Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
О переходе на вегетарианство |
|
#61
27.1.2010, 22:12
|
|
Цитата(Vladimir @ 27.1.2010, 15:26)  Вообще-то да, но в Москве это намного легче. А в нашем городке соя появилась только недавно, сыр мне до недавнего времени был вообще не по карману (пока в вашу же Москву на работу не устроился). Каши и супы из бобовых - тяжёлая нагрузка на желудок, каждый день есть не станешь. А от хлеба лишний вес набегает. Сыр я люблю, иногда куплю кусок граммов четыреста и съем его за два дня. ...А так, конечно,какие-то проблемы есть! Правда, большей частью - все же не финансовые. С тем, чтобы сбалансировать питание, приходится повозиться, особенно первое время, пока это не вошло в привычку. Если хотите, вот моя статья "как выжить вегетарианцу осенью?" Цитата(Анатолий @ 27.1.2010, 7:38)  Да. Вчера смотрел лекцию немецкого профессора (Dr. Walter Veith) о последствиях употребления коровьего молока. От него в 90% случаев оказывается разные аллергии (остальное - от пыли, пыльцы, кошек, собак...), снижение иммунитета (прочувствовал на себе), трудности с усвоением казеина, повышение кислотности (этому способствует также мясная пища), которое ведет к нейтрализации большого количества кальция, который есть в молоке. Остеопорозы в старости (часто у деревенских бабушек) - также результат многолетнего употребления молока. Детям так вообще нельзя давать никакое молоко, кроме материнского и позже, изредка, парного коровьего (если есть возможность). Парное молоко - это единственное исключение, да и то его желательно ограничить (пить изредка если есть потребность организма). В парном молоке есть лактобактерии, которые как-то поддерживают нормальную (не гнилостную) флору. А после длительного контакта с воздухом, да ещё и после пастеризации, лактобактерии погибают, остаются одни "нехорошие" бактерии, которые вызывают гнилостную форму. Отсюда и несколько противный запах магазинного молока, когда открываешь пакет. У меня сразу вопрос - а сам этот доктор - веган? Молока не употребляет? Потому что очень часто если научное исследование делают вегетарианцы, то мясо вредно, если мясоеды - то полезно и без него жить нельзя  если кто-то обосновывает вред молока, то по всей вероятии, он его не ест. А если серьезно, то примерно 20% взрослых людей вообще не могут усваивать молочные продукты. Еще у какого-то количества возникают проблемы с пищеварением. Я сам молока, кстати говоря, не пью, но отказаться от творога и сыра... Цитата(Анатолий @ 27.1.2010, 7:38)  Оказывается это (особенно твердые сыры, зрелые ) не что иное как фекалии бактерий, которые перерабатывают молоко, которое постепенно вызревает в сыр. Т.е. это то, что не осилили бактерии, а наш организм кое-как его должен переваривать. Эти будоражущие воображение образы кажутся мне сильно надуманными. Если задуматься о том, что в человеческом организме постоянно живет примерно 10 в 13 степени бактерий, и все их "фекалии" идут внутрь нас, можно вообще с ума сайти. Но так уж мы устроены, что с бактерии и человек являются симбионтами И без определенной концентрации бактерий в кишечнике нормального пищеварения не будет. (или тогда уж становится солнцеедом и вообще не есть!)
|

|

|
|
|
|
#62
27.1.2010, 22:44
|
|
Цитата(Иоанн @ 27.1.2010, 22:12)  Но так уж мы устроены, что с бактерии и человек являются симбионтами И без определенной концентрации бактерий в кишечнике нормального пищеварения не будет. Полтора года назад лечил свою язву. Вылечили на славу - всё зарубцевалось. Попутно антибиотиками убили всю микрофлору (бактерий). Сказали радостно: здоров и свободен! Вскоре чуть не загнулся от этой безбактерийной стерильности. В прямом смысле. В ужасе направил по E-мейлу письмо знакомому профессору из московского военного НИИ, описал симптомы. Тот наскоро собрал консилиум и через сутки прислал письмо - бросай пить всю гадость, что тебе прописали после выписки из стационара, список в зубы и бегом на рынок! В общем, бактери меня спасли. Нельзя нам без них. А все эти ужасы про сырных, кефирных, винных и прочих бактерий - для впечатлительных. Для тех же впечатлительных я мог бы рассказать, как становится неуправляемым и доводит себя до полной разбалансировки и саморазрушения организм, лишенный бактерий. Но лучше этого не знать. Так что, любите своих бактерий и заботьтесь о них. З.Ы. Одним из неоспоримых плюсов вегетарианской диеты, судя по собственным ощущениям, считаю общее улучшение самочувствия. Изчезла тяжесть в животе, легче стало двигаться. Перестают сниться кошмары
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#63
28.1.2010, 6:10
|
|
Цитата(Иоанн @ 28.1.2010, 1:12)  У меня сразу вопрос - а сам этот доктор - веган? Молока не употребляет? Не знаю. По виду худенький человек, вернее среднего телосложения без излишков. Скорее всего не употребляет. Про сыр я не говорю, что мы едим фекалии в смысле соответствующего запаха и вкуса, а про то, что он трудно переваривается (намного труднее парного молока). Иван, ты ведь химик, как казеин переваривается? Вот в чём смысл: в некоторой степени отходности сыра. Можно, конечно, долго спорить, но тут должна помочь биохимия: соляная кислота желудка + казеин. Я здесь не силён... А бактерии безусловно полезны (хорошие бактерии). Симбиоз и прочее. Также как выработка гумуса: листовой опад, травы... + кислород + анаэробные (кислородом дышащие) бактерии + черви с их фекалиями, которые так приятно пахнут свежей землёй  . Цитата(Иоанн @ 28.1.2010, 1:12)  Сыр я люблю Та же проблема. Но 400 гр. за два дня... Это надо три раза в день пить чай с бутербродами с сыром. Кстати, когда постоянно ешь сыр, то постепенно он надоедает и стает противным. Это ещё раз говорит о его "неоченьполезности". Трудно представить, чтобы, например, русские яблоки стали противными.
Сообщение отредактировал Анатолий - 28.1.2010, 6:48
|
|

|
|
|
|
#65
2.2.2010, 11:07
|
|
По поводу бактерий Сергей хорошо написал. По поводу казеина Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10)  Иван, ты ведь химик, как казеин переваривается? Вот в чём смысл: в некоторой степени отходности сыра. Можно, конечно, долго спорить, но тут должна помочь биохимия: соляная кислота желудка + казеин. Я здесь не силён... Затрудняюсь ответить сходу. Нужно подумать. Я правильно понимаю, что казеин - это один из белков, содержащихся в сыре? Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10)  Та же проблема. Но 400 гр. за два дня... Это надо три раза в день пить чай с бутербродами с сыром. Да, и еще есть его в прикуску! А вообще - тощие у тебя бутербродики получились (3*2*2=12), 400/12= 33,3 г. Я полагаю, в хорошем бутерброде должно быть не меньше 50 грамм! Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10)  Кстати, когда постоянно ешь сыр, то постепенно он надоедает и стает противным. Все, что угодно надоедает, если его есть постоянно и в большом количестве. Безусловно, если я за 2 дня съедаю 400 грамм сыра, то потом пару дней меня на него не тянет. Организм подсказывает, что ему нужно через вкусовые пожелания. Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10)  Это ещё раз говорит о его "неоченьполезности". Трудно представить, чтобы, например, русские яблоки стали противными. Да не согласен. Я, например, равнодушен к яблокам. И если человека усиленно угощать чем-то одним постоянно - пусть даже и яблоками - надоест сильно. Другое дело, что в яблоках около 80% воды и калорий почти нет, поэтому их можно съесть больше, в отличие от сыра...
|

|

|
|
|
|
#66
2.2.2010, 12:12
|
|
Цитата(Иоанн @ 2.2.2010, 14:07)  казеин - это один из белков, содержащихся в сыре? Да. Причём есть его разновидности. Как я понял, написать реакцию переваривания казеина -трудная задача, т.к. казеин - сложный белок. Тут нужны опыты  . Немецкий профессор, ссылку на лекции которого я привёл, ссылается на зарубежные источники (на авторитетные), поэтому это надо искать и переводить.
|
|

|
|
|
|
#67
3.2.2010, 11:34
|
|
Цитата(Иоанн @ 2.2.2010, 14:07)  И если человека усиленно угощать чем-то одним постоянно - пусть даже и яблоками - надоест сильно. Да. Но всё-таки яблоко (хорошее, с куста) живее сыра. Я, например, сейчас решил не покупать сыры, творожки и подобное. И кефиры, йогурты также. Правда, от батонов и булочек (и печенюшек, что хуже) пока трудно отказаться, да оно пока и не надо. Лучше молочные продукты заменить рыбой (не сырой! т.к. мало кто может себе позволить съесть, например, свежевыловленного хариуса из таёжной речушки). Есть рыбу - трезвее будет, чем перебирать со сладостями.
|
|

|
|
|
|
#68
9.2.2010, 10:05
|
|
Цитата(Анатолий @ 3.2.2010, 11:34)  Да. Но всё-таки яблоко (хорошее, с куста) живее сыра. С этим абсолютно согласен. Цитата(Анатолий @ 3.2.2010, 11:34)  Я, например, сейчас решил не покупать сыры, творожки и подобное. И кефиры, йогурты также. Правда, от батонов и булочек (и печенюшек, что хуже) пока трудно отказаться, да оно пока и не надо. Лучше бы Вы, Анатолий, сделали наоборот, отказались от батонов, булочек и печенья, и оставили молочные продукты, пользы было бы больше. Почитайте о вреде дрожжей для миклофлоры нашего кишечника  Цитата(Анатолий @ 3.2.2010, 11:34)  Лучше молочные продукты заменить рыбой (не сырой! т.к. мало кто может себе позволить съесть, например, свежевыловленного хариуса из таёжной речушки). Есть рыбу - трезвее будет, чем перебирать со сладостями. Лучше для кого? Для тех, кто переходит на вегетарианство? Насколько я понимаю, именно так называется эта ветка.
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#69
12.2.2010, 6:11
|
|
Цитата(Николай @ 9.2.2010, 13:05)  Лучше для кого? Для тех, кто переходит на вегетарианство? Да, я не правильно выразился. Я имел ввиду лучше для меня в текущий момент времени. А я себя к вегетарианцам не отношу: во-первых, ем по обстоятельствам, т.е. никогда не угнетаю других людей (знакомых, родственников и, тем более, родителей); во-вторых, природно полностью не перестроился на вегетарианство, т.е. вполне иногда могу съесть мясное или рыбное, особенно домашнее. Цитата(Николай @ 9.2.2010, 13:05)  Почитайте о вреде дрожжей для миклофлоры нашего кишечника Не знаю, точнее не ощущаю особого вреда от хлеба и булочек (дрожжей). От кефира ощущаю (где много дрожжей), а от биойогуртов - нет. От печений (вернее, от перебора их) - также ощущаю вред, но это связано, по-видимому, с маргарином, присутствующим в кондитерских изделиях. А точнее это связано со смесью муки, маргарина и сахара (иногда и яиц в придачу), плюс ароматизаторы.
Сообщение отредактировал Анатолий - 12.2.2010, 6:12
|
|

|
|
|
|
#70
7.3.2010, 6:18
|
|
Посмотрите мои зоозащитные наклейки, что скажете- замечание по сюжету, подаче информации, стихосложению. http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265028?page=0http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265029/?page=0http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265030/?page=0http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265031/?page=0http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265032/?page=0http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265033/?page=0http://vkontakte.ru/album5891081_106067374Кто хочет приобрести наклейки с такими изображениями пишите pronolya@yandex.ru Наклейки можно, соответственно , приклеивать на тетради, стены, лавки, в метро, на столбы, куда угодно. VAKONDA.RU МОЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ САЙТ здесь можно посмотреть страничку со статьей и наклейками http://vakonda.ru/nakleyki/nakl.htm
Сообщение отредактировал Ваконда - 7.3.2010, 6:18
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#71
7.3.2010, 11:51
|
|
|
Привет, Оля!
Идея хорошая, только по-моему, многовато текста, глаз разбегается. По конкретным картинкам.
1) Я бы оставил третью и четвертую строки: Шуба из натурального меха- Песцу не до смеха! (к тому же это будет звучать менее навязчиво. Когда читателю говорят "носи это" или "носи то", возникает неосознанная реакция протеста.
2) вверху слева бы оставил: Ешь растения - они полезнее, вкуснее, Будет совесть спокойна, тело здоровее. ("здоровее" бы поставил последним, чтобы было в рифму). внизу справа оставил бы: Молочный поросенок - дитя, Ребенка кушаешь, шутя. и все. Остальное и так понятно.
3. Не знаю, очень много текста.
4. Я бы оставил первые шесть строк - до "любить, общаться" Позитива будет больше.
5. Хорошая картинка. Я бы закончил вопросом - "разве это справедливо?"
6. Увы - не со всем согласен по сути, так как в самом конном спорте чего-то особо плохого не вижу. А вот о негуманном отношении к старым, больным лошадях написал бы.
В общем, в целом неплохо, но слегка сократить текст, чуть снизить эмоции, чтобы люди не закрывались психологически, а вдумывались, изучали...
|

|

|
|
|
|
#72
8.3.2010, 1:09
|
|
|
Оля, привет! Согласен с Иваном, что тексты малость длинноваты. Лучше бы как-то поживее, типа: "Не хочу быть холодцом, а хочу быть молодцом!" Еще обязательно нужно наклейку с бельком сделать- на людей это чудо природы сильно действует.
--------------------
Борис Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.
|

|

|
|
|
|
#73
9.3.2010, 21:34
|
|
|
Наверное тексты на наклейках и правда длинноваты, спасибо за замечания!
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#74
11.3.2010, 17:16
|
|
Цитата(Ваконда @ 7.3.2010, 9:18)  Кто хочет приобрести наклейки с такими изображениями пишите pronolya@yandex.ru Наклейки можно, соответственно , приклеивать на тетради, стены, лавки, в метро, на столбы, куда угодно. Ольга, прекрасное дело! Спасибо! Надо бы приобрести несколько. В конверте реально их получить?
|

|

|
|
|
|
#75
12.3.2010, 21:28
|
|
|
Да в конверте могу выслать по почте в следующем месяце. Пишите сколько штук и какие наклейки.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|