Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 

О переходе на вегетарианство

 #61     27.1.2010, 22:12
 Иоанн
Цитата(Vladimir @ 27.1.2010, 15:26) К исходному сообщению
Вообще-то да, но в Москве это намного легче.
А в нашем городке соя появилась только недавно, сыр мне до недавнего времени был вообще не по карману (пока в вашу же Москву на работу не устроился).
Каши и супы из бобовых - тяжёлая нагрузка на желудок, каждый день есть не станешь.
А от хлеба лишний вес набегает.


Сыр я люблю, иногда куплю кусок граммов четыреста и съем его за два дня. clap.gif

...А так, конечно,какие-то проблемы есть!
Правда, большей частью - все же не финансовые.

С тем, чтобы сбалансировать питание, приходится повозиться, особенно первое время, пока это не вошло в привычку.
Если хотите, вот моя статья "как выжить вегетарианцу осенью?" smile.gif

Цитата(Анатолий @ 27.1.2010, 7:38) К исходному сообщению
Да. Вчера смотрел лекцию немецкого профессора (Dr. Walter Veith) о последствиях употребления коровьего молока. От него в 90% случаев оказывается разные аллергии (остальное - от пыли, пыльцы, кошек, собак...), снижение иммунитета (прочувствовал на себе), трудности с усвоением казеина, повышение кислотности (этому способствует также мясная пища), которое ведет к нейтрализации большого количества кальция, который есть в молоке. Остеопорозы в старости (часто у деревенских бабушек) - также результат многолетнего употребления молока. Детям так вообще нельзя давать никакое молоко, кроме материнского и позже, изредка, парного коровьего (если есть возможность). Парное молоко - это единственное исключение, да и то его желательно ограничить (пить изредка если есть потребность организма). В парном молоке есть лактобактерии, которые как-то поддерживают нормальную (не гнилостную) флору. А после длительного контакта с воздухом, да ещё и после пастеризации, лактобактерии погибают, остаются одни "нехорошие" бактерии, которые вызывают гнилостную форму. Отсюда и несколько противный запах магазинного молока, когда открываешь пакет.


У меня сразу вопрос - а сам этот доктор - веган? Молока не употребляет?

Потому что очень часто если научное исследование делают вегетарианцы, то мясо вредно, если мясоеды - то полезно и без него жить нельзя cool.gif если кто-то обосновывает вред молока, то по всей вероятии, он его не ест.

А если серьезно, то примерно 20% взрослых людей вообще не могут усваивать молочные продукты.
Еще у какого-то количества возникают проблемы с пищеварением.
Я сам молока, кстати говоря, не пью, но отказаться от творога и сыра...

Цитата(Анатолий @ 27.1.2010, 7:38) К исходному сообщению
Оказывается это (особенно твердые сыры, зрелые ) не что иное как фекалии бактерий, которые перерабатывают молоко, которое постепенно вызревает в сыр. Т.е. это то, что не осилили бактерии, а наш организм кое-как его должен переваривать.


Эти будоражущие воображение образы кажутся мне сильно надуманными.
Если задуматься о том, что в человеческом организме постоянно живет примерно 10 в 13 степени бактерий, и все их "фекалии" идут внутрь нас, можно вообще с ума сайти. biggrin.gif
Но так уж мы устроены, что с бактерии и человек являются симбионтами
И без определенной концентрации бактерий в кишечнике нормального пищеварения не будет.

(или тогда уж становится солнцеедом и вообще не есть!)



          
 #62     27.1.2010, 22:44
 Сергей С.
Цитата(Иоанн @ 27.1.2010, 22:12) К исходному сообщению
Но так уж мы устроены, что с бактерии и человек являются симбионтами
И без определенной концентрации бактерий в кишечнике нормального пищеварения не будет.

Полтора года назад лечил свою язву. Вылечили на славу - всё зарубцевалось. Попутно антибиотиками убили всю микрофлору (бактерий). Сказали радостно: здоров и свободен!
Вскоре чуть не загнулся от этой безбактерийной стерильности. В прямом смысле. В ужасе направил по E-мейлу письмо знакомому профессору из московского военного НИИ, описал симптомы. Тот наскоро собрал консилиум и через сутки прислал письмо - бросай пить всю гадость, что тебе прописали после выписки из стационара, список в зубы и бегом на рынок! В общем, бактери меня спасли.

Нельзя нам без них. А все эти ужасы про сырных, кефирных, винных и прочих бактерий - для впечатлительных. Для тех же впечатлительных я мог бы рассказать, как становится неуправляемым и доводит себя до полной разбалансировки и саморазрушения организм, лишенный бактерий. Но лучше этого не знать. Так что, любите своих бактерий и заботьтесь о них.

З.Ы. Одним из неоспоримых плюсов вегетарианской диеты, судя по собственным ощущениям, считаю общее улучшение самочувствия. Изчезла тяжесть в животе, легче стало двигаться. Перестают сниться кошмары unsure.gif sad.gif blink.gif
thank_you.gif


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #63     28.1.2010, 6:10
 naw
Цитата(Иоанн @ 28.1.2010, 1:12) К исходному сообщению
У меня сразу вопрос - а сам этот доктор - веган? Молока не употребляет?

Не знаю. По виду худенький человек, вернее среднего телосложения без излишков. Скорее всего не употребляет.
Про сыр я не говорю, что мы едим фекалии в смысле соответствующего запаха и вкуса, а про то, что он трудно переваривается (намного труднее парного молока). Иван, ты ведь химик, как казеин переваривается? Вот в чём смысл: в некоторой степени отходности сыра. Можно, конечно, долго спорить, но тут должна помочь биохимия: соляная кислота желудка + казеин. Я здесь не силён...
А бактерии безусловно полезны (хорошие бактерии). Симбиоз и прочее. Также как выработка гумуса: листовой опад, травы... + кислород + анаэробные (кислородом дышащие) бактерии + черви с их фекалиями, которые так приятно пахнут свежей землёй smile.gif.
Цитата(Иоанн @ 28.1.2010, 1:12) К исходному сообщению
Сыр я люблю

Та же проблема. Но 400 гр. за два дня... Это надо три раза в день пить чай с бутербродами с сыром. Кстати, когда постоянно ешь сыр, то постепенно он надоедает и стает противным. Это ещё раз говорит о его "неоченьполезности". Трудно представить, чтобы, например, русские яблоки стали противными.

Сообщение отредактировал Анатолий - 28.1.2010, 6:48



          
 #64     2.2.2010, 6:28
 naw
Вот, ручной набор лекции профессора Walter Veith "О вреде молока"

Сообщение отредактировал Анатолий - 2.2.2010, 6:29



          
 #65     2.2.2010, 11:07
 Иоанн
По поводу бактерий Сергей хорошо написал.

По поводу казеина

Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10) К исходному сообщению
Иван, ты ведь химик, как казеин переваривается? Вот в чём смысл: в некоторой степени отходности сыра. Можно, конечно, долго спорить, но тут должна помочь биохимия: соляная кислота желудка + казеин. Я здесь не силён...


Затрудняюсь ответить сходу. Нужно подумать.

Я правильно понимаю, что казеин - это один из белков, содержащихся в сыре?

Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10) К исходному сообщению
Та же проблема. Но 400 гр. за два дня... Это надо три раза в день пить чай с бутербродами с сыром.


Да, и еще есть его в прикуску! smile.gif

А вообще - тощие у тебя бутербродики получились (3*2*2=12), 400/12= 33,3 г.
Я полагаю, в хорошем бутерброде должно быть не меньше 50 грамм! tongue.gif

Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10) К исходному сообщению
Кстати, когда постоянно ешь сыр, то постепенно он надоедает и стает противным.


Все, что угодно надоедает, если его есть постоянно и в большом количестве.

Безусловно, если я за 2 дня съедаю 400 грамм сыра, то потом пару дней меня на него не тянет. Организм подсказывает, что ему нужно через вкусовые пожелания.

Цитата(Анатолий @ 28.1.2010, 6:10) К исходному сообщению
Это ещё раз говорит о его "неоченьполезности". Трудно представить, чтобы, например, русские яблоки стали противными.


Да не согласен. Я, например, равнодушен к яблокам. И если человека усиленно угощать чем-то одним постоянно - пусть даже и яблоками - надоест сильно.
Другое дело, что в яблоках около 80% воды и калорий почти нет, поэтому их можно съесть больше, в отличие от сыра...



          
 #66     2.2.2010, 12:12
 naw
Цитата(Иоанн @ 2.2.2010, 14:07) К исходному сообщению
казеин - это один из белков, содержащихся в сыре?

Да. Причём есть его разновидности. Как я понял, написать реакцию переваривания казеина -трудная задача, т.к. казеин - сложный белок. Тут нужны опыты smile.gif. Немецкий профессор, ссылку на лекции которого я привёл, ссылается на зарубежные источники (на авторитетные), поэтому это надо искать и переводить.



          
 #67     3.2.2010, 11:34
 naw
Цитата(Иоанн @ 2.2.2010, 14:07) К исходному сообщению
И если человека усиленно угощать чем-то одним постоянно - пусть даже и яблоками - надоест сильно.

Да. Но всё-таки яблоко (хорошее, с куста) живее сыра.
Я, например, сейчас решил не покупать сыры, творожки и подобное. И кефиры, йогурты также.
Правда, от батонов и булочек (и печенюшек, что хуже) пока трудно отказаться, да оно пока и не надо.
Лучше молочные продукты заменить рыбой (не сырой! т.к. мало кто может себе позволить съесть, например, свежевыловленного хариуса из таёжной речушки). Есть рыбу - трезвее будет, чем перебирать со сладостями.



          
 #68     9.2.2010, 10:05
 Николай
Цитата(Анатолий @ 3.2.2010, 11:34) К исходному сообщению
Да. Но всё-таки яблоко (хорошее, с куста) живее сыра.

С этим абсолютно согласен.

Цитата(Анатолий @ 3.2.2010, 11:34) К исходному сообщению
Я, например, сейчас решил не покупать сыры, творожки и подобное. И кефиры, йогурты также.
Правда, от батонов и булочек (и печенюшек, что хуже) пока трудно отказаться, да оно пока и не надо.

Лучше бы Вы, Анатолий, сделали наоборот, отказались от батонов, булочек и печенья, и оставили молочные продукты, пользы было бы больше. Почитайте о вреде дрожжей для миклофлоры нашего кишечника smile.gif

Цитата(Анатолий @ 3.2.2010, 11:34) К исходному сообщению
Лучше молочные продукты заменить рыбой (не сырой! т.к. мало кто может себе позволить съесть, например, свежевыловленного хариуса из таёжной речушки). Есть рыбу - трезвее будет, чем перебирать со сладостями.

Лучше для кого? Для тех, кто переходит на вегетарианство? Насколько я понимаю, именно так называется эта ветка.



--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Николай.



          
 #69     12.2.2010, 6:11
 naw
Цитата(Николай @ 9.2.2010, 13:05) К исходному сообщению
Лучше для кого? Для тех, кто переходит на вегетарианство?


Да, я не правильно выразился. Я имел ввиду лучше для меня в текущий момент времени. А я себя к вегетарианцам не отношу: во-первых, ем по обстоятельствам, т.е. никогда не угнетаю других людей (знакомых, родственников и, тем более, родителей); во-вторых, природно полностью не перестроился на вегетарианство, т.е. вполне иногда могу съесть мясное или рыбное, особенно домашнее.

Цитата(Николай @ 9.2.2010, 13:05) К исходному сообщению
Почитайте о вреде дрожжей для миклофлоры нашего кишечника


Не знаю, точнее не ощущаю особого вреда от хлеба и булочек (дрожжей). От кефира ощущаю (где много дрожжей), а от биойогуртов - нет. От печений (вернее, от перебора их) - также ощущаю вред, но это связано, по-видимому, с маргарином, присутствующим в кондитерских изделиях. А точнее это связано со смесью муки, маргарина и сахара (иногда и яиц в придачу), плюс ароматизаторы.

Сообщение отредактировал Анатолий - 12.2.2010, 6:12



          
 #70     7.3.2010, 6:18
 Ваконда
Посмотрите мои зоозащитные наклейки, что скажете- замечание по сюжету, подаче информации, стихосложению.
http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265028?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265029/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265030/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265031/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265032/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/pronolya/view/265033/?page=0
http://vkontakte.ru/album5891081_106067374
Кто хочет приобрести наклейки с такими изображениями пишите pronolya@yandex.ru
Наклейки можно, соответственно , приклеивать на тетради, стены, лавки, в метро, на столбы, куда угодно.
VAKONDA.RU МОЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ САЙТ здесь можно посмотреть страничку со статьей и наклейками http://vakonda.ru/nakleyki/nakl.htm


Сообщение отредактировал Ваконда - 7.3.2010, 6:18


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #71     7.3.2010, 11:51
 Иоанн
Привет, Оля!

Идея хорошая, только по-моему, многовато текста, глаз разбегается.
По конкретным картинкам.

1) Я бы оставил третью и четвертую строки:
Шуба из натурального меха-
Песцу не до смеха!

(к тому же это будет звучать менее навязчиво. Когда читателю говорят "носи это" или "носи то", возникает неосознанная реакция протеста.

2) вверху слева бы оставил:
Ешь растения - они полезнее, вкуснее,
Будет совесть спокойна, тело здоровее.

("здоровее" бы поставил последним, чтобы было в рифму).
внизу справа оставил бы:
Молочный поросенок - дитя,
Ребенка кушаешь, шутя.

и все.
Остальное и так понятно.

3. Не знаю, очень много текста.

4. Я бы оставил первые шесть строк - до "любить, общаться"
Позитива будет больше.

5. Хорошая картинка.
Я бы закончил вопросом - "разве это справедливо?"

6. Увы - не со всем согласен по сути, так как в самом конном спорте чего-то особо плохого не вижу.
А вот о негуманном отношении к старым, больным лошадях написал бы.

В общем, в целом неплохо, но слегка сократить текст, чуть снизить эмоции, чтобы люди не закрывались психологически, а вдумывались, изучали...



          
 #72     8.3.2010, 1:09
 Борис
Оля, привет! Согласен с Иваном, что тексты малость длинноваты.
Лучше бы как-то поживее, типа: "Не хочу быть холодцом, а хочу быть молодцом!" Еще обязательно нужно наклейку с бельком сделать- на людей это чудо природы сильно действует.


--------------------
Борис
Летим.-Куда?- На юг.-А что это?- Не знаю, но это вон там.



          
 #73     9.3.2010, 21:34
 Ваконда
Наверное тексты на наклейках и правда длинноваты, спасибо за замечания!


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #74     11.3.2010, 17:16
 Андрей Кир
Цитата(Ваконда @ 7.3.2010, 9:18) К исходному сообщению
Кто хочет приобрести наклейки с такими изображениями пишите pronolya@yandex.ru
Наклейки можно, соответственно , приклеивать на тетради, стены, лавки, в метро, на столбы, куда угодно.


Ольга, прекрасное дело! Спасибо! Надо бы приобрести несколько. В конверте реально их получить?



          
 #75     12.3.2010, 21:28
 Ваконда
Да в конверте могу выслать по почте в следующем месяце. Пишите сколько штук и какие наклейки.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »