Кое-что из моего опытаили этапы пути

О тотальной борьбе с алкоголем...
Мне довелось пережить тяжелый алкоголизм близких людей.
Но так можно с грязной водой и младенца выкинуть.
Деятельность бактерий применяется и при изготовлении молочно-кислых продуктов. От них то же с отвращением отказаться?
Лекарственные растения в настойках куда эффективнее, чем в отварах. И таких примеров, думаю, множество.
Искать виноватого в слабости характера, психологических проблемах или физиологических особенностях отдельных организмов надо не в продуктах и веществах. Все может быть ядом и лекарством.

Ассоль, будьте добры, дайте консультацию: в молочно-кислых напитках бактерии тоже погибают от отравления продуктами своей жизнедеятельности?

Что касается моего субъективного вкуса, то я всегда, с младенчества, питал инстинктивное отвращение к простокваше, кефиру и т.п. напиткам, так же, как к салу, селёдке и к некоторым другим распространённым продуктам и блюдам.

То же самое скажу о лекарственных настойках - употреблять их я никогда не мог, на мой взгляд это извращение. Уже органолептически, своим отталкивающим запахом и вкусом, любая спиртосодержащая жидкость вызывает естественное отвращение. Абсолютно то же самое наблюдается и применительно к табачному дыму. Не замечать это можно, только будучи уже порабощённым подобной наркотической зависимостью.

Костя, ты майонез ешь?

А что такое содержится в майонезе?

А костры жечь можно? Или тоже в будках с очисткой вытяжки?

Да ест! ест! Лопает!

(В сторону) И этот человек запрещал нам ковыряться в носу пить шампанское!

Тюбик какого-нибудь "Провансаля" вреднее, чем целый бассейн сухого вина. А тюбик вина даже полезен.

Если бы я был Бегемотом на балу у дьявола, я бы тоже лучше нырнул в бассейн с вином или коньяком, чем в бассейн с майонезом или в бассейн с той жидкостью, что льётся в наших городах из под крана.

Сообщение отредактировал Максим - 29.4.2009, 17:53

Действительно, если следовать высказываниям некоторых участников ветки о низком морально-этическом уровне принимающих спиртное и курящих, то как быть с Д. Андреевым (очень много курил).



Константин, Вы когда-нибудь пробовали вино, а если да, то какое?

Продолжим нашу борьбу с ветряными мельницами.


В детстве тоже не переносил, вероятно потому, что советский «Провансаль» был чудовищно острый и тяжёлый. Лет с 15-ти добавляю по десертной ложке в супы и салаты майонез типа «Ряба оливковый» или «Мистер Рико». А что, после употребления майонеза человек тоже мочится погибшими мозговыми нейронами?


Митя, по тебе я скучаю больше всего, поэтому надеюсь, что ты простишь мне маленькие ответные дерзости. На твой вопрос у меня есть такой ответ: публично пукать можно без фильтра, а вот публично курить – только внутри противогаза.


Пробовал спиртные напитки в широком ассортименте на застольных столах в юношеских компаниях. Какое именно вино наливали – никогда не интересовался. Я утверждаю универсальный принцип безотносительно конкретных спиртных напитков и тем более их марок: любая спиртосодержащая жидкость есть универсальный яд, комплексно разрушающий все биологические системы тела и вместилище сознания. Это равно относится к шампанскому, джин-тонику, пиву, настойкам, вину, водке, самогону и т.д. Что касается конкретно вина, то оно не может быть «хорошим» - это по определению протухший ягодный сок, бездарная растрата ценнейшего и вкуснейшего дара природы . Называть ли полученный в результате винодельческого искусства «продукт» мочой - всего лишь дело вкуса, о котором не спорят.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 29.4.2009, 19:57

Нет, там другие минусы, в результате которых можно вообще перестать мочиться.

Но дело совсем не в этом. Нельзя учитывать плюсы и минусы только на физическом и физиологическом уровне. Это проканало бы на форуме врачей-атеистов, но не у нас.

Любое вещество может быть и ядом, и лекарством для тела и души. Бывают разные ситуации и разные причины.

Может быть такая ситуация, когда 100 грамм водки или пара бокалов вина, разрушая, как ты говоришь, клетки мозга, спасают от надлома психику. Или подталкивают душу к раскрепощению или просто общению.

Я думаю, быть 100%-ным трезвенником, это прекрасно и для себя и для общества. Но лишь до того момента, пока человек не превращается в ярого борца за или в борца против. Тут сразу он теряет своё обаяние трезвеника и аскета и показывает обычное незнание жизни. А в жизни бывает так, что иногда полезнее выпить, чем не выпить. Ой как бывает! Просто если не умеешь пить или боишься СЕБЯ, боишься неожиданных последствий, то не пей!

Я вот пить умею и не боюсь. Я знаю себя в этом. А вот, например, ЛСД попробовать боюсь, боюсь, что это что-нибудь изменит в моём привычном распорядке жизни и мышления. Поэтому я 100% трезвенник по поводу всех этих колёс, порошочков и трав.

Сомнительная фраза, явно рассчитанная на то, чтобы эпатировать почтенную публику Заглянула ради интереса на медицинские форумы, нашла вот что:





Однозначно. Отсюда -- фронтовые сто грамм. Ну некогда солдату на войне снимать стресс медитациями, обстановка не та.



Аналогично. Несмотря на то, что живу в Голландии

А психике-то как раз наносится убийственный вред в первую очередь, и этот грех гораздо принципиальнее, чем разрушение остального биологического носителя. Но ты же сам про майонез поговорить захотел. Так что же тогда для души вреднее – стакан вина или ложка майонеза?


Незнание жизни, говоришь? Я очень хорошо знаю, сколько боли алкоголь принёс моей семье и сколько он принёс трагедий мириадам близких и далёких мне семей. Трезвенником каждый из присутствующих может и не быть, но осознавать свою тяжкую ответственность за публичную пропаганду идей о пользе винопития в поголовно спившемся обществе, а по сути, за растление окружающих – обязан каждый из нас.

Максим, ты меня извини, но я тогда скажу прямее – по-моему, все эти ваши разговоры о культуре пития, о гомеопатической пользе и о психической разгрузке есть ни что иное, как прискорбное явление, которое Даниил Андреев характеризовал следующим образом:


Сообщение отредактировал Константин Софьин - 29.4.2009, 23:13

Костя, чтобы закончить этот глупый спор, который мы с тобой как минимум второй раз начинаем, уверю тебя, что тоже не считаю спирт Божьим нектаром и тоже не хочу спихивать с себя ответственность за спаивание нации. Предмет нашего спора в другом, в причинах. У тебя, уж извини, как-то просто всё выходит.

Я тебе ещё тогда писал, что не будь под алкоголизмом и вообще любой наркоманией мета-психологических (иррациональных) причин, то люди бы не пили, и алкомафии не на чем было бы развернуться, -- не было бы основы. Об этой основе ты упорно молчишь, а вместо этого прдолжаешь давить на рацио и повторяешь блистательный бред Довганя про пукающие бактерии.

(Кстати, водку от Довганя я сам лично пил, когда у него был продуктовый бизнес. Кризис 1998 года разрушил тот его бизнес, так он теперь с успехом торгует страстью людей к успеху. Довгань причастен к забиванию мозгов множеств людей (взять его нонешний МЛМ-бизнес), где пропагандировать здоровье просто выгодно финансово.)

Я тебе, дорогой мой Костя, более страшную вешь скажу: биться головой об стену или резать вены ещё более неразумно и вредно для здоровья! Но многие бьются и режут (прямо в эти минуты). Как ты думаешь, почему? Вот там и ищи причины наркозависимостей. А истории про пукающих бактерий оставь юным алкоголикам-натуропатам

М.

Сообщение отредактировал Максим - 30.4.2009, 1:05

А по-моему, люди часто ищут внешние причины вместо того, чтобы хорошенько разобраться в самих себе. Вот и Антон говорит, что быт заедает (и именно быт успешно заел мою подругу в благополучной Голландии, доведя ее до мании преследования). Я уже много раз говорила, что причины алкогольной и прочей зависимости коренятся в голове. Но именно с головой и с населяющими ее тараканами почему-то не хотят разбираться, и это не переставает меня удивлять.

Фронтовые 100 грамм для того, чтобы заснула совесть и не мешала убивать людей, да улегся страх от осознания возможности собственной смерти. ИМХО лучше не убивать. Прошу прощения за оффтоп, ответа на эту реплику и продолжения этой темы не ожидаю.

Ольга, но есть же и определенные генетические, более того национальные предрасположенности к чрезмерному употреблению алкоголя.
Эта тема, на мой взгляд может быть интересной. Что такого в русских, что повлияло на укоренение этого зла в людях. Ведь если даже взять соседей - украинцев, пьют заметно меньше, особенно если сравнивать сельские зоны. Вопрос: всегда ли на Руси, в России алкоголизм был бичем? Может это привнесенное, а может некие условия общественной жизни, меняющегося уклада жизни заставили людей искать утешения в алкоголе?