О переходе на вегетарианство

Ну прямо комплексы какие-то.

Однако перестаньте забивать тему офф-топами, иначе я все это просто удалю и сделаю вам предупреждение.



Это в стиле небезызвестного Раухи.

Но Борис... человек - это единственный биологический вид, который делает одежду. Отказаться от этого и ходить голыми?
Я лично одобряю нудизм, но тогда всем придется жить в теплом климате...
И человек - почти единственный вид, который использует орудия труда. От этого тоже нужно отказаться ради гармоничного сосуществования с природой?
Мне кажется, в таком аргументе есть какое-то слабое место...

Конечно, в нынешней технократической цивилизации много почерпнуто от игв, но есть и немало хорошего. Без орудий труда не было бы письменности, живописи, музыки.
А сыроеды, когда приводят такой аргумент, также не учитывают, что мы живем в искаженном мире, который отличается от задуманного первоначально. Практически уверен, что в их концепциях нет места таким вещам, как грехопадение и эйцехоре, и природа рассматривается первоначально чистой.

Почему бы и нет?

Не факт

Не знаю Если бы человечество развивалось не по технократическому пути, а скажем, по "биологическому", то механизмов или не было бы, или было бы минимальное количество (вспомним планету Пандора).


Возвращение к матери- Земле дает человеку шанс на искупление, имхо.

Природа чиста, если в ней нет человеческой ненужной химии. Всё, что производит природа сама, не содержит "грязи". Но природа слепа, и одна из задач человека - помогать ей в эволюции, давать новые качества и свойства растениям. Например, человек может сделать так, что растения на его участке будут сами синтезировать себе воду из первичных материй, и что их сок не будет замерзать зимой, т.е. он будет обладать свойством, при котором текучесть будет увеличиваться с уменьшением температуры. Т.е. на лицо эволюционный прогресс растений за счёт РАЗУМНОГО вмешательства человека (на других уровнях материи).
См. Источник Жизни

Сообщение отредактировал naw - 24.11.2010, 18:43

Это да. Но только это длительный эволюционный путь, его не пройти одному человеку за одно поколение, разве что если у него есть особый, исключительный дар.
Действительно, вместо поездов у нас могла бы быть телепортация, а вместо самолетов - естественный полет. Но, как Андреев писал, эти способности нужно развивать целенаправленно, за несколько поколений, иначе как компенсируешь то, что было упущено за 10 тысяч лет?
Да и что тут может человек-одиночка.

Как сейчас один человек может отказаться от всего, что дает техническая цивилизация? Да и об этом нужно рассуждать отнюдь не теоретически - для начала уехать из города на ПЖМ на природу, телевизор выкинуть, и даже - самое страшное - отказаться об интернета!
Кто готов сегодня на такие подвиги?

А ведь для сыроедения требуется не менее серьезные изменения...



Искупление - да, но не возвращение в первоначальное состояние. И даже если один человек вернется в первоначальное состояние (а такие, насколько я понимаю, избегают смерти и вместо нее имеют трансформу, и было их за всю историю человечество несколько), то насколько это сможет изменить весь остальной мир?

Еще по поводу матери-природы.

Есть одно противоречие между язычеством (а новые учения, включая многие сегодняшние школы ЗОЖ и сыроедов в том числе) опираются здесь на него, и христианством.
Язычество считает, что смерть - естественна, и это часть некоего большого круговорота.
Христианство считает, что смерть неестественна, Андреев это потверждает, говоря о том, что смерть появилась в нашем слое вследствие вмешательства Гага.
Отсюда разное отношение и к пониманию природы. Или мы ее считаем совершенной, со всем взаимопожиранием, истреблением, враждой и прочим, или мы все-таки считаем, что природа искажена. Во втором случае мы можем стремиться вернуть ее в первоначальное состояние, но изменить что-то радикально не в нашей власти. Во всяком случае, по Андрееву это не удастся сделать до второго эона.
А поэтому брать за основу, за эталон законы природы в нынешних условиях неправильно.

Иван, совершенно с тобой согласен. Но мне кажется, что человечество уже достигло той последней черты на пути технократического развития, за которой неизбежно последует глобальная катастрофа, отбрасывающая человечество обратно в пещерное состояние. Для спасения человечеству необходимо в кратчайшие сроки найти новый вектор своего развития. Идеи сыроедения, возврата человека к природе, гармонизации с природой вполне способны овладеть умами многочисленных групп людей в разных странах. Это и будет шансом на спасение человечества. Сыроедение же обещает человеку долгую жизнь без болезней, энергию, вторую молодость и гармонию со всеми живыми существами на Земле! Разве не захватывающая перспектива?!

На мой взгляд к сыроедению все же стоит переходить после вегетарианства, да и образ жизни при этом должен быть особенный. А уж после сыроедения можно и о солнцеедении подумать

Здравствуйте! Выжить вегетарианцам летом проще если сходить в лесок и там грибы пособирать.
Есть некоторые но
1) Умение разбираться в грибах на предмет съедобности. Не пойму почему ученые не изобретут прибор определяющий съедобен ли гриб.
2) Дотащить найденное до дому. Я с трудом дотаскиваю челночные клечатые сумки с опятами из окрестностей Сергиева посада где у меня дача.
3) Жаль что сейчас идет вырубка подмосковных лесов если так пойдет дальше в москве нечем дышать будет. Деревья кислород дают.
Вегетарианство это прекрасно и этично всем советую!
Посмотрите мой клип мульт на тему вегетарианства, песня гр Алиса !А тут!
http://www.youtube.com/watch?v=fJs2DhsT7w8...der&list=UL
Хорошо бы как то помочь экологам противникам вырубки лесов http://www.facebook.com/groups/22093341793...258413050852185
http://www.youtube.com/watch?v=2NEb7G8AYO4...der&list=UL

Рад видеть здесь Николая и Ольгу и также рад оживлению давно ушедшей с первых страниц темы о вегетарианстве!

С вырубкой лесов — да, это проблема (мультик про ворону посмотрел до середины, до города, дальше стало грустно). По большому счету ее можно изменить, только изменив сознание людей. Массово.
А для этого нужны новые школы. По другому вряд ли что-то получится изменить.

Я тоже рад, Иван, действительно давно не захаживал

Новые школы нужны, но для этого нужны новые поселения единомышленников. Такие школы в городе при существующей системе образования организовать сложно, а вот идти энтузиастам преподавать природоведение в существующие школы — это наверно реально (если такой предмет еще остался). А еще лучше идти работать в начальные классы или детские сады, вот где действительно можно формировать новый взгляд на природу.

Впрочем тема о вырубке лесов к вегетарианству относится слабо.

Друзья!

Может быть кто-нибудь мне поможет в моем затруднении? Дело в том, что скоро 3 года как я вегетарианец, а т.к. стараюсь быть последовательным, то не только не ем мяса и рыбу, но и не покупаю ничего нового из меха и кожи, хотя старое и донашиваю. За 3 года пришла в негодность кожаная обувь, в том числе и демисезонная. Кто-нибудь из москвичей может порекомендовать, где можно в Москве купить осеннюю обувь из кожезаменителя, растительных или синтетических материалов, чтобы была теплая, непромокаемая и удобная?

Николай, я в восхищении! Охарактеризуй, пожалуйста, своё физическое и психическое самочувствие на данный момент. Какое у тебя телосложение, насколько значительны регулярные физические нагрузки? Какие-то обобщения по вегетарианскому пути с высоты трёхлетнего опыта?

Благодарю, Константин

Физически и психически я ощущаю себя просто великолепно! Я полон сил и бодр, как правило у меня легкое и хорошее настроение (и это при моей достаточно стрессовой работе руководителем коммерческой организации). Я Овен по гороскопу, а это достаточно агрессивный знак, но на корпоративе, посвященном 23 февраля и 8 марта мне присвоили звание «Мистер уравновешенность» (это не подхалимство подчиненных, т.к. было много номинаций, но мне досталась лишь эта). Сплю по 6,5-7 часов и высыпаюсь. При росте 178 см вешу 84 кг и не худею, ем все остальное кроме мяса и рыбы. Никаких регулярных физических нагрузок, кроме прогулок пешком, пока нет, хотя в ближайшее время планирую возобновить занятие цигуном, а со следующего года возобновлю занятия айкидо (был перерыв из-за некоторых сложностей со спиной, но сейчас все позади). Простудными заболеваниями болею очень редко и в легкой форме (это могу сравнивать с окружающими), иммунитет заметно укрепился.

А самое главное — облегчение души, сознание непричастности к убийству и поеданию живых существ, более спокойная совесть. Сильное противодействие со стороны социума также позади, хотя время от времени отдельные наезды и случаются. Я также не давлю на окружающих, действую лишь собственным примером, но и он работает, многие близкие сокращают употребления мяса.

Самое сложное для меня было именно социальное давление, т.к. вегетарианцем я стал по этическим соображениям и мне за все время никогда не хотелось отступить от этих принципов и поесть хотя бы немного мяса или рыбы. Поэтому всем, кто сделает подобный выбор и не побоится социальных, физических или эмоциональных изменений (которые если и будут, то только положительные), я готов помогать советом и поддержкой.

Общий вывод — никаких отрицательных явлений, одни положительные! Чего и всем желаю.

Сообщение отредактировал Николай - 12.10.2011, 10:31

Большое спасибо за отчёт. Уточни, пожалуйста, какую белковую пищу ты регулярно потребляешь: молочные продукты, бобовые, грибы, орехи?


2 года назад я открыл для себя простые силовые упражения: подтягивание, отжимание, приседание, подъём ног на турнике. Затраты времени — всего лишь 15-минутные тренировки через день. За тренировку применяется лишь одно из упражнений, но до отказа — то есть до полного истощения мышцы. Никуда ходить не надо, из оснащения необходим только турник. Я ещё использую утяжелители в виде жилета 10 кг и ножные манжеты по 2 кг (купил бы тяжелее, но в продаже не было). Основным мотивом изначально были многолетние проблемы с позвоночником, а сейчас вижу целый ряд плюсов такой общефизической подготовки. Теперь всем без исключения рекомендую силовые упражнения и отговариваю от подвижных видов спорта.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 12.10.2011, 17:10

Из белковой пищи я в основном употребляю сыр (пару раз в неделю), иногда 1-2 раза в месяц творог (в виде сырников), 1-2 раза в неделю каши на молоке, бобовые еще реже (1 раз в месяц и реже), грибы не ем совсем, а орехи время от времени. Особой потребности в белковой пище не ощущаю, видимо все синтезируется самим организмом

Спасибо за упражнения, меня избавили от проблем со спиной еще более простыми упражнениями: «лодочка» (каждый вечер нужно лежать на животе обратным прогибом по 15 минут, подложив под бедра в районе колен и щиколотки валики), скандинавская ходьба (с палками, но можно и просто размахивая руками) — от 30-40 минут в день, подтягивание и отжимание. Приседание и пресс тоже наверно хороши для кровообращения и формирования мышечного каркаса. И все это действительно всегда под рукой, не нужно выдумывать никакие спортзалы, фитнесы и т.п. Хорошо еще хотя бы раз в неделю плавать в бассейне и посещать парную, но это как получается.

Сообщение отредактировал Николай - 13.10.2011, 8:46