Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >

Город над синей рекойСказочная повесть

 #51     3.5.2009, 13:56
 Ольга
Денис, спасибо!

Вы мне тоже льстите, мне даже неудобно smile.gif Просто ведь это естественное желание сделать вещь как можно лучше, в меру своих способностей, -- и замечание читателя, открывающее глаза на какие-то недоработки -- это огромная помощь! Мне вообще эта повесть представляется коллективным творением нашего сообщества -- ведь именно встречи и общение с форумчанами дали тот толчок, чтобы взять все и записать...

Скорого продолжения не обещаю, потому что оно должно "созреть" внутри, а это может занять годы... Ведь и "Город..." вызревал очень долго (недавно раскапывала архивы и обнаружила первые черновики, датированные 1996-м годом). А еще для этого нужно пройти по Москве, прочувствовать город -- ведь часть действия происходить будет там.

Вообще-то я безумно счастлива, что смогла написать эту вещь. Честное слово, если бы после "Города..." у меня закончилось вдохновение, я бы не жалела -- ведь есть столько других областей деятельности! Но как-то получается так, что не умею жить, не рассказывая истории smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #52     4.5.2009, 13:07
 брат орм
Цитата(Иоанн @ 27.12.2008, 16:46) К исходному сообщению
Но мне кажется, не надо подводить читателя к книге "Роза мира", надо открывать для него Вселенную.

да




--------------------
Андрей



          
 #53     4.5.2009, 13:37
 Ольга
Цитата(Иоанн @ 27.12.2008, 14:46) К исходному сообщению
Но мне кажется, не надо подводить читателя к книге "Роза мира", надо открывать для него Вселенную.


Эмм... А где проходит грань между одним и другим? smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #54     6.5.2009, 12:15
 брат орм
Цитата(ladyvoltron @ 4.5.2009, 14:37) К исходному сообщению
Эмм... А где проходит грань между одним и другим?


внутри каждого
и очень персонифицировано smile.gif


--------------------
Андрей



          
 #55     6.5.2009, 13:10
 Ольга
Цитата(брат орм @ 6.5.2009, 11:15) К исходному сообщению
внутри каждого
и очень персонифицировано


Согласна...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #56     7.5.2009, 19:42
 Иоанн
М-м-м... Денис оказался более деликатным и благодарным читателем, нежели я. smile.gif Но так или иначе вам обоим, ребята, удалось сделать завязку в начале, которой очень не хватало, и это правильно!
Мы с Ольгой несколько раз обсуждали это. Я писал - что не хватает причины, по которой героя вдруг переклинило на такие высокодуховные сны. Если он не был мистически одаренным с детства и раньше таких снов не видел, то должна быть причина - какая-то достаточно сильная.
Это мог быть или физический стресс (изначальная идеи Ольги, что герой попадает в аварию) или психологический.
Психологический - лучше, мягче.
И вот с подачи Дениса Ольга удачно обыграла эту ситуацию.
Я бы только сдегка развил мысль. Угадывается, что не только непонимание, но и неразделенная любовь. Достаточно сильный стресс для парня, чтобы обратиться к неожиданной теме - книжке с зеленой обложкой.
Так все становится на свои места.
И Инку из восьмого "А" я бы так совсем со счетов списывать не стал. Персонаж однажды появившийся не появляется на самом деле случайно.

Что касается возможных изменений - то никогда не стоит исключать их. Найдется еще один читатель, внимательный и добрый, посоветует что-то еще удачно (а не будет ругаться, как я), - может, найдется и еще какое-нибудь эффектное решение.

А таких решений вообще-то еще требует ряд моментов, ну да ладно, не буду опять... wink.gif

Ольга, нет предела совершенству!

Сообщение отредактировал Иоанн - 7.5.2009, 19:43



          
 #57     7.5.2009, 23:48
 Ольга
Иван, спасибо!

Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 18:42) К исходному сообщению
Я бы только сдегка развил мысль. Угадывается, что не только непонимание, но и неразделенная любовь. Достаточно сильный стресс для парня, чтобы обратиться к неожиданной теме - книжке с зеленой обложкой.


Здесь я все-таки постаралась быть краткой, потому что Юра уже попал в другую реальность, и на саморефлексию времени нет smile.gif

Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 18:42) К исходному сообщению
И Инку из восьмого "А" я бы так совсем со счетов списывать не стал. Персонаж однажды появившийся не появляется на самом деле случайно.


В продолжении героиня будет, но -- не Инка smile.gif

Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 18:42) К исходному сообщению
А таких решений вообще-то еще требует ряд моментов, ну да ладно, не буду опять...


А было бы полезно услышать конструктивную критику smile.gif Ведь совершенству действительно нет предела!


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #58     9.5.2009, 21:11
 Наблюдатель
Цитата(ladyvoltron @ 3.5.2009, 14:56) К исходному сообщению
Честное слово, если бы после "Города..." у меня закончилось вдохновение, я бы не жалела -- ведь есть столько других областей деятельности! Но как-то получается так, что не умею жить, не рассказывая истории

Это прекрасно! Значит, истории будут продолжаться.
А насчет вдохновения - вспомнился один случай, так, к слову. Верди, написав "Риголетто", тоже был счастлив и считал, что его вдохновение, возможно, закончилось, и ничего лучше он уже не напишет. Но после этого он еще написал "Трубадура", "Травиату", "Аиду", "Отелло", "Фальстафа"... и все они считаются или лучше, или уж точно не хуже "Риголетто".
Так что все только начинается smile.gif
Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 20:42) К исходному сообщению
Денис оказался более деликатным и благодарным читателем, нежели я.

Думаю, тут мы с тобой периодически меняемся ролями smile.gif
Да и про трамвай - твоя идея, и очень, очень неплохая. Так что Ольга права - все мы как-то что-то подбрасываем в ее творческую топку. Но все же огонь в топке - ее, и ей решать, чему гореть, а чему нет. Если б я взялся писать на этот сюжет, у меня все совсем бы по-другому вышло... но это была бы моя история, рассказанная мной и "от меня".
Но предела у совершенства, конечно же, нет.
Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 20:42) К исходному сообщению
И Инку из восьмого "А" я бы так совсем со счетов списывать не стал.


Цитата(ladyvoltron @ 8.5.2009, 0:48) К исходному сообщению
В продолжении героиня будет, но -- не Инка


Полностью "за". Иван, честно скажу, Инка мне не нравится. Правильно Юрик перестал на нее заглядываться, я так всегда ему и говорил: "И чего ты в ней нашел?" Дура дурой, и еще с претензиями. Думаю, у него теперь будет классная девчонка! Необычная, тоже Небесной России не чуждая...
Так, у меня фантазия кажись заработала, надеюсь Ольга меня простит... smile.gif
Они познакомятся... нет, они уже знакомы, но никогда друг на друга особого внимания не обращали. А тут Юрка забыл под партой альбом (рисовал на уроке, а потом отвлекся и не положил обратно). Вспомнил, пулей помчался назад и здрасте - уже сидит, внимательно изучает... И кто ее просил лезть?
- Отдай, это мое!
Спокойный, очень спокойный взгляд в ответ.
- Возьми, пожалуйста.
Юрик возмущенно пихает альбом в сумку, всем своим видом выражая протест против вторжения в его личное пространство.
Девчонка тем временем идет к двери, и уже оттуда...
- У тебя терем неправильно нарисован. Башня гораздо левее, когда смотришь от главного входа.
Пока Юрик вытаращивает глаза, "неземное видение" преспокойно удаляется, даже не особенно задумываясь о произведенном эффекте.


--------------------
Денис

«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»



          
 #59     10.5.2009, 0:07
 Павел
Ребята, ИМХО, вы слишком не увлекайтесь развитием сюжета "по эту сторону", ибо основная цель книги -- это скорее показать, как там, чем как здесь... События "в здесь" только лишь задают некий контекст, чтобы всё прочее не в воздухе висело и являются, своего рода, обрамлением картины, но сама картина -- это именно сюжет того, иного мира... Разумеется, конечно если у Юры произойдёт в школе встреча, подобная встрече ДА с Наири -- это другой разговор... smile.gif

А вообще, Оля, не слушай нас черезчур... smile.gif Настоящие книги никогда не пишутся по читательским заявкам, хотя и учитывают мнение близких и понимающих друзей. Скорее просто лови нить своего вдохновения, когда ощущаешь, что нечто "оттуда" глядится тебе в глаза и просит слова: вырази меня, расскажи обо мне!.. Пускай оно само тебе всё покажет и объяснит... А потом, когда напишешь, покажи -- мы будем рады прочесть!


--------------------
Павел



          
 #60     10.5.2009, 0:29
 Ольга
Денис, все будет не совсем так smile.gif Открою маленькую тайну. Художественная школа устроит выставку, и Юра со своим приятелем будут выставляться тоже. Юра обратит внимание на девочку, подолгу останавливающуюся возле его рисунков... У девочки, кстати, не славянская внешность (ее зовут Надя Мдивани), но с Небесной Россией она связана. Потом они с Юрой встретятся при других обстоятельствах (к Наде прицепится шпана, а Юра заступится). Выяснится, что у Нади проблема -- она не слышит своего проводника, -- и Юра постарается ей помочь. Ну и конечно, им предстоят разные приключения и встречи smile.gif Надеюсь, моего вдохновения на это хватит smile.gif

Да, кстати, -- и за это еще спасибо Ивану -- в одном из эпизодов Надя будет играть в юношеском театре Царевну-Лебедь smile.gif

А мне, чтобы написать об этом, предстоит не только промерять шагами Москву, но и погрузиться в изучение культуры Грузии...

Из черновиков Даниила Андреева:

Цитата
Соб[орная]. душа есть у всякой определившейся нации. В Российской метакультуре 3, не считая соб[орных]. д[уш]. балканск[их]. народов: Укр., Навна (гл.) и Грузии. Укр. – очень своеобразна. Укр[аинский]. народовод[итель]. недавно рожден. Грузинский – напротив, старше Яр[освета], даже слишком стар.


Это значит, что они трое особенно близки. И тот факт, что три государства в Энрофе -- Россия, Грузия, Украина -- сейчас постоянно ссорятся, означает, что кое-кто внизу очень боится этого союза...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #61     10.5.2009, 0:35
 Ольга
Цитата(Павел @ 9.5.2009, 23:07) К исходному сообщению
А вообще, Оля, не слушай нас черезчур... smile.gif Настоящие книги никогда не пишутся по читательским заявкам, хотя и учитывают мнение близких и понимающих друзей. Скорее просто лови нить своего вдохновения, когда ощущаешь, что нечто "оттуда" глядится тебе в глаза и просит слова: вырази меня, расскажи обо мне!.. Пускай оно само тебе всё покажет и объяснит... А потом, когда напишешь, покажи -- мы будем рады прочесть!


Павел, я уже открыла одну тайну smile.gif И я, когда пишу, прежде всего следую логике сюжета -- то есть тому, что "приходит свыше" smile.gif Но бывает так, что читатель, вчувствовавшийся в сюжет, уловит что-то, пропущенное мной (как замечание Дениса, подсказавшее мне несколько недостающих абзацев). Я уже говорила, что не считаю себя единственным автором "Города..." smile.gif Иногда мне кажется, что я в силу своих возможностей пытаюсь выразить в слове то, что уже давно витает в воздухе -- а воздух на нашем форуме в этом плане предельно насыщен...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #62     10.5.2009, 5:50
 Павел
Ольге: Классно сказано! (О форуме, я имею ввиду, и о том, что идея книги в воздухе витает)...

Ну, раз так, гляди... Ты у нас, всё-таки, "пишущая инстанция" smile.gif , мы-то просто -- "вольные шотландские стрелки" smile.gif , делимся мыслями, ощущениями, наблюдениями...

Вот, кстати, одна мысль тоже. Вот ты говоришь там выше, что Юра будет защищать Надю от гопников smile.gif Тут одна особенность имеется. Дело в том, что на улице дерутся хорошо только и исключительно люди импульсивного склада характера: легко возбудимые ("с пол оборота"), рисковые и страстные, увлечённые азартом битвы, азартом боя... ... которые не сомневаются и не задают себе вопросов типа: а что будет потом? или, а вдруг случится вот это?..

Юра же, судя по предыдущему тексту, производит несколько иное впечателение: он спокойный, рассудительный парень, любознательный, но не рвущийся к риску, уважительный, послушный и неагрессивный... Трудно вообразить, чтобы он мог оказаться на высоте в реальном мордобое... Он, наверняка, мог бы попытаться (тем более, за девушку), но скорее всего сам бы первый и получил в этой драке... А потом Надя бы ещё и приносила бы ему примочки со льдом и пилюли "ибупрофена"... smile.gif А спасли менты или, там, мало ли? -- случайный дядька-прохожий какой-нибудь, который оказался КМС по самбо и увидел, что несправедливо интеллигентного паренька дубасят... да и девчонку тоже хватать пытаются...

Вобщем, это конечно просто версия, но она у меня с "научной базой" smile.gif

.


--------------------
Павел



          
 #63     10.5.2009, 9:14
 Наблюдатель
Цитата(ladyvoltron @ 10.5.2009, 1:29) К исходному сообщению
События "в здесь" только лишь задают некий контекст, чтобы всё прочее не в воздухе висело и являются, своего рода, обрамлением картины, но сама картина -- это именно сюжет того, иного мира...

Это уж как автор решит. Но во-первых, "здесь" и "там" - на самом деле, довольно условны и взаимосвязаны. От того, кто ты здесь, зависит, что ты увидишь или поймешь там. "Здесь" продолжается "там", и Д.А. подчеркивает, что каждый продолжает себя во внеземном творчестве или деятельности, или даже любви. Если ничего не было "здесь", ничего не будет и "там". А во-вторых, для меня это особенно важно, "там" просвечивает через "здесь", и бывает важнее показать это просвечивание, чем пытаться воспроизвести "там" как оно есть. Словом. я - за Небесную Россию через Земную!
Цитата(Павел @ 10.5.2009, 1:07) К исходному сообщению
Настоящие книги никогда не пишутся по читательским заявкам, хотя и учитывают мнение близких и понимающих друзей.

Думаю, настоящий автор слушает все: читателей, собственных героев, мелкие события своей повседневной жизни... Потому что вдохновение, или мысль могут придти с совершенно неожиданной стороны, а не только из "глубин собственного Духа". Дух, он такой, через что хочет, через то и говорит. По себе знаю. wink.gif
Цитата(ladyvoltron @ 10.5.2009, 1:29) К исходному сообщению
Денис, все будет не совсем так Открою маленькую тайну. Художественная школа устроит выставку, и Юра со своим приятелем будут выставляться тоже. Юра обратит внимание на девочку, подолгу останавливающуюся возле его рисунков... У девочки, кстати, не славянская внешность (ее зовут Надя Мдивани), но с Небесной Россией она связана.

Но три вещи я угадал! smile.gif 1) познакомятся они через Юркино творчество 2) девочка будет необычная 3) с Небесной Россией она будет связана.
Все остальное - детали, они не существенны.
И - спасибо за приоткрытый сюжет!


--------------------
Денис

«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»



          
 #64     10.5.2009, 13:05
 Ольга
Ребята, огромное спасибо за теплое отношение к "Городу..." и его героям! Это не только лично мне приятно, но, мне кажется, и героям от этого хорошо smile.gif Денис, для меня было приятной неожиданностью, что ты даже разговаривал с Юрой...

Цитата(Павел @ 10.5.2009, 4:50) К исходному сообщению
мы-то просто -- "вольные шотландские стрелки" smile.gif , делимся мыслями, ощущениями, наблюдениями...


И возникает своего рода творческая лаборатория, где люди делятся мыслями, ощущениями, где постепенно кристаллизуются идеи и образы, чтобы потом войти в произведение "пишушей" или "рисующей" инстанции smile.gif Такие творческие лаборатории мне бы хотелось видеть и здесь, на форуме. И мне кажется, наша ветка нечаянно стала ее прообразом smile.gif

Цитата(Павел @ 10.5.2009, 4:50) К исходному сообщению
Трудно вообразить, чтобы он мог оказаться на высоте в реальном мордобое... Он, наверняка, мог бы попытаться (тем более, за девушку), но скорее всего сам бы первый и получил в этой драке...


Павел, как человек с неким опытом в боевых искусствах, я продумывала этот момент. Скорее всего, один из гопников схватит Юру за грудки, одной рукой ("Ну ты чё..."). Против этого есть несколько довольно неприятных приемов. А вот потом нужно хватать Надю за руку и бежать, а не ждать, пока вся шпана навалится толпой. Юра к тому времени уже полгода занимается айкидо, и мне кажется, так он и поступит -- человек, занимающийся единоборствами, знает свои возможности и понимает, что в некоторых случаях самый лучший прием -- это дать стрекача smile.gif

Цитата(Наблюдатель @ 10.5.2009, 8:14) К исходному сообщению
А во-вторых, для меня это особенно важно, "там" просвечивает через "здесь", и бывает важнее показать это просвечивание, чем пытаться воспроизвести "там" как оно есть.


Да, потому что, во-первых, воспроизвести "там" как оно есть, невозможно (у нас ведь соответствующие органы восприятия еще не "работают" smile.gif). Во-вторых, важнее донести рассказ о "там" не столько до ума, сколько до сердца читателя -- а это можно только через "здешние" образы. Статья "Два мифа", по сути, об этом.

Цитата(Наблюдатель @ 10.5.2009, 8:14) К исходному сообщению
Потому что вдохновение, или мысль могут придти с совершенно неожиданной стороны, а не только из "глубин собственного Духа".


Просто "глубины" приоткрываются в самый неожиданный момент smile.gif А вообще -- да, важно, вслушиваться, всматриваться в мир, в сплетения обстоятельств, цепочки событий -- ведь где-то там Господь может дать неожиданную подсказку...

Цитата(Наблюдатель @ 10.5.2009, 8:14) К исходному сообщению
Но три вещи я угадал!


Я же говорю -- идеи витают в воздухе smile.gif

Вообще, с "Городом..." и сюжетами, с ним связанными, как-то особенно легко -- будто скользишь на невидимых волнах, попадая в их ритм (кто купался в море, тот знает, что это такое smile.gif) Иногда знаешь, что надо остановиться и подождать, набраться какого-то опыта... Как сейчас, например. Я знаю, что продолжение не сдвинется с места, пока я не побываю в Москве, не прочувствую снова этот город. (Мой муж советовал переместить действие в Петербург, который мы знаем гораздо лучше, но почему-то я уверена, что должна быть именно Москва. В Питере, наверное, будет что-то другое smile.gif)


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #65     13.5.2009, 14:11
 брат орм
Цитата(ladyvoltron @ 10.5.2009, 1:35) К исходному сообщению
И я, когда пишу, прежде всего следую логике сюжета -- то есть тому, что "приходит свыше"

Этому помогает тишина, либо раннее утро, ночь. Нужно вслушиваться в себя. Имхо.

Все кручусь-верчусь и никак не прочитаю. Боюсь спутаться (тоже кой-что пробую писать), но вот домовик теремный меня зацепил. Наверно все же не удержусь, прочитаю smile.gif

Цитата(ladyvoltron @ 10.5.2009, 14:05) К исходному сообщению
но почему-то я уверена, что должна быть именно Москва.


И я думаю, это правильно


--------------------
Андрей



          

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >