Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Город над синей рекойСказочная повесть |
|
#46
1.3.2009, 19:02
|
|
Цитата(Яник @ 26.2.2009, 18:52)  Но менять сюжетные линии и т.п. под влиянием добрых советчиков - ни в коем случае! Яков, с одной стороны, я согласна -- менять что-то только по "совету" нельзя. Но сам процесс написания произведения больше всего похож на "всматривание", "вслушивание". Как будто слышишь мелодию и пытаешься ее подобрать. А получается не всегда. Какой-то кусочек никак не хочет становиться на место. И бывает, что замечание или совет читателя помогает найти и поставить на место недостающий фрагмент. Денис, еще раз спасибо! Меня очень радует, что вы так "вжились" в "Город". Замечание по поводу "абстрактности" героя, к сожалению, основания имеют. Действительно, сам Юра находится как бы "на втором плане", а его история не прорисована. Получилось, как если бы сама картина -- Небесный Китеж с его жизнью, с подвигом и мечтою Княжны Ладомиры и Князя Всеслава -- оказалась без обрамления, которым должна была послужить история Юры. Видимо, дело в моей страстной "захваченности" самой картиной, из-за которой я упустила работу над "рамкой". Но с другой стороны, "обрамление" и не должно занимать много места. "Рамка" не должна отвлекать от созерцания картины. Поэтому и историю Юры я начинаю так, как у Крапивина в "Далеких горнистах" -- действие начинается во сне, и лишь между делом выясняются какие-то моменты из Юриной жизни: например, то, что он учится в художественной школе, или то, что он не очень любит историю. Цитата(Наблюдатель @ 28.2.2009, 16:16)  У него дар - дар художника. Но что-то с этим даром неладное, кто-то (или что-то) мешает ему раскрыться. Что-то случилось перед началом повести, то, чего читатель не видит. Он разочаровался в себе? Над ним посмеялись друзья (типа этим только в шесть лет увлекаются)? Девчонка, в которую он тайно влюблен, пренебрежительно скривила губы, увидив его рисунок? Дождь, который день дождь, и тянется рука к серому карандашу, и рисунки рождаются серые - по цвету, по настроению, - выкинуть бы и карандаш, и рисунки, и дождь... Думаю, парнишка переживал своего рода творческий кризис. То, что он учится в художественной школе, говорит о его достаточной мотивации и организованности (ведь нужно регулярно ходить на занятия и упражняться самому!). Несомненно, что ему приходится и преодолевать сопротивление среды -- то самое "а у нас вечеринка, ты, конечно, с нами, но не приноси альбом, нам неинтересны твои рисунки". От такого неприятия рано или поздно устаешь. Но это же сопротивление среды оказывается стимулом, заставляющим напрячь все душевные силы -- и крепко схватиться за протянутую руку проводника, который приведет в Небесную Россию. И там Князь Всеслав говорит Юре то, что Юра так страстно хотел услышать... Думаю, что небольшие изменения все-таки внесу -- буквально пару-тройку фраз в начале и в конце. Полномасштабно разворачивать тему творческого кризиса не буду -- это отвлечет от основной сюжетной линии. Но дать понять, что сон о Китеже помог Юре обрести смысл своего творчества (ведь не случайно Князь Всеслав на прощание дарит ему солнечную кисть!) -- нужно. Так что спасибо за ценное замечание, Денис! Как раз тот пример, когда читатель становится соавтором. Вообще-то "соавтором" является все наше сообщество -- не вернись я сюда, "Город..." не возник бы. Хотя идея старая. Наверное, с самого первого прочтения "Розы Мира"... Еще тогда меня буквально пронзила насквозь история Соборной Души и демиурга России. Я эти шесть книг "проглотила" буквально за две ночи накануне нашего с мужем венчания. Потом нашла в библиотеке "Железную мистерию"... Брать домой ее было нельзя, и я осталась в читальном зале, на весь день "выпав" из обычной жизни. Особенно меня поразил тот момент, когда Навна и Яросвет сознательно "пожертвовали" россианством, чтобы дать прорасти в русской культуре мифу христианства... И поэтому о них мы не знали ничего, почти ничего, -- кроме отдельных проблесков, интуиций... С того времени и появилась мечта: рассказать о них -- именно о них! -- так, чтобы люди наконец-то смогли сознательно обратиться к ним с теплом, радостью и благодарностью... Они верят в нас, пришла пора и нам хоть немного поверить в них... ...Больше всего я хотела бы оставить все дела, взять с собой деревянный меч (боевую форму поддерживать надо!) и гитару, верную спутницу странствущего певца. Идти из города в город, из села в село, и там где-нибудь, остановившись, собрать вокруг детей и сказать: "Хотите услышать историю Княжны Ладомиры и Князя Всеслава"? И те, кто услышат этот рассказ, поднимут глаза к небу, к Небесному Китежу... Кто знает -- может, так и будет. Жизнь иногда самым непредсказуемым образом исполняет мечты.
|

|

|
|
|
|
#47
30.4.2009, 13:59
|
|
Фух! Загрузила новую редакцию, там чуть-чуть добавлено про Юру в начале и конце. Надеюсь, это немного исправит недостаток, о котором говорил Денис
|

|

|
|
|
|
#48
30.4.2009, 17:13
|
|
|
Видишь, может быть всё и к лучшему, что не опубликовали сразу. Наберётся побольше материала, исправятся какие-нибудь мелкие ошибки, появятся дополнительные главы -- и книга пойдёт уже в совсем ином формате.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#49
1.5.2009, 1:28
|
|
Павел, я думаю, к повести уже больше ничего не добавить -- все встало на свои места  Этих двух фраз про Юру в начале и в конце действительно не хватало... А остальное уже войдет в продолжение
|

|

|
|
|
|
#50
3.5.2009, 8:42
|
|
Ольга, я смущен и польщен!  Вы действительно очень чуткий автор, раз так точно и верно улавливаете читательское ожидание и мысль, и откликаетесь на наши замечания. Цитата(ladyvoltron @ 1.5.2009, 2:28)  Этих двух фраз про Юру в начале и в конце действительно не хватало... Да, полностью согласен, появилась некая завершенность и повествование "замкнулось в кольцо". Здорово! Герой обрел возраст с первых же строк, это тоже важно. Теперь будем ждать продолжения. С нетерпением  Творческих успехов!
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#51
3.5.2009, 13:56
|
|
Денис, спасибо! Вы мне тоже льстите, мне даже неудобно  Просто ведь это естественное желание сделать вещь как можно лучше, в меру своих способностей, -- и замечание читателя, открывающее глаза на какие-то недоработки -- это огромная помощь! Мне вообще эта повесть представляется коллективным творением нашего сообщества -- ведь именно встречи и общение с форумчанами дали тот толчок, чтобы взять все и записать... Скорого продолжения не обещаю, потому что оно должно "созреть" внутри, а это может занять годы... Ведь и "Город..." вызревал очень долго (недавно раскапывала архивы и обнаружила первые черновики, датированные 1996-м годом). А еще для этого нужно пройти по Москве, прочувствовать город -- ведь часть действия происходить будет там. Вообще-то я безумно счастлива, что смогла написать эту вещь. Честное слово, если бы после "Города..." у меня закончилось вдохновение, я бы не жалела -- ведь есть столько других областей деятельности! Но как-то получается так, что не умею жить, не рассказывая истории
|

|

|
|
|
|
#52
4.5.2009, 13:07
|
|
Цитата(Иоанн @ 27.12.2008, 16:46)  Но мне кажется, не надо подводить читателя к книге "Роза мира", надо открывать для него Вселенную. да
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#53
4.5.2009, 13:37
|
|
Цитата(Иоанн @ 27.12.2008, 14:46)  Но мне кажется, не надо подводить читателя к книге "Роза мира", надо открывать для него Вселенную. Эмм... А где проходит грань между одним и другим?
|

|

|
|
|
|
#54
6.5.2009, 12:15
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 4.5.2009, 14:37)  Эмм... А где проходит грань между одним и другим? внутри каждого и очень персонифицировано
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#55
6.5.2009, 13:10
|
|
Цитата(брат орм @ 6.5.2009, 11:15)  внутри каждого и очень персонифицировано Согласна...
|

|

|
|
|
|
#56
7.5.2009, 19:42
|
|
М-м-м... Денис оказался более деликатным и благодарным читателем, нежели я.  Но так или иначе вам обоим, ребята, удалось сделать завязку в начале, которой очень не хватало, и это правильно! Мы с Ольгой несколько раз обсуждали это. Я писал - что не хватает причины, по которой героя вдруг переклинило на такие высокодуховные сны. Если он не был мистически одаренным с детства и раньше таких снов не видел, то должна быть причина - какая-то достаточно сильная. Это мог быть или физический стресс (изначальная идеи Ольги, что герой попадает в аварию) или психологический. Психологический - лучше, мягче. И вот с подачи Дениса Ольга удачно обыграла эту ситуацию. Я бы только сдегка развил мысль. Угадывается, что не только непонимание, но и неразделенная любовь. Достаточно сильный стресс для парня, чтобы обратиться к неожиданной теме - книжке с зеленой обложкой. Так все становится на свои места. И Инку из восьмого "А" я бы так совсем со счетов списывать не стал. Персонаж однажды появившийся не появляется на самом деле случайно. Что касается возможных изменений - то никогда не стоит исключать их. Найдется еще один читатель, внимательный и добрый, посоветует что-то еще удачно (а не будет ругаться, как я), - может, найдется и еще какое-нибудь эффектное решение. А таких решений вообще-то еще требует ряд моментов, ну да ладно, не буду опять... Ольга, нет предела совершенству!
Сообщение отредактировал Иоанн - 7.5.2009, 19:43
|

|

|
|
|
|
#57
7.5.2009, 23:48
|
|
Иван, спасибо! Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 18:42)  Я бы только сдегка развил мысль. Угадывается, что не только непонимание, но и неразделенная любовь. Достаточно сильный стресс для парня, чтобы обратиться к неожиданной теме - книжке с зеленой обложкой. Здесь я все-таки постаралась быть краткой, потому что Юра уже попал в другую реальность, и на саморефлексию времени нет  Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 18:42)  И Инку из восьмого "А" я бы так совсем со счетов списывать не стал. Персонаж однажды появившийся не появляется на самом деле случайно. В продолжении героиня будет, но -- не Инка  Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 18:42)  А таких решений вообще-то еще требует ряд моментов, ну да ладно, не буду опять... А было бы полезно услышать конструктивную критику  Ведь совершенству действительно нет предела!
|

|

|
|
|
|
#58
9.5.2009, 21:11
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 3.5.2009, 14:56)  Честное слово, если бы после "Города..." у меня закончилось вдохновение, я бы не жалела -- ведь есть столько других областей деятельности! Но как-то получается так, что не умею жить, не рассказывая истории Это прекрасно! Значит, истории будут продолжаться. А насчет вдохновения - вспомнился один случай, так, к слову. Верди, написав "Риголетто", тоже был счастлив и считал, что его вдохновение, возможно, закончилось, и ничего лучше он уже не напишет. Но после этого он еще написал "Трубадура", "Травиату", "Аиду", "Отелло", "Фальстафа"... и все они считаются или лучше, или уж точно не хуже "Риголетто". Так что все только начинается  Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 20:42)  Денис оказался более деликатным и благодарным читателем, нежели я. Думаю, тут мы с тобой периодически меняемся ролями  Да и про трамвай - твоя идея, и очень, очень неплохая. Так что Ольга права - все мы как-то что-то подбрасываем в ее творческую топку. Но все же огонь в топке - ее, и ей решать, чему гореть, а чему нет. Если б я взялся писать на этот сюжет, у меня все совсем бы по-другому вышло... но это была бы моя история, рассказанная мной и "от меня". Но предела у совершенства, конечно же, нет. Цитата(Иоанн @ 7.5.2009, 20:42)  И Инку из восьмого "А" я бы так совсем со счетов списывать не стал. Цитата(ladyvoltron @ 8.5.2009, 0:48)  В продолжении героиня будет, но -- не Инка Полностью "за". Иван, честно скажу, Инка мне не нравится. Правильно Юрик перестал на нее заглядываться, я так всегда ему и говорил: "И чего ты в ней нашел?" Дура дурой, и еще с претензиями. Думаю, у него теперь будет классная девчонка! Необычная, тоже Небесной России не чуждая... Так, у меня фантазия кажись заработала, надеюсь Ольга меня простит...  Они познакомятся... нет, они уже знакомы, но никогда друг на друга особого внимания не обращали. А тут Юрка забыл под партой альбом (рисовал на уроке, а потом отвлекся и не положил обратно). Вспомнил, пулей помчался назад и здрасте - уже сидит, внимательно изучает... И кто ее просил лезть? - Отдай, это мое! Спокойный, очень спокойный взгляд в ответ. - Возьми, пожалуйста. Юрик возмущенно пихает альбом в сумку, всем своим видом выражая протест против вторжения в его личное пространство. Девчонка тем временем идет к двери, и уже оттуда... - У тебя терем неправильно нарисован. Башня гораздо левее, когда смотришь от главного входа. Пока Юрик вытаращивает глаза, "неземное видение" преспокойно удаляется, даже не особенно задумываясь о произведенном эффекте.
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#59
10.5.2009, 0:07
|
|
Ребята, ИМХО, вы слишком не увлекайтесь развитием сюжета "по эту сторону", ибо основная цель книги -- это скорее показать, как там, чем как здесь... События "в здесь" только лишь задают некий контекст, чтобы всё прочее не в воздухе висело и являются, своего рода, обрамлением картины, но сама картина -- это именно сюжет того, иного мира... Разумеется, конечно если у Юры произойдёт в школе встреча, подобная встрече ДА с Наири -- это другой разговор... А вообще, Оля, не слушай нас черезчур...  Настоящие книги никогда не пишутся по читательским заявкам, хотя и учитывают мнение близких и понимающих друзей. Скорее просто лови нить своего вдохновения, когда ощущаешь, что нечто "оттуда" глядится тебе в глаза и просит слова: вырази меня, расскажи обо мне!.. Пускай оно само тебе всё покажет и объяснит... А потом, когда напишешь, покажи -- мы будем рады прочесть!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#60
10.5.2009, 0:29
|
|
Денис, все будет не совсем так  Открою маленькую тайну. Художественная школа устроит выставку, и Юра со своим приятелем будут выставляться тоже. Юра обратит внимание на девочку, подолгу останавливающуюся возле его рисунков... У девочки, кстати, не славянская внешность (ее зовут Надя Мдивани), но с Небесной Россией она связана. Потом они с Юрой встретятся при других обстоятельствах (к Наде прицепится шпана, а Юра заступится). Выяснится, что у Нади проблема -- она не слышит своего проводника, -- и Юра постарается ей помочь. Ну и конечно, им предстоят разные приключения и встречи  Надеюсь, моего вдохновения на это хватит Да, кстати, -- и за это еще спасибо Ивану -- в одном из эпизодов Надя будет играть в юношеском театре Царевну-Лебедь  А мне, чтобы написать об этом, предстоит не только промерять шагами Москву, но и погрузиться в изучение культуры Грузии... Из черновиков Даниила Андреева: Цитата Соб[орная]. душа есть у всякой определившейся нации. В Российской метакультуре 3, не считая соб[орных]. д[уш]. балканск[их]. народов: Укр., Навна (гл.) и Грузии. Укр. – очень своеобразна. Укр[аинский]. народовод[итель]. недавно рожден. Грузинский – напротив, старше Яр[освета], даже слишком стар. Это значит, что они трое особенно близки. И тот факт, что три государства в Энрофе -- Россия, Грузия, Украина -- сейчас постоянно ссорятся, означает, что кое-кто внизу очень боится этого союза...
|

|

|
|
|
|