А не догматизируем ли мы Даниила Андреева?

Страдали пращуры напрасно
Ведь богоизбранный народ
Не смог исполнить начертаний
И вот приходит смерть его.

Каркас империи разрушен
И племена как-будто рак
Снедают тело, ну а Душу
Обратно ждут на облаках.

Как будто дьявола гримаса:
Не богоносец - вечный жид -
Народ рабов и их начальства
Так и не начав, кончил жить.

Сибирь осталась бесполезна,
Трактат не тронул никого.
Воруют, пьют - такая мерзость
Уже здесь несколько веков.

***

В другой стране теперь арена
Метафизической борьбы.
Мы раньше были центром мира,
Теперь же русская равнина -
Большая братская могила
Взамен империи-тюрьмы.

***

Еще шевелятся останки...
Процесс гниенья будет течь...
Но "Vita Nuova" вечно с нами
Как новая родная речь

Конец эпохи Третьего Жругра не мог не чувствоваться, ибо существо он был страшненькое... И был момент, когда многие -- очень многие! -- каким-то внутренним зрением видели сияние Соборной Души... А потом были лихие девяностые с разгулом Велги, ну а после началась проза жизни... Народ как-то подзабыл тот сияющий прорыв. А зря.



Замкнутый круг -- исключительно потому что в голове "замкнуло". Все жалуются -- этого нет, того нет. А я всегда говорю: не лучше ли подумать о том, что есть, о тех возможностях, что мы получили (а у меня есть с чем сравнивать), и о том, как этими возможностями воспользоваться?



Мне почему-то кажется, что Князь Всеслав (простите, привыкла так его называть) предусмотрел варианты "на крайний случай": если Роза Мира по каким-то причинам не сможет возникнуть в России, то одним из "кандидатов" будет Япония. В частности, потому, что они уже пионеры в области интеграции религий -- на территории буддийского храмового комплекса почти всегда встретишь синтоистское святилище, хотя синто и буддизм соотносятся примерно как политеизм и монотеизм. И потому, что японцы удивительным образом умеют вчувствоваться в чужие мифы -- например, Европу, -- и передать их суть так, как не всякий европеец сумеет... Но я предпочитаю быть оптимистом: Роза Мира возникнет там, где было предсказано.

Фигушки! Делать духовное харакири, когда перед нами открыто столько возможностей? Кирилл, вы советское время помните? Когда Россия действительно была за "железным занавесом"? Когда над всем властовала Система? Я хорошо помню ту духовную духоту. Сейчас этого нет, что бы там ни говорили про "закручивание гаек" и прочее. Однако мы настолько привыкли, что нам дают -- и благодать в том числе, -- что по-прежнему сидим и ждем чуда. А чудо надо делать самим, своей головой и своими руками. Роза Мира придет в мир через наши дела.

Кирилл, не согласен. Положение в Российском энрофе не простое, но когда оно было простым? Народ на Руси всегда тяжело жил, точнее, не жил нормально никогда. То внутренние напасти, то внешние. Но рожала и будет рожать наша земля хороших людей. Замечу, что чем хуже была духовно-материальная ситуация в России, тем крупнее гении рождались. Взять хотя бы "Розу Мира", пробившуюся из под такого пресса... ой-йой!

По-моему, в этом есть своя закономерность. Не родится РМ в сытой и благополучной стране. И на мелкой переферии тоже не родится. Это духовным учителям-одиночкам лучше рождаться на краю земли, подальше от бушующего мира, на уединённом берегу или в лесу. А РМ по определению имеет планетарный импульс, то есть должна появиться в метакультуре, находящейся в тесном культурно-интеллектуально-экономическом сопроикосновении с половиной мира.

То есть всё равно Российская метакультура. Именно поэтому была предуготовлена и готовилась эта метакультура. И причин переносить пока нет. Я думаю, за следующие 10-20 лет Россия достигнет хорошего материальеного уровня жизни. А в братских странах, в первую очередь на Украине и в Грузии, перехват управления произойдёт гораздо раньше, в текущие годы. Марионеточные правительства будут сброшены и к власти придут люди, любящие Россию братской любовью.

И т.д. По моим прикидкам, нужно ещё 50-70 лет, чтобы появились нужные культурные и экономические предпосылки. Пока слишком рано делать какие-либо категоричные выводы, что положительные, что отрицательные.

М.

В догонку.

Новое образование, от кого бы оно не исходило, от государственного ЦУП'а или от народных энтузаистов, невозможно, я считаю, при урбанизированном образе жизни и при "городском" образе мышления. Крупные города сегодня -- это антиприрода, антивоздух, антиеда, и в большой степени -- антикультура.

Страна должна сделать колосальный манёвр -- разгрузить города, то есть реализовать проект "одноэтажной России". Вот и считайте, сколько пятилеток нужно для такого гигантского манёвра, без которого не будет смены менталитета горожан. А без такой смены новой педагогике не за что будет зацепиться.

М.

Сообщение отредактировал Максим - 18.1.2009, 23:12

Да, это, наверное, одна из самых больших проблем -- скученность населения в крупных городах. В Европе эта проблема отчасти решена, за счет разветвленной сети дорог и удобного транспорта. Да и большинство жилых кварталов в городах -- "одноэтажные" (вернее, трехэтажные: голландский "дом" -- это как бы квартира, разнесенная по трем этажам). При каждом доме есть внутренний двор с садиком, свой уголок Природы. Очень хотелось бы, чтобы Россия двигалась к этой модели.



Пятилетки -- ладно; главное, чтобы эта цель была поставлена на государственном уровне. А для этого нужно, чтобы что-то повлияло на правящие круги. Так что, как ни крути, начинать придется со смены менталитета...

У меня слюни потекли. Сорри.

А у меня в саду подснежники всходят

Кстати, о Европе и стиле жизни. Поскольку посетила много стран, то могу сравнивать. Голландцы предпочитают такие дома, как у меня -- это длинное-длинное трехэтажное здание, "нарезанное" на квартиры, которые и зовутся "дом". При каждом "доме" -- садик на заднем дворе, часто -- небольшой палисадник у парадной двери. Многоэтажки встречаются, но их мало.

В Германии народ живет как и в своих домах, так и в городских квартирах. В крупных городах много высотных домов. Вообще, Германия в этом плане больше похожа на Россию. В маленьких городках можно жить в своем доме, но там возникает другая проблема: работа. Мой знакомый-программист был вынужден проводить по три часа в день за рулем, добираясь до работы. (Кстати, и у меня на дорогу уходит до четырех часов в день).

Франция -- примерно та же картина: многоэтажки в крупных городах, невысокая застройка в периферии. Испания -- кажется, там большинство населения живет в многоэтажках... Моя любимая Япония (хоть это не Европа, но все равно скажу) живет сплошь в высотных домах... То есть Голландия в этом смысле наиболее благополучная из европейских стран.

Какая там у вас скученность. Никаких просторов. Просто жалко вас. Припарковаться негде. И негде вздохнуть. Приезжайте к нам.

Присоединяюсь к Якову: и зависть, и сочувствие в одном флаконе...
Замечательно жить в трехэтажном домике с садиком.
Но грустно - когда нет простора: вольной природы.

Когда я занималась эко-поселениями, к нам в деревню Рысово приезжали европейские волонтеры (из Дании, Голладндии, Швеции, Франции). Молодые люди (да и пожилые тоже) прямо-таки сходили с ума, хмелели - от бескрайних полей, лесов, чистых рек и озер.
Для них это было чудо. А главное - иди, куда хочешь, никаких заборов: все не частное, а общее, ничье...

\\\ И на мелкой переферии тоже не родится. Это духовным учителям-одиночкам лучше рождаться на краю земли, подальше от бушующего мира, на уединённом берегу или в лесу. А РМ по определению имеет планетарный импульс \\\

вот может Вы и правы. Однако мне кажется, что так однозначно полагать нельзя.
Иисус Христос родился в далёкой римской провинции. А в рамках самой провинции - тоже не в "элитном" районе.

\\\ то есть должна появиться в метакультуре, находящейся в тесном культурно-интеллектуально-экономическом сопроикосновении с половиной мира \\\

это, конечно, долго нам ждать придется, когда и экономика, и культура и интеллект у нас поправятся...

Мне РМ видится там, где возникнет высокая концентрация нормальных людей (любознательных и образованных, культурных и добрых, умных). Именно этими качествами может управлять человек самостоятельно. А вот "экономикой" человек самостоятельно управить не может. (Я могу прочитать умную книжку, но не могу изменить федеральный бюджет).

Именно внутренние качества человека важны для возникновения РМ, то есть не только характеристики государства, где он живёт (потому что Экклезия есть "женского" рода) и не характеристика экономической системы этого государства.

Т.е РМ возникнет там, где будет свободная Душа народа. А государство (Демиург) здесь уже вторично.

Это косвенно подтвеждается тем, что и Иисус Христос и антихрист в будущем рождаются от матерей воплощенных в Энрофе, и от "отцов" действующих как "духи".

Т.е. при рождении сущностей такого масштаба именно "материнская" сущность должна быть "более" воплощена в Энрофе, чем "отцовская".

Поэтому и для рождения Экклезии более важен внутренний мир большинства народа, чем его экономическое существование.

Да, Голландия, кажется, вторая в мире страна по плотности населения. Такого, чтобы лес или бескрайние поля, здесь нет. Приезжаю в Германию -- уже вижу разницу. Не говоря уже о наших российских просторах



Да, настоящего, вольного простора даже свой садик не может компенсировать...

Кирилл, не о всех явления можно достоверно судить на основании того, какого они рода морфологически.
Прошлые века прошли при доминировании мужского начала, сейчас ситуация меняется на глазах - идёт процесс выравнивания, гармонизации антиномии Инь и Ян. Думаю, что РМ - это, помимо всего прочего, равновесие Души и Духа народа.

Иван, зерно бывает трудно выделить даже тем, кто непосредственно находится в какой - либо конфессии, не говоря уже о стронних наблюдателях. Это встречная работа и уже сложившихся религий, и розамиризма.
Говоря "нам" имею ввиду то, что у каждого сообщества есть и общее, и частное, индивидуальное, и конечно, оно варьируется.

Да, извиняться, собственно, не за что - упрек справедлив, по крайней мере по отношению ко мне.

Ничего не могу с собой поделать - действительно присутствует нота пессимизма, правда не вообще, а именно по отношению к этому форуму. Замечу - не к людям, на нем собравшимся (хотя и к людям некоторым тоже), а к форуму как некоей организационной структуре...
Далее.
Чтобы не утомлять своим пессимизмом участников, я и так уже пишу меньше

В принципе, кроме этой темы есть и другие, и они более благоприятны для положительных эмоций.

Но раз ветка обновляется и участники продолжают проявлять к ней интерес, то и я отвечаю.

Кстати, после поста Ахочея возникла дискуссия с участием двух модераторов, сама по себе интересная.
Не буду приводить много цитат, хотя некоторые вещи показательны.



Можно эту замечатльную фразу написать на первой странице рядом с цитатами Даниила Андреева.

Далее.

Агния...



Я не знаю, понимаете ли меня Вы (такое ощущение, что все-таки нет), но я Вас, к сожалению, понять не могу.

Если Вы действительно хотите сделать шаг навстречу, то вместо очередных оскорблений Кастанеды (а это именно оскорбления, так как если я сравню с Гробовым Вас, то Вы обидитесь), было бы неплохо аргументировать свою позицию, прочитать наконец мою статью о Карлосе(адресованную в первую очередь Максиму и Вам), ну и вообще ответить по теме развернуто.
Так как иначе явная симпатия к Грофу и столь подчеркнутая антипатия к Кастанеде воспринимается, простите, как чудачество.

Вы же повторяете одни и те же фразы, и что - позволите после этого думать, что Вы не закрыты для диалога?

Нет, боюсь, что вопреки мнению Ольги, Вы именно закрыты для диалога со мной, и мне придется отвечать тем же.

****************

Далее, в ветке появились статьи Кирилла, да еще с очень интересной метаисторической подоплекой...

Комментировать не буду, это вне всяких комментариев.
в шахматах есть такое сочетание знаков - вопросительный знак и восклицательный знак.
Означает сомнительный ход.

Хотел, правда, еще добавить несколько фраз, но не буду этого делать.

Не буду так же пытаться защищать Ахочея от Максима и комментировать неожиданную дружбу Ольги и Яника.

*********************



Безусловно, зерно трудно выделить тем, кто находится внутри конфессии.

Однако и собравшимся здесь неплохо помнить, что в учении Д.А. тоже необходимо выделять такое зерно и не считать его чем-то особенным, уже отшелушенным от наслоений изначально.
И встречную работу можно начинать только тогда, когда проведена работа над собой, и представители конфессий будут видеть, что и последователи Д.А. (не могу себя заставить использовать корявое слово "розамиристы") готовы к критическому анализу собственного учения и к его творческому переосмысливанию.
Иначе такое отшелушивание в уже сложившихся учениях вызовет просто неприятие, и нам скажут "соринку в чужом глазу видите, а бревна - в своем нет".

Сообщение отредактировал Иоанн - 20.1.2009, 13:03