Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#76
7.6.2006, 20:38
|
|
(Прол) Не выдумывайте чуши. Нету в истории ни одного примера, когда государство из другого шрастра подчинялось чужому уицраору.
1. Если Вы хотите обсуждения, будьте спокойнее. Не считайте заранее, что собеседник или просто туп по своей природе, или сознательно вас обманывает, или является чьей-то маринеткой. Попробуйте использовать парламентаризм, а не возбуждать ненависть.
2. Как вы в таком случае оцениваете положение Армении, Болгарии и Сербии в тот момент, когда они были провинциями Турции?
|

|

|
|
|
|
#77
7.6.2006, 20:55
|
|
А разве я волновался? )) Пытаюсь донести мысль, но видимо не слишком удачно. Я против бога именно потому что он любит “за”. Ты “с ним”, ты “за него”, ты выполняешь его “законы-заветы” – и получаешь его поддержку. Это торговая сделка!
Вы не волнуетесь - вы распыляетесь по-глупостям, по событиям, которые до вас в данное время не касаются, по убеждениям других людей (хотя они имеют на это право) - оставьте все это, себя же потеряете! Вы ненавидите образ Бога в Ветхом Завете. Это тоже самое если бы я жила ненавистью к Бабе Яге. Если бы вы возненавидели того же Гагтунгра пользы было бы не на много больше, только лишь потому что он хотя бы реален и хичен. Гэл, Бог везде. Мы все в нем пребываем, даже ваш "любимый" Люцифер,именно поэтому противостояния между ним и Богом быть не может. Противостояние начинаетя только на уровне иерархий. А пользы от ненависти быть не может, потому что ненависть разрушительна прежде всего для вас, хотя я думаю что в вас сидит не ненависть, а желание повоевать хоть с кем-нибудь.
Обратитесь к своим лучшим сторонам, и начните созидать.
Но вот с точки зрения христианства это есть опаснейшая ересь. Поэтому я против христианства и против христианского бога. Мне до глубины души противны эти “заветы”… запреты-поучения
РМ не противоречит христианству, а не допускают ее в свою обитель священнослужители (и то далеко не все), а не сами христианские принципы, но у вас же ее никто из рук в христианском храме не собирается выдирать.
Если человечество настолько "низко плавает", что ему требуется элементарные правила "Не убей", "не кради" и т.п. то ничего с этим не поделаешь, значит надо их дать.
Вы только себе представьте, были даны заповеди для тогдашнего человечества (хотя они, к сожалению, продолжают быть актуальными и в наше время, недалеко люди ушли!) , а Гэл через две тысячи лет обиделся, что не учли его тонкую ранимую душу, оскорбили его своими примитивными высказываниями. Гэл, солнышко, когда вы повзрослеете?
Нет Бога христианского, исламского и пр. Восприятий Его много. Точек воззрения на него много. И христианство - одна из них. И все они в идеале прекрасны.
Фух, устала. Гэл, пошли созидать вместе: я в Минске, вы в Киеве!
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#78
7.6.2006, 21:30
|
|
(Прол) испанский уицраор Истарра вполне мирно пережил объединение шрастров в плане энрофа с северо-западными уицраорами
Испанский или уже Латиноамериканский? Кажется, после крушения диктатуры в Испании весьма активизировалась политическая жизнь в Южной Америке. Собственно, там всю дорогу жарко было, но до этого момента так, чтобы до открытых столкновений с остальными уицраорами доходило - я что-то не помню. (Правда, может быть, просто плохо новейшую историю знаю). Вспомните про войну Аргентины с Британией в начале 80-х, и про войну Венесуэлы со Штатами, которая вот-вот начнётся (ИМХО, если бы не Иран, то уже началась бы).
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|
#79
7.6.2006, 23:37
|
|
(Александр К) (Прол) Не выдумывайте чуши. Нету в истории ни одного примера, когда государство из другого шрастра подчинялось чужому уицраору.
1. Если Вы хотите обсуждения, будьте спокойнее. Не считайте заранее, что собеседник или просто туп по своей природе, или сознательно вас обманывает, или является чьей-то маринеткой. Попробуйте использовать парламентаризм, а не возбуждать ненависть.
Ну как городить чушь всякую про "запрет русского языка в Украине" и прочую чухню про Стебинга в Украине - то можно, а когда на чушь говоришь чушь - то требуете парламентаризма... :о)))
Для начала не читайте советских газет. Москва Киев никогда не учила, а у Киева училась, так что сначала научитесь проводить мирные майданы без танков и стрельбы а потом рассказывайте о парламентаризме :о)))
(Александр К) 2. Как вы в таком случае оцениваете положение Армении, Болгарии и Сербии в тот момент, когда они были провинциями Турции?
У Андреева указано следующее:
Духи-народоводители грузинов и армян древнее, чем Яросвет :о)
А небесные страны Армения, Болгария и Сербия входили в затомис Византии, а после отрыва затомиса Византии от энрофа, дрейфовали в затомис росийского сверхнарода.
Будучи провинциями Турции, они были частями шрастра затомиса визайнтийского сверхнарода. А после гибели шрастра и отрыва затомиса от энрофа, небесные страны передрейфовали в затомис российского сверхнарода.
--------------------
Андрей
|
![]()
|

|
|
|
|
#80
7.6.2006, 23:51
|
|
(SilverCloud) (Прол)
испанский уицраор Истарра вполне мирно пережил объединение шрастров в плане энрофа с северо-западными уицраорами
Испанский или уже Латиноамериканский?
Латинская Америка не имеет национальных государств :о) Все государства Латиской Амерки - это испанцы, кроме Бразилии. Искусственное разделение огромной испанской Латинской Америки на государства сделал Симон Боливар. Латинская Америка относится к Испании, как к матери, это чувство очень заметно в латиноамериканской прозе и поэзии. Поэтому нету латиноамериканского уицраора, а есть испанский :о) Местные латиноамериканские войны вообще не имеют отражения в шрастрах :о)
(SilverCloud) Вспомните про войну Аргентины с Британией в начале 80-х,
Это не шрастровая война :о) Андреев укзывает, что не все энрофные войны имеют отражения в шрастрах.
(SilverCloud) про войну Венесуэлы со Штатами, которая вот-вот начнётся (ИМХО, если бы не Иран, то уже началась бы).
Войны между США и Венесуэлой не будет :о) Потому что нету никаких причин, чтобы объяснить простыми словами латиносу-солдату из Штатов, почему нужно воевать с латиносом-солдатом из Венесуэлы :о))) Ну грохнут этого десантника-президента в крайнем случае.
С Ираном ситуация сложнее.
--------------------
Андрей
|
![]()
|

|
|
|
|
#81
8.6.2006, 0:32
|
|
(Прол) Ну как городить чушь всякую про "запрет русского языка в Украине" и прочую чухню про Стебинга в Украине - то можно, а когда на чушь говоришь чушь - то требуете парламентаризма... :о)))
Для начала не читайте советских газет. Москва Киев никогда не учила, а у Киева училась, так что сначала научитесь проводить мирные майданы без танков и стрельбы а потом рассказывайте о парламентаризме :о)))
Ну хорошо, если вы не понимаете, что такое общаться спокойно, буду сначала говорить вам, что вы городите чушь, а потом уже что-нибудь добавлять. Так вам будет проще общаться? Вы что, не можете ничего сказать, не облив товарища грязью?
Честно говоря, просто противно становится от такого общения :oops:
Насчет запрета - потрудитесь хотя бы сначала прочитать, я писал вот что:
(Александр К) 4. Если же затрагивать речь о национальностях, то нужно ставить речь не о Жругре, но о Навне. Представьте себе состояние русской Соборной Души например на Украине в условиях запрета на русский язык. Это уже походит не на плен, а на рабство.
Я просил просто ПРЕДСТАВИТЬ. А вы восприняли это как уже существующее.. и вылили на меня кучу помоев :?
(Прол) Навна - это Соборная душа сверхнарода и старшая сестра соборных душ народов входящих в сверхнарод. Навна - это душа сверхнарода, а не только украинских колонистов (которых называют русскими, чтобы отличать от украинских), занявших евразийские просторы в процессе колонизации дремучих лесов и могучих рек с высокими горами и глубокими морями.
Читаем РМ:
(Даниил Андреев) Главный город опоясан кольцевой цитаделью, состоящей из концентрических кругов. В одном из них томится Навна, Идеальная Соборная Душа России. При третьем Жругре положение ухудшилось: над нею воздвигнут плотный свод. Теперь её сияющий голос едва проступает местами, как голубоватое, невидимое игвам и раруггам, свечение на поверхности циклопических стен. А вне Друккарга лишь верующие в России земной и просветлённые в России Небесной слышат её голос. – Кто она, Навна? То, что объединяет русских в единую нацию; то, что зовёт и тянет отдельные русские души ввысь и ввысь; то, что овевает искусство России неповторимым благоуханием; то, что надстоит над чистейшими и высочайшими женскими образами русских сказаний, литературы и музыки; то, что рождает в русских сердцах тоску о высоком, особенном, лишь России предназначенном долженствовании, – всё это Навна. Соборность же её заключается в том, что нечто от каждой русской души поднимается к Навне, входит в неё, оберегается в ней и сливается с её собственным Я. Можно сказать и так: некоторого рода духо-энергия, имеющаяся у каждого человека, входящего в организм нации, пребывает в Навне. Навна – невеста демиурга России и пленница Жругров.
То есть именно Навна "объединяет русских в единую нацию". То, что у "Украины есть свой дух-народоводитель, свой Синклит и своя Соборная Душа" говорит лишь о том, что это другая нация, также не оставленная вниманием Провиденциальных сил.
Ну так и давайте из этого исходить - у вас своя Соборная Душа, у нас своя. Вы заботитесь о своей Соборной Душе, мы - о Навне. При чем тут Жругр? Жругру наплевать на нации - ему нужно другое :roll:
Читаем также:
(Даниил Андреев) Но ни Навны – Идеальной Соборной Души народа русского, ни её сестёр – соборных душ других народов, всё ещё нет здесь: пленённые в глыбах государственности, в цитадели великодержавного демона, уицраора, в подземном мире российского античеловечества, они достигают Небесной России лишь отдалёнными звучаниями, ослабленными отблесками.
Посмотрим дальше.
(Прол) Не выдумывайте чуши. Нету в истории ни одного примера, когда государство из другого шрастра подчинялось чужому уицраору.
(Прол) А небесные страны Армения, Болгария и Сербия входили в затомис Византии, а после отрыва затомиса Византии от энрофа, дрейфовали в затомис росийского сверхнарода.
Будучи провинциями Турции, они были частями шрастра затомиса визайнтийского сверхнарода. А после гибели шрастра и отрыва затомиса от энрофа, небесные страны передрейфовали в затомис российского сверхнарода.
Говоря вашими словами "Не выдумывайте чуши.". Уицраоры вторгаются в чужие шрастры и защищают свои шрастры. Византийский шрастр был захвачен чужим уицраором, именно в то время, когда Армения и Болгария входили в византийский затомис. Византийский уицраор был уничтожен, и это привело к отрыву затомиса - Византии некуда было кочевать. Армения и Болгария перекочевали в российский затомис. А насчет Сербии...
(Даниил Андреев) Южнославянские народы метаисторически находятся в промежуточной области между Византийской, Российской, Римско-католической и Мусульманской метакультурами. Синклиты их – в Раю.
Так что синклит Сербии - в Раю, а шрастр сейчас оккупирован Северо-Западными уицраорами.
Теперь вопрос. Что произойдет с Небесной Россией при уничтожении Жругра тем же Стеббингом? Небесная Россия не выполнит свою миссию. А что с Украиной?
(Прол) Синклит Украины находится в Небесном Кремле.
(Даниил Андреев) Крупнейшее из средоточий – Небесный Кремль, надстоящий над Москвою. Нездешним золотом и нездешней белизной блещут его святилища. А над мета-Петербургом, высоко в облаках того мира, высится грандиозное белое изваяние мчащегося всадника: это – не чьё-либо личное изображение, а эмблема, выражающая направленность метаисторического пути. Меньшие средоточия рассеяны по всему затомису; среди них – и метакультурные вершины других наций, составляющих вместе с русской единый сверхнарод. Здесь пребывают синклиты Украины, Грузии, Армении; теперь к этому затомису начинает примыкать и синклит народа болгарского вместе со своими небесными городами.
Т.е. Небесный Кремль - отдельно, "меньшие средоточия " - отдельно. Синклит Украины не в Небесном Кремле, а скорее в Небесном Киеве, и других средоточиях Небесной Украины.
(Прол) Так что не городите чушь, которую в вас старательно впихивают жругровы последыши. Мозг человеку даден не для того, чтобы думать, что кругом враги, когда вокруг друзья.
А будете распространять чужую ложь - для вас уже приготовлена тёплая сковородка в известном месте.
Я просто читаю Розу Мира и пытаюсь ее понять в меру своих сил уже третий десяток лет - а вот чью ложь распространяете Вы? Старайтесь избегать хотя бы очевидных ошибок. Я предлагаю не ругаться, а разобраться - вы же просто ругаетесь :twisted:
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#82
8.6.2006, 10:49
|
|
(Александр К) Читаем РМ:
...
То есть именно Навна "объединяет русских в единую нацию".
Навна - соборная душа сверхнарода или соборная душа одного из народов сверхнарода российского? :о)
У каждого народа есть дух-народоводитель и соборная душа, у каждогосверхнарода есть демиург и Соборна Душа сверхнарода.
Вопрос: Навна - это соборная душа русского народа или соборная душа сверхнарода Российского?
(Александр К) То, что у "Украины есть свой дух-народоводитель, свой Синклит и своя Соборная Душа" говорит лишь о том, что это другая нация, также не оставленная вниманием Провиденциальных сил.
Ну так и давайте из этого исходить - у вас своя Соборная Душа, у нас своя.
А Навна - это общая наша Соборная душа всего сверхнарода :о) А не только отдельного народа называемого русским.
(Александр К) Так что синклит Сербии - в Раю, а шрастр сейчас оккупирован Северо-Западными уицраорами.
Какой шрастр оккупирован Северо-западными уицраорами?
(Александр К) Теперь вопрос. Что произойдет с Небесной Россией при уничтожении Жругра тем же Стеббингом?
Съесть то он съест, да кто ж ему даст? :о)))
Стебинг один из самых беспомощных в энрофе уициков. Устр и Укурмия и то круче Стебинга в энрофе. И синклиты тоже неслабые и не спят, службу несут :о)))
(Александр К) Т.е. Небесный Кремль - отдельно, "меньшие средоточия " - отдельно. Синклит Украины не в Небесном Кремле, а скорее в Небесном Киеве, и других средоточиях Небесной Украины.
Повторяю - Синклит Украины в Небесной России - так затомис российского сверхнарода называется :о)
(Александр К) Я просто читаю Розу Мира и пытаюсь ее понять в меру своих сил уже третий десяток лет
Я тоже. :о)
Поэтому предлагаю вырабатывать общую трактовку РМ :о)
Предлагаю спорные вопросы, получающиеся из нашей дискуссии:
1. Навна - это соборная душа сверхнарода или соборная душа русского народа, одного из народов, составляющих сверхнарод?
2. Шрастр не бывает у отдельных стран, шрастр бывает у всего затомиса, в шрастрах метакультур есть области соответствующие странам в энрофе. Так?
--------------------
Андрей
|
![]()
|

|
|
|
|
#83
8.6.2006, 12:34
|
|
(Прол) Поэтому предлагаю вырабатывать общую трактовку РМ :о)
Предлагаю спорные вопросы, получающиеся из нашей дискуссии:
С огромным удовольствием! В обсуждении и понимании и заключается, на мой взгляд, самое ценное в форуме.
(Прол) 1. Навна - это соборная душа сверхнарода или соборная душа русского народа, одного из народов, составляющих сверхнарод?
В разных местах РМ Навна называется по разному: либо "Идеальная Соборная Душа России", либо "Идеальная Соборная Душа народа русского". Видимо, смешение происходит из-за того, что в российском сверхнароде ведущее место занимает русский народ. У всех остальных народов, входящих в состав русского сверхнарода, соборные души есть. Поэтому, у русского народа Соборная Душа также должна быть, и она и называется Навна. То, что именно Навна является невестой Яросвета, указывает лишь на ведущую роль русского народа в данный момент в нашей метакультуре.
Как известно, в других метакультурах были случаи смены ведущего народа в данном сверхнароде. Возможно, этому соотвествовало и изменение статуса соборных душ и демиургов (или великих духов-народоводителей) этих народов.
(Прол) 2. Шрастр не бывает у отдельных стран, шрастр бывает у всего затомиса, в шрастрах метакультур есть области соответствующие странам в энрофе. Так?
Я бы все таки оговорился еще раз, что страны находятся в Энрофе, затомисы - миры восходящего ряда, шрастры - миры нисходящего ряда. И шрастры - тоже разные слои, как и затомисы, причем каждому затомису соответствует свой шрастр. Здесь вроде бы все ясно.
Другой вопрос - уицраоры. Они располагаются не в шрастрах, а в отдельном слое. И могут появляться не только в "своем" шрастре, но и в других шрастрах.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#84
8.6.2006, 22:08
|
|
|
Legatus
[[quote=Рауха]Откуда Д.А. доставал всяческие имена - вопрос едва ли решаемый однозначно[/quote]
Во многих случаях как раз однозначно и вполне рационально, посредством методов сравнительного языкознания и лингвоанализа[/quote].
Э-э-э...Сколько лингвистов, столько и версий.Никакой однозначности.Всё в конце концов к установкам автора сводиться
[quote=Рауха]Вопрос - как осознаётся.В подавляющем большинстве случаев - ничего привлекательного обьективно.Просто начинает хорошо различаться отупляющая и порабощающая сознание сила нетрансформированной сексуальности.[/quote]
Ключевое слово нетрансформируемой.
Но тут ещё вопрос КУДА трансформируется. Если есть цель соответствовать некой высшей воле, зарание определившей приоритеты, - это одно. А если - нет, то без трансформированной в истинное желание сексусальной силы, Силы Змеи - кундалини, открывающей возможности получения такого дополнительного рычага влияния на окружающий мир как оккультные способности - сиддхи, обойтись сложно...[/quote]
Цель трансформации (единственно стоящая) - достижение Единства.Не с кем-то там.Это - только начало Пути.
А сиддхи при обусловленной, несвободной воле ( а дуальность мировосприятия обязательно обусловленность подразумевает ) - просто более хитро склёпанные оковы духа, не более.
[quote=Рауха]Вообще-то тантра - это далеко не только работа с сексуальностью.И тантрическая традиция - основа большей части российского буддизма (ваджраяны).Блаватская с Рерихами не при делах.[/quote]
Я более про индуистскую тантру. В меньшей степени про буддистскую, но если речь о буддисткой, то исключительно оригинальной из Тибета, Непала, Бутана.
На счёт ваджраяны, "алмазной колесницы", то её автентичность прямо падает по мере удаления от исторической родины - Тибета. И кроме того: в СНГ ваджраяна представлена оффициальной школой гелуг-па, которая как праворучная держала сексуальность под строгим контролем. Лам дуг-па в российских дацанах не встретишь. :wink: [/quote]
Во-во.Я вообще о тантре, а Вы о секс-практиках (как будто индуистская тантра ими исчерпывается).Ваджраяна СНГ - это ещё Кагью.Но не в том, понятно, дело.Практики работающие на сексуальной энергии известны и в гелуг.Но цель любой серьёзной тантрической практики - достижение Нирваны, а не обзаведение сиддхами.
[quote=Рауха]Надобно по всем дацанам эту весть пустить...[/quote]
Повторяю. Я говорю об индуистской тантре. Каула, Шри Видья, дакшина-марга, вама-марга, агхори... Ни одного гуру этих школ в СНГ нет.[/quote]
А я вообще о тантре, о настоящей, т.е. ведущей к Реализации.И не завёрнутой на галимый секс.
[quote=Рауха]Опять речь за апофатику и атрибуты Абсолюта заводить...[/quote]
Давайте без подмен, ок?
Не путайте личностную, наделённую тремя ипостасями волевой, чувствующей и разумной, монаду (ладно, специально для вас - сверхмонаду) бога-творца, с персонификацией ВСЕГО. [/quote]
Говорил, говорил...Троица - форма, образ непредставимого Абсолюта.Никакой монады по определению.
[quote=Рауха]"Устройство" уже подразумевает "разумность".Есть возможность предположить, что недостаточную, но вот чтоб в феноминальном мире вообще никакого порядка...[/quote]
Смотря что понимать под понятиями "разумность" и "порядок". :wink:
Но в любом случае, Вселенная формировалась не для человека, и не по критериям человеческого ума. Противоположное мнение - всего лишь проявление коллективного ЧСВ биологического вида homo sapiens.[/quote]
А причём тут человеческий, сиречь - ограниченный эго ум?
[quote=Рауха]Почитание Тьмы, воспевание Хаоса - это, в общем-то, весьма банально и никаких особо новых горизонтов не открывает.Не ново уж очень...[/quote]
А почитание бога ново? Выводит на новые горизонты?[/quote]
Использование образа просто более рационально, не надо конструкцию велосипеда по-новой разрабатывать.На что провоцирует выворачивание тех же самых образов под закосом под нечто небывалое.
[quote=Рауха]Реализация не-дискретности достижима.Когда нет ни субьекта, ни обьекта, а Реальность видна так, что остальное всё - сон, да и только.Об этом достаточно много свидетельств, чтоб добавлять не слишком уж впечатляющие свои.[/quote]
Тут вопрос возникает. В контексте РМ.
Кто из игроков великой шахматной доски макробрамфатуры, не говоря уж о Шаданакаре, обладает подобным сознанием?
Если, скажем, планетарный логос и Планетарный Демон этим не обладает (про сознание бога и Люцифера судить не берусь), то ЗАЧЕМ вам такое сознание? Оно что, делает Вас сильнее, более способным к реализации своих целей?[/quote]
Ну, у Логоса - это наверняка - запросто, хотя (вне контекста Р.М.) окончательно реализоваться должность не даёт.Надо сперва "в отставку уйти" и в человеке воплотиться.А демонАм самадхи противопоказанно, ибо эго-сущность разламывает.
[quote=Рауха]Самадхи - это совсем не обязательно на всю оставшуюся жизнь.Выходишь - и живёшь как все.Только с опытом[/quote]
Интеерсно, ваше мнение, чем самадхи от того, что Андреев "хоххой" называл, отличается?[/quote]
Самоутверждение.Осознание своей крути.Самадхи просто открывает мир таким какой он есть.Полный любви.
[quote=Рауха]А тут без опыта пребывания на "атманическом плане" - никак.Причём опыта широкого.Те, кто долезал до сих вершин духа не разобравшись со своим "эго" - кончал плохо.[/quote]
В контексте РМ кто "плохо кончал"?
Клингзор, что ли? Или родоначальник царства игв? Или не названное Андреевым малое число лиц, пребывающих в Дигме, "чьи монады слились с их демонизированными шельтами" (с) ?[/quote]
Ха.У этих-то господ вообще такой опыт едва ли присутствовал.Их-то монады только заботами "хозяина" в Дигм попали.Сперва - демонизация шельта, а уж потом похищение монады.Впрочем, Вы Ирольн представляете себе по-своему...
[quote] Кстати, последнее даёт возможность предполагать, что против бога, не смотря на задекларированный в другом месте РМ запрет, может таки при достижении определённого уровня осознаности восстать и не древняя монада, а воплощавшаяся ранее в человечестве. Это хорошая новость. :wink:[/quote]
Противоречий нет.Монада - пленена, сознание - антагонистично.Гармоничное осознание атманического плана устраняет конфликтность, открывает перспективы за Сальватеррой.Вашим "везунчикам" это не светит.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#85
9.6.2006, 12:47
|
|
|
Вот сёня с утра почитал РМ и вот чё начитал :о)
"Правда, нет сверхнарода (именно сверхнарода, а не нации), над которыми не надстоял бы его демиург, ибо тогда это был бы не сверхнарод, а случайное соседствование нескольких, никакой общностью не связанных между собой народностей. И нет нации, которая не обладала бы Идеальной Соборной Душой (ибо тогда это была бы арифметическая сумма личностей, минутно и случайно сблизившихся между собой). Но, прежде всего, Идеальная Соборная Душа отнюдь не есть совокупность каких-либо психологических или иных, очевидных для нас, свойств данного народа, определяющих его историческую, от всех отличную физиономию. Идеальная Соборная Душа есть существо, обладающее единой великой монадой, которая таит в себе прообразы высших возможностей нации и облечена в материальную ткань многомерных пространств. По мере исторического становления нации и личной зрелости человеческих индивидуумов всё большая и большая тонкоматериальная часть каждого из них приближается к ней и объемлется ею, сообщая ей характер соборности." Даниил Андреев
То есть Соборная Душа есть у каждой нации.
Демиург есть у каждого сверхнарода.
"Соборная Душа есть у каждой определившейся нации, но остальные из них принадлежат к монадам богосотворённым. Им, этим Младшим Сёстрам, соответствуют духи-народоводители, инспираторы тех наций, которые входят в состав сверхнарода, но не играют ведущей роли в его истории. Впрочем, некоторые из Младших Сестёр проходят свою метаисторическую дорогу без спутников-народоводителей"
То есть у определившихся наций обязательно есть Соборная Душа, но необязательно есть дух-народоводитель.
"Почти в каждой метакультуре есть несколько национальных соборных душ, но, как правило, одна из них принадлежит к иной иерархии, чем остальные. Только она является богорождённой, как и демиург сверхнарода, и только она связана с ним особыми, таинственными, духовными и материальными узами любви. Такие соборные души составляют иерархию Великих Сестёр; в земной брамфатуре их около сорока."
Соборные души некоторых нация являются богорожденными, остальные соборные души - богосотворённые. Всего около сорока наций обладают соборными душами богорожденными, остальные соборные души определившихся наций богосотворённые.
Теперь об отношении демиургов сверхнародов и Соборных душ наций:
"Великой богорождённой монадой является и демиург сверхнарода, более могучий, более действенный, но чуждый соборности. Он един.
Ему в метакультуре соответствует одна из Великих Сестёр – Соборная Душа ведущей нации. Бывают, однако, и более сложные коллизии. В метакультуре Северо-западной, например, демиург сверхнарода был связан до XIX века с одной из Сестёр – Соборной Душою Германии. Но в этом столетии второй германский уицраор стал настолько силён, что плен этой Соборной Души в одной из цитаделей Мудгабра превратился в почти полное порабощение её воли, и демиург вступил в союз с другой Великой Сестрой, Соборной Душою Англии."
Таким образом мы можем утверждать, что Навна - одна из Великих Сестёр и Соборная душа именно русской нации, а не украинской.
"Родина демиургов и Великих Сестёр – Идеальных Душ сверхнародов – называется Рангарайдр. Названия остальных – Астр и Оамма. Астр – родина и обиталище монад Младших Сестёр и духов-народоводителей. О содержании Оаммы я не в состоянии сообщить ничего."
"Миры, где эти иерархии пребывают между двумя этими рождениями, а монады их – на протяжении всего их цикла в Шаданакаре, составляют сакуалу Демиургов."
---------
"Однако можно говорить о том, что в течение последних пятисот лет из числа демиургов выделился один, не только получивший миссию всемирного, а не лишь сверхнародного значения, но и осуществлявший её: это – демиург Северо-Запада. Создание некоторых предпосылок к объединению человечества в единое целое – плод именно его творчества за последние века. В близком будущем мировое водительство такого рода перейдёт, вероятно, на короткое время к демиургу сверхнарода Российского, а затем к демиургу Индии. Позднее единоличного водительства, по всей видимости, не будет."
Так почему же я тут вычитываю всякие попытки привлечь Стебинга к всяким историческим процессам, когда эти процессы могут быть вызваны демиургическими действиями демиурга Северо-Западной метакультуры?
---------
--------------------
Андрей
|
![]()
|

|
|
|
|
#86
9.6.2006, 14:24
|
|
|
Рауха, Прол, хватит офф-топить!
Откройте новую ветку в разеле "Метаистория" и беседуйте по этой теме там.
Максим
|
|

|
|
|
|
#87
9.6.2006, 15:09
|
|
Рауха...
(Рауха) Тип личности, приписываемый Вами селенитам не стыкуется с уэлсовскими описаниями (там скорее вовсе не донкихотская интроверсия).Д.А. только добавил -
"Трагедия селенитов заключалась в победе Воглеа - лунного демона женстственной природы....Этапы духовного и культурного спуска селенитов были таковы: дьяволо-человечество - вырождение - гибель под грузом техники".
Так что тут не тип мышления, а наоборот совсем...
Да уж... я ведь тип личности не всем селенитам приписывал, а прежде всего Воглеа. Вот что пишет Д.А. (выделения мои):
(Рауха) Д.А. только добавил -
"Трагедия селенитов заключалась в победе Воглеа - лунного демона женстственной природы....Этапы духовного и культурного спуска селенитов были таковы: дьяволо-человечество - вырождение - гибель под грузом техники".
Так что тут не тип мышления, а наоборот совсем...
А если на это посмотреть с точки зрения теории этногенеза Гумилёва? :wink:
(Рауха) Т.е. не пресечение кармы, а контроль её...Карма - это оковы духа.Что там о добровольном рабстве...
Не контроль, а управление потоком воплощений.
Как, кстати, замкнутый цикл реинкарнаций дуггурианских коренных жителей: Дуггур (взрослая форма) - Буствич (личинка) - Дуггур (...) - Буствич (...). С возможностью подъёма в Дигм или в Лунный Ад, который, кстати, как и Гашшарву, следует трактовать не как место мучений - оные в РМ всегда чистилищами или страдалищами именуются, а как место пребывания, дом демонических сил.
Вот что об этом писал Д.А.:
(Рауха) (Legatus) Всё это не говоря уж о том, что образ Снежной Королевы восходит к Тёмным скандинавским богиням Скади и Хэль, повелительницам холода и мира мёртвых соответственно
Опять же - никакой эротики...
Зато очень много женской рассудочности. :wink:
(Рауха) Цель трансформации (единственно стоящая) - достижение Единства.Не с кем-то там.Это - только начало Пути.
А сиддхи при обусловленной, несвободной воле ( а дуальность мировосприятия обязательно обусловленность подразумевает ) - просто более хитро склёпанные оковы духа, не более.
Нивритти?
Вы знаете, я НИКОГДА не симпатизировал буддистской установке к прекращению индивидуального бытия.
Я хочу не угасания себя (кстати, "Нирвана" так и переводится), а ПОЛНОКРОВНОГО БЫТИЯ. Кстати, это ещё одна сторона Тёмной основы. Быть не ВСЕМ (а это почти то же, что быть НИЧЕМ), а конкретно СОБОЙ. Кстати, в индуизме отношение к ахамкаре (санскр. "самостное бытие"), поддержание её или преодоление, и характеризует принадлежность правому или левому пути.
В индуизме это соотносится со статусом высших божественных существ - дэвов, асуров или нагов. Буддизм же даже такое бытие считает страданием - это право буддизма, но я такое мнение не разделяю. И, кстати, не только Тёмные, но и вполне светлые, праворучные учения, от иудаизма до кришнаизма и сикхизма, так вопрос не ставят.
Да, и ещё: будете удивлены, но среди осознанных Тёмных также есть сторонники духовного пути стремящиеся к прекращению собственного отдельного бытия. Я к их числу, как вы поняли, не принадлежу, но вам с ними было бы о чём пообщатся.
(Рауха) А я вообще о тантре, о настоящей, т.е. ведущей к Реализации.И не завёрнутой на галимый секс.
Рауха, а что у нас там с вежливостью?
Я ведь могу тоже сказать, что говорю о Настоящей Тантре, завёрнутой на Осознание себя и полноты бытия, а не стремящейся к самоуничтожению как осознающей единицы, что в сущности и есть буддистская Реализация или Нирвана.
Так мы ни к чему не придём, давайте уважать взгляды собеседников и не ставить их в иерархические отношения по типу "то что мне нравится и близко, совершеннее того, что нравится другому".
Мне подход нивритти чужд - но я уважаю ваше право реализовывать его для себя и проповедовать его другим, и надеюсь на взаимное уважение. :idea:
(Рауха) Самоутверждение.Осознание своей крути.Самадхи просто открывает мир таким какой он есть.Полный любви.
Шаблон, увы.
Или хотите сказать, что у меня есть опыт самадхи? Тогда почему я до сих пор Тёмный?
(Рауха) Отношение монады с Абсолютом - отношение Целого с Самим Собою.Рацио не рулит.
Дуализм - несовершенное начало бхакти.Завершение - выход Ума за пределы любой формы или бесформенности.Это с Богом.С чем-то монадным - вряд ли...
Мы в контексте учения Д.А. говорим по большей части, или аппелировать к Палийскому канону будем?
Да, здесь вы правы. Я гностик, не по теории происхождения мира, а по отношению к рациональному знанию, считая, как и все гностики, что постигнуть - то есть отобразить в рацио - можно любой субъект, объект или взаимоотношение между ними. Вы - агностик, не в смысле неверующий, а в смысле считающий, что есть вещи для рацио не доступные в принципе.
Будем бодаться какой подход "истиннее" или перейдём к более продуктивным вещам? Например, поиску конструктивных взаимодействий, скажем по теме, которая кажется нехорошей для всех, и буддистов и язычников, и светлых и Тёмных, вроде множества страданий в мире и способа их преодоления? (О причинах не говорите, потому что светлые обвиняют в страданиях демонов, а Тёмные - бога, так повелось). :wink:
--------------------
Андрей. _______
Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали! Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!
|
|

|
|
|
|
#88
9.6.2006, 15:25
|
|
(Максим Босой) Рауха, Прол, хватит офф-топить!
Откройте новую ветку в разеле "Метаистория" и беседуйте по этой теме там.
Максим
Пожалуйста, выкусите нашу тему отсюда и поместите отледьным топиком :о) Ведь у вас же есть инстументы :о)
--------------------
Андрей
|
![]()
|

|
|
|
|
#89
9.6.2006, 17:13
|
|
Ангелина
Гэл, Бог везде. Мы все в нем пребываем, даже ваш "любимый" Люцифер,именно поэтому противостояния между ним и Богом быть не может.
Если бог “везде” (даже и в АДу) то ЧТО ТАКОЕ бог?? ))))
Вы ненавидите образ Бога в Ветхом Завете. Это тоже самое если бы я жила ненавистью к Бабе Яге.
Стоп. Просто “ненавидеть” и “жить ненавистью” – это разные вещи. Да, этот ОБРАЗ вызывает у меня определённое отторжение. Но это естественно, т.к. ОБРАЗ мрачен и агрессивен. С тем что описывал Андреева, иудейское божество сходно только одним – названием.
РМ не противоречит христианству, а не допускают ее в свою обитель священнослужители
Она не противоречит “этическому кодексу”, но вот в картинах мироздания есть определённые (и иногда очень большие) расхождения. Посмотрим, как верующие смогут принять их.
Если человечество настолько "низко плавает", что ему требуется элементарные правила "Не убей", "не кради" и т.п. то ничего с этим не поделаешь, значит надо их дать.
Ничего против не имею. Только кроме НУЖНЫХ заповедей там есть ещё много чего..
Гэл через две тысячи лет обиделся, что не учли его тонкую ранимую душу, оскорбили его
Да нет же! ))) Написали – пущай будет. Просто так как некоторым кажутся оскорбительными определённые картины, фильмы, - мне кажется оскорбительным Старый Завет. Он задевает человеческое достоинство, а “в боги” навязывает нечто ну уж совсем несуразное. Но если кому-то нравиться – как я могу быть против? =))
Legatus
Будем бодаться …или перейдём к более продуктивным вещам? Например, поиску конструктивных взаимодействий
Хочу поиска!  А что искать будем?
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#90
9.6.2006, 23:23
|
|
(Legatus) Да уж... я ведь тип личности не всем селенитам приписывал, а прежде всего Воглеа. Вот что пишет Д.А. (выделения мои):
Романтизируете Вы ее.Ей "по должности" сенсориком быть надо.
(Legatus) Зато очень много женской рассудочности.
Присутствие которой в решающей степени у Воглеа - не факт.Селениты были ею заедены не благодаря ее расудочности, а не-вопреки своей (по Д.А.)
(Legatus) А если на это посмотреть с точки зрения теории этногенеза Гумилёва?
Так на то и Логос, чтоб по-гумилевски все не сходилось.Не вышло у него, похоть, которой рассудок, рацио (не путать с умом, манасом) - преграда никакая, хоть женской разновидности, хоть мужской, подопечных его извела под корень."Любовь" - страшная сила! :shock:
(Legatus) Вы знаете, я НИКОГДА не симпатизировал буддистской установке к прекращению индивидуального бытия.
Я хочу не угасания себя (кстати, "Нирвана" так и переводится), а ПОЛНОКРОВНОГО БЫТИЯ. Кстати, это ещё одна сторона Тёмной основы. Быть не ВСЕМ (а это почти то же, что быть НИЧЕМ), а конкретно СОБОЙ
А что это такое - "быть конкретно СОБОЙ" - разобраться не пробовали?Если дорожите этой своей установкой - и не пытайтесь!
(Legatus) И, кстати, не только Тёмные, но и вполне светлые, праворучные учения, от иудаизма до кришнаизма и сикхизма, так вопрос не ставят.
Кришнаизм ставит наверняка, а сикхизм - точно.Атман тождественен Брахману.
(Legatus) Кстати, в индуизме отношение к ахамкаре (санскр. "самостное бытие"), поддержание её или преодоление, и характеризует принадлежность правому или левому пути.
И не только в индуизме.Другое дело, что разделение не по водоразделу вероучений как правило проходит.И реальный выбор, как правило, неформален.Если "праворучный" лицемер не предельно туп, то он - адепт "левой руки".(Уж не знаю, стоит ли Вам этому радоваться).Можно и обратный пример сыскать.
(Legatus) Да, и ещё: будете удивлены, но среди осознанных Тёмных также есть сторонники духовного пути стремящиеся к прекращению собственного отдельного бытия.
Т.е. - желают кем-нибудь поглотиться?Совсем неинтересно.
(Legatus) Мне подход нивритти чужд - но я уважаю ваше право реализовывать его для себя и проповедовать его другим, и надеюсь на взаимное уважение.
Ладно.Только даже если импонирующая Вам тантра нацелена исключительно на приобретение сиддх, не стоит ее к секс-практикам сводить (как на "Солнце мира").За вообще тантру обидно
(Legatus) Шаблон, увы.
Или хотите сказать, что у меня есть опыт самадхи? Тогда почему я до сих пор Тёмный?
Увы, слова бессильны.Насчет Вашего опыта судить не берусь, хотя само состояние достаточно заурядно (естественно, не степень "нирванкальпа" подразумевается).Каждый хоть раз в жизни, да чихал...Вся фишка - это состояние осознать и "включить" в нее ум.И почему Вы до сих пор Темный, и Темный ли Вы, и что такое "темный" не по идеологии (ей не велика цена), а по состоянию сознания...Много всяких таких вопросов, на которые я отвечать не возьмусь пока что.
(Legatus) Будем бодаться какой подход "истиннее" или перейдём к более продуктивным вещам? Например, поиску конструктивных взаимодействий, скажем по теме, которая кажется нехорошей для всех, и буддистов и язычников, и светлых и Тёмных, вроде множества страданий в мире и способа их преодоления? (О причинах не говорите, потому что светлые обвиняют в страданиях демонов, а Тёмные - бога, так повелось).
_________________
Ну, у буддиста о причинах страдания - формулировки свои.
И выход - соответственно...
Но компромисс, надеюсь, имеется.Вы ведь не против расширения сознания вообще?(меру оного расширения можно на повестку дня не ставить).А тусовка терминов и подбор смыслов - дело техники.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|