотя он иногда кусался). Однако Стэбинг очень раздутый и не думал останавливаться на достигнутом, поэтому основную работу на себя взяли Провиденциальные силы Монсальвата. И были успешны. И когда Андреев писал последние страницы "Розы Мира" информация в них уже была устаревшей - в это же самое время в Америке рушилась основа, на которой могла бы быть построена власть антихриста (как ее описывал Андреев) - сексуальная раскрепощенность и получение непрерывности наслаждений. Что я имею в виду? То что именно в пятидесятых годах после Сталина, кончилась эпоха Мак-картизма и воинственность штатов начала замещаться творческим началом - появился и начал победное шествие рок-н-ролл, средний массовый американец получил материальный достаток, сравнимый с тем, который имел в виду Андреев. Да и просто появилось невозможное ранее "Над пропастью во Ржи". А в шестидесятых годах - движение хиппи - и сексуальная революция. Что тут скрывать - именно Севро-западная культура совершила прорыв - Элвис, Битлз( помните back in ussr), Джон Леннон, Роллинг Стоунз, , Джэнис Джоплин, Джим Мориссон, Скотт Маккензи - цветы вплетенные в волоса человечества. Стэбинг сделал несколько попыток убрать движущие силы этого потока событий - Карибский кризис, убийство президента Джона Кеннеди, а затем его брата Роберта и Мартина Лютера Кинга. А еще Стэбинг попытался вырвать из этого движения собственно несущий элемент молодежи нации - МОЛОДЫХ МУЖЧИН - начав войну во Вьетнаме. В добавок сам Гагтунгр через эйцехоре добавил в движение наркотики. До этих пор наркотики были известны, а теперь они стали общедоступны. И все равно ясно одно - что теперь человечество уже нельзя удивить какой-бы то нибыло сексуальной наслажденностью, и через это антихрист прийти и завладеть умами не сможет. Пусть даже в результате этой революции хиппи - многие страны на Западе признают однополые браки и есть всяческая порнография и есть всяческие формы сексудовольствий, но людей удивить этим уже нельзя. А все остальное в этой сфере человека,через фильмы типа "Молчание ягнят" , типа любая форма людоедства и педофильства - будет означать однозначное осуждение и ужасно строгое. Так что через сексуальность антихрист прийти не сможет!!! И тут у него не будет базы чтобы много миллионов людей к себе расположить.



          
 #22     3.1.2009, 22:47
 Кирилл
\\\ В тот момент когда, Сталин умер, его пытались удержать всеми средствами демонические силы, не получилось - он упал в Пропулк. Туда к нему спускался Махатма Ганди. Сталин сказал: "Я искуплю". И Гагтунгру не удалось убедить его принять миссию антихриста в следующем воплощении. Всем стало ясно - что Гагтунгру придется тратить время на поиск и подготовку личности \\\

скажите пожалуйста, откуда у Вас сведения про Ганди, про отказ Сталина от миссии антихриста ? Вы это видели сами, или знаете по чьим-либо рассказам? Просто в этом есть существенная новизна ...



          
 #23     3.1.2009, 23:41 Гость_Максим_де_Трай_*
Объяснить я не могу, это не есть сон или гипноз какой-то, но однозначно чувство и видение в единении или одиночестве с самим собой. При этом правда есть музыка, которую я выбираю сам в магазине и включаю потом себе через наушники - почему то вот "The Animals - the house of rising sun - выбраны мной были когда я топик писал. Почему именно это - не знаю...



          
 #24     4.1.2009, 7:15
 Gandalf
Цитата(Максим_де_Трай)
...Сопоставил бы открытие «черных» дыр с дном метагалактик (и хотя он говорил о том, что некоторые галактики никогда не сталкивались с силами зла, сейчас выяснилось что «черные» дыры есть у любой галактики)...


С черными дырами не все так просто. Во-первых, наличие черной дыры у любой галактики - это не достоверный факт, а всего лишь более-менее правдоподобная гипотеза. Причем "более" только потому, что значительно увеличивает количество кандидатов в черные дыры, которые до сих пор никто не наблюдал непосредственно. (Например, по наблюдаемому падению в них массивных тел). В середине прошлого века такие кандидаты были единичными, и это никак не вязалось с теорией Эйнштейна и наблюдаемой звездной картиной, требующими, чтобы таких дыр было много...

Во-вторых, черная дыра - это физический, а не трансфизический объект. Точнее, это объект на границе физики и трансфизики, тогда как дно метагаликтики - это чисто трансфизический объект. Насколько я понял из "РМ", напрямую с Энрофом он не соприкасается. Поэтому даже если черные дыры имеются у всех галактик, из этого еще не следует, что все галактики соприкасаются с силами зла...

Цитата(Максим_де_Трай)
...По другому бы отнесся к открытию антивещества – поскольку позитрон оказался вовсе не так страшен как казалось Андрееву...


Ну, это не довод. В Энрофе позитрон нестабилен, по крайней мере, в присутствии вещества. А вот если подумать, где и в какой форме он может быть безусловно стабилен...

Впрочем, здесь я скорее соглашусь с вами. Просто ДА под антивеществом понимал не антицастицы (т.е. частицы, противоположные по квантовым числам частицам, из которых состоит материя Энрофа), а частицы агги, т.е. частицы мертвой материи. На мой взгляд, это далеко не одно и то же...

Цитата(Максим_де_Трай)
...Иными словами - кислород что естественный, что полученный искуственно из цезия - будет двухвалентен и иметь на орбите определенное количество электронов. И ни у кого не получится никогда и ни за что изменить эти свойства, заложенные Богом. Если взять еще более мелкие частицы - протоны, нейтроны, электроны и позитроны - наука тоже сейчас уже умеет на них воздействовать, Но их свойства также никогда и ни за что поменять невозможно. Какой был заряд электрона в момент сотворения мира - такой он и останется...


Да, все это так, но наломать дров на этом пути мы все же можем. Причем не в Энрофе, а именно в иных слоях. И даже в иных вселенных... Могу пояснить, если хотите.

Цитата(Максим_де_Трай)
...Я думаю, что корень зла в Энрофе лежит не в том, что человек себе подчиняет природу с бездуховно-научным подходом и практичностью. А в том из, созданного Гагтунгром принципа всепожирательства, вырос пока еще никем не оспоренный (кроме Маркса и его последователей) тезис об ограниченности ресурсов на планете...


А я думаю, что корень именно в этом. Это - такое зло, которое действует даже не на наше подсознание, оно действует на саму нашу физическую природу! Даже если мы не искореним у себя сознательное зло, но сможем сохранить живую природу, мы не совершим самого главного зла на Земле - не превратим нашу планету в мертвый мир. Все остальное зло на Земле можно исправить, но это зло уже навсегда...

Цитата(Максим_де_Трай)
«Роза Мира» не должна относиться к науке как мачеха к падчерице. Она должна быть всегда открыта к признанию новейших научных открытий и базироваться на них. Тем более что, эти открытия в науке все больше подтверждают основные положения «Розы Мира»...


Считайте, что в этом вопросе один единомышленник у вас уже есть. Именно это - подведение под учение РМ научной базы - и есть основное направление моей деятельности на форуме.

Какие-либо организационные шаги - более серьезные, чем летние встречи - считаю сейчас преждевременными и даже вредными. Пока что мы не можем найти понимание в гораздо более простых ситуациях. Сейчас гораздо важнее проапаганда и популяризация идей РМ. Любое принуждение будет мешать привлечению новых сторонников и провоцировать расколы среди имеющихся сторонников. Полагаю, вы слишком торопитесь приблизить РМ. Ситуация, в которой она может реализоваться, еще не созрела, предпосылки еще не сложились. Возможно, не сложатся никогда...

Цитата(Максим_де_Трай)
В этих всех разнообразиях мироустройств - как преподнести наше мироустройство, чтобы оно сразу и полностью говорило об истинности?


Популяризовать, т.е. рассказывать просто и интересно. А еще показывать, прежде всего в кинофильмах. Можно и в компьютерных играх, но здесь нужно быть гораздо осторожнее, чтобы не навредить больше, чем заинтересуешь...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #25     4.1.2009, 14:29
 Ольга
Цитата(Максим_де_Трай @ 3.1.2009, 21:41) К исходному сообщению
Объяснить я не могу, это не есть сон или гипноз какой-то, но однозначно чувство и видение в единении или одиночестве с самим собой.


Антон, к такому интуитивному опыту нужно относиться очень и очень критично. Знаете, сколько я видела "дописываний" "Розы Мира"? И каждый "духовидец" считает, что он прав. Человеку без раскрытых органов духовного зрения очень легко принять собственную фантазию за откровение.

Лично я предпочитаю художественный метод -- он не настаивает на абсолютной истинности, но протягивает эмоциональные ниточки от нас вверх, в Небесную Россию... И создает тем самым предпосылки для появления настоящих духовидцев.

Так что скажу прямо: вашим интуициям о посмертии Сталина я не верю. Это слишком похоже на принятие желаемого за действительное. Как мнение некоторых розамиричей, что уицраор не порожден демиургом. Есть вещи, в которые приятнее верить, но -- на каких основаниях мы собираемся переписывать духовный опыт автора "Розы Мира"?

Цитата(Максим_де_Трай @ 3.1.2009, 20:28) К исходному сообщению
Что тут скрывать - именно Севро-западная культура совершила прорыв - Элвис, Битлз( помните back in ussr), Джон Леннон, Роллинг Стоунз, , Джэнис Джоплин, Джим Мориссон, Скотт Маккензи - цветы вплетенные в волоса человечества.


Ну, в каком-то смысле это был прорыв, да... Сделать мир более открытым. Однако вам случалось смотреть фильмы про Элвиса, или про Джима Моррисона? Вы не видели весь тот ужас? Алкоголь, наркотики, беспорядочные половые связи... Пожалуй, музыканты "Битлз" смотрятся наиболее гармоничными на фоне всей этой замороченной компанией.

Безусловно, были созданы основы сильного и яркого музыкального направления, сросшегося и с фолк-музыкой, впитавшего музыкальные традиции разных народов (Лорейна МакКеннитт).

К слову о "Битлз". Слушаю их до сих пор. Но чувствую, что я уже человек другого времени. Была немало удивлена, узнав, что во времена "Битлз" творила такая группа, как King Crimson. Конечно, как у большинства рок-групп, их тексты лучше не воспринимать всерьез, но -- какая великолепная была у них музыка! Я не ожидала, что такие сложные, многоплановые и элегантные композиции создавались в конце 60-х!

Западная рок-музыка, на мой взгляд, сильна именно музыкальной, мелодической стороной и техникой исполнения. А в текстах у них слишком много заигрывания с дьявольщинкой. Русский рок в этом плане смотрится гораздо лучше -- одним из его "корней" стала авторская песня, предполагающая наличие какого-то смысла в текстах.



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #26     4.1.2009, 14:31
 Ольга
Цитата(Gandalf @ 4.1.2009, 5:15) К исходному сообщению
Сейчас гораздо важнее проапаганда и популяризация идей РМ.


Да. И мне кажется, решающую роль здесь должно сыграть искусство.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #27     5.1.2009, 6:46
 Gandalf
Цитата(ladyvoltron)
...мне кажется, решающую роль здесь должно сыграть искусство.


Нет, я скорее имел в виду пиар. В древности сказали бы, что для этого нужно искусство проповедника или, как минимум, оратора, сегодня можно говорить и о пиаре. С поправкой на то, что пиар этих идей невозможен без вдохновения...

К примеру, идей, развивающих учение ДА, на нашем форуме предложено множество (говорю на полном серьезе), но какой от этого толк? Прочитали, забыли, ищем какую-нибудь другую интересную тему для обсуждения... А вот если бы на нашем форуме существовала, скажем, галерея портретов метаисторических героев в соответствующих интеръерах, то, возможно, кое-какие из этих идей стали бы востребованными...

Только сразу же хочу предупредить, что писать такие портреты нужно на полном накале душевных сил, проникаясь их образами до глубины души, до настоящих галлюцинаций. Если просто фантазировать на эту тему - сделаем только хуже. Мне кажется, что прообразы таких портретов нужно искать в окружающей нас жизни, как это обычно делается в искусстве...

Впрочем, я в этом деле не специалист, поэтому не буду зря фантазировать. Скажу лишь только, что примерно так нужно строить "пиар" всех идей, составляющих учение ДА... И все формы такого "пиара"...

Сообщение отредактировал Gandalf - 5.1.2009, 6:48


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #28     5.1.2009, 13:39
 Ольга
Цитата(Gandalf @ 5.1.2009, 4:46) К исходному сообщению
А вот если бы на нашем форуме существовала, скажем, галерея портретов метаисторических героев в соответствующих интеръерах, то, возможно, кое-какие из этих идей стали бы востребованными...


Так это и есть искусство! Можно ведь проповедовать через искусство, как в вашем примере с метапортретами.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #29     5.1.2009, 13:44
 Лис
Цитата(Максим_де_Трай @ 3.1.2009, 22:28) К исходному сообщению
Сталин сказал: "Я искуплю".


М. де Трай. Вы сказали не мало интересных мыслей, но ваши "провидения" считаю фантазиями, аберрациями сознания.
1. Человек ничего не может искупить. "Я искуплю." Гордость сплошная. Человек может решить что -то, но для искупления необходима Кровь Христа, что - то большее чем праведность творения. Тоже мне икупитель тут нашёлся.
2. Есть пророчества об антихристе не только у ДА. Читайте 1 послание Иоанна Богослова, 2 послание к Фессалоникийцам Ап.Павла, откровение (апокалипсис) Иоанна Богослова. Я уже не говорю, что о предварениях смуты последнего времени указывали многие деятели искусства, философы, прозорливцы.
Мне очень бы хотелось, чтоб он не пришёл. Но всё, что мы можем сделать - это отодвинуть сроки и сократить жертвы. ( По всёй видимости ). Думаю, что ваши вымыслы того же корня: просто, как и всем, желается, чтоб его (сына противления) не было вовсе. Но, к сожалению, это не так. Нас предупредили, чтоб мы были готовы, а не для того, чтоб в страхе, как страус, зарывали голову в песок.
3. Конечно, если б Сталин отказался бы от своей миссии - это было бы замечательно. Но что меняется в этом случае по сути? Почти ничего. Пророчество то ведь не только о Сталине, а о тирании и о её ужасных последствиях. К тому же если эту задачу Гагтунгр возложит на монаду Гитлера, то кто - нибудь обязательно увидит, что и он отказался. Готовиться надо к противодействию сему злу, а не сочинять сказки.

Цитата(ladyvoltron @ 4.1.2009, 14:29) К исходному сообщению
Есть вещи, в которые приятнее верить, но -- на каких основаниях мы собираемся переписывать духовный опыт автора "Розы Мира"?

Ольга. Тут вопрос другой всплывает: переписывать, конечно, ни к чему, но с момента написания "РМ" прошло уже достаточное времени и Шаданакар меняется, появляются другие факты метаистории. Может кто -то, действительно, воспримет эманации этого нового? И что? Скажем: "не несите пурги, юноша, наши уши уже причёсаны?" Так и так придётся учиться отслаивать и сохранять новые метапроисшествия, если желаем быть на пульсе многослойности миров.

Цитата(ladyvoltron @ 4.1.2009, 14:31) К исходному сообщению
Цитата(Gandalf @ 4.1.2009, 5:15)
Сейчас гораздо важнее проапаганда и популяризация идей РМ.


Да. И мне кажется, решающую роль здесь должно сыграть искусство.


Факты говорят за другое. Никому из нас никто ничего не пропагандировал, а мы вот взяли да и приняли идеи розамиризма. Мне, например, друг просто предложил прочитать. Сказал, что стоящая вещь. Дальше всё произошло само собой. Если вы говорите о развитии сайта, то скорее соглашусь. Это в большой степени коммерческий проект. И здесь действуют по большей части законы бизнеса. Если говорить о розамиризме как о духовном движении, то Маркс с его "Капиталом" отдыхает. Тут работают только вещи описанные в Священных Книгах. Например: рождение свыше, призвание, вера, закон сеяния и жатвы ( в бизнесе он тоже работает, но разница в семенах), благовестие и другие. Так что, если мы говорим о "Становлении Розы Мира", то говорить нуно не пиаре, не о пропаганде и даже не о искусстве, а категориях превышающие "наше разумение".

Сообщение отредактировал Лис - 5.1.2009, 13:51


--------------------
Привет! Чудики. Я и сам такой.
Сёма Николай Лис.



          
 #30     5.1.2009, 17:18 Гость_Максим_де_Трай_*
В подтверждение "Монсальватичности" развития событий можно привести еще множество других факторов. И именно в искусстве - ведь мало того что в музыка с северо-запада стала с пятидесятых годов главенствовать в музыкальном фоне всех других культур (мы кончено выключим отсюда фольклорную музыку) - но абсолютно точно что почти все жанры мелодий, которые исполняют любые местные исполнители порождены в области влияния Монсальвата - джаз, блюз, рок-н-ролл(со всеми разновидностями), диско, электро, хаус, транс, рэйв, рэп итд... Да и авторская песня в России берет начало именно в пятидесятых годах, надеюсь это вы оспаривать не будете:-))) Но дальше -больше. О миссии Монсальвата -по спасению мира, может судить тот факт, что только эта культура сама так и говорит о своем предназначении. Нигде и никогда не было снятых фильмов о суперлюдях, спасающих все человечество от неких злодеев. Только Монсальват в этом смысле отличается: "Супермены", человеки-пауки, икс-мены, Ван-Хельсинги, вся Бондиана, Армагеддон... О чем-это говорит? Не говорит ли это о решимости Монсальвата нести основную тяжесть преообразования мира и борьбы с антихристом. Об этом же прямо сказано Нео (как собирательному образу) в легендарной "Матрице" Пифией. На возможность некоего психического воздействия через телевидение, гении Северо-Запада ответили изобретением интернета и сотовой связью. Но там же на Северо-Западе замаячила угроза оцифровки жизни человека, появились предложения к вшиванию чипов с данными о человеке, контроль за ними через GPS и начисление электронных денег, а это грозит миру последствиями похлеще, чем наши Беломорканалы.
Уникальность нынешнего человечества, по сравнению с теми, которые были до нас (титаны, атланты), состоит в том, что оно одно за одним рушит все попытки Гагтунгра найти ниточки воздействия на всё человечество. Именно потому что состоит из разных культур. Католической культуре-Эдему выпало перемолоть в себе инквизицию с тем чтобы другие культуры не приняли ее у себя. Россия перемолола Доктрину и выплюнула, Северо-Западу выпало перемолоть наркотики и сексуальную революцию. Оба пути дали свои результаты - опыт коммунистческой России Северо-Запад успешно перенял, а ошибки и недочеты устранил; Россия переняла опыт Северо-Запада, только вот что-то застряла на ошибках и недочетах.
Но теперь я бы хотел все-таки поднять вопрос об Агге. Что это такое? Потому что сведения о ней (и вообще о материи) у Андреева противоречивые. Если агга - это антматерия, в том виде как ее открыли физики, то тогда Андреев плохо себе представлял сущность антиматерии. Трансформа антихриста из тела в каррох - неосуществима в Энрофе - она приведет к полному исчезновению обладателя карроха с попутным излучением двух квантов гамма-излучения на каждую элементарную частицу карроха. Если же агга - некая мертвая материя неизвестная современной физике, то что это за материя такая? Состоит ли она из атомов и элементарных частиц? Из описания Андреева об антихристе ясно только одно - что аггу можно получить из сиайры...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 5.1.2009, 17:26



          

4 страниц V  < 1 2 3 4 >