Воспитание полов и различие в мышлении женщин и мужчин (заметка)

Интересная, Ольга, иерархия у Вас выстраивается... Первое место - РАСЫ. Второе - ГОСУДАРСТВА. Третье - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Последнее - ПРИРОДА.

Ой-ой-ой! А что такое "мачо"? Это европеец (европейка), занимающийся восточными единоборствами? ;-)

Может быть еще и потому, что уже утрачен, исчерпан какой-то "высший" смысл в таком писании и творческий дух обращен на поиск новых, только нарождающихся сфер приложения, имеющих стратегическое значение для предстоящих эпох?

По-моему, мужское творчество более "стратегическое", прорывающееся в новые глуби и выси, женское - более "тактическое", осваивающее и наполняющее.

Тут, видимо, так же как мужчина не сможет понять в полной мере что такое материнская любовь, не имея возможности прочувствовать это, хотя и в значительной степени он может приблизиться к этому пониманию; так и женщина - не сможет понять в полной мере что такое первичные прорывы в неизведанное, хотя, безусловно, может подойти близко к представлению об этом.

Сообщение отредактировал Евгений - 16.11.2008, 10:14

Вообще-то о банах хорошо бы сообщать, как это делают на Военно-Историческом форуме (а там посетителей побольше, чем у нас).

По поводу мачо -- загляните в Википедию Как говорят на том же ВИФе, "топично"

ЕВГЕНИЙ,
"творческий дух обращен на поиск новых, только нарождающихся сфер приложения, имеющих стратегическое значение для предстоящих эпох?
По-моему, мужское творчество более "стратегическое", прорывающееся в новые глуби и выси, женское - более "тактическое", осваивающее и наполняющее."
Интересная мысль. И вполне согласуется с теорией Геодакяна.
Я бы, пожалуй, согласилась с вами, что литература потихоньку "отживает", если бы вы назвали конкретный вид нового творчества, который осваивают теперь мужчины.
Что вы имеете в виду?
За последние 20-30 лет возникли музыкальные клипы и компьютерные игры. Если это и можно назвать новыми видами искусства, то с натяжкой. И конкурировать с литературой ни то ни другое, мне кажется, не может.

Повторю свою мысль: в настоящее время происходит не трансформация извечно женственного и извечно мужественного. Но - меняется процентное соотношение того и другого в конкретной человеческой душе.
Потому женщин-творцов, женщин-политиков, женщин-экстремалок становится все больше.
Ну, вот конкретный пример.
Среди участниц обсуждения в данной ветке Ирина и Ваконда - воплощение женственности. Что называется, женщины на "все сто процентов".
У Ольги - присутствует "мужское" (что, кстати, свойственно творческому человеку, как давно экспериментальным путем установили психологи). Недаром она и плетет из бисера, и занимается боевыми искусствами.
У Марины - "мужского" еще больше (напор, азарт, тяга к самоутверждению).
(Очень надеюсь, что девушки на меня не обидятся за этот психологический разбор. )

Можно было бы и мужчин обсудить с этой точки зрения, но они точно обидятся...

Собственно говоря, по Юнгу, в женщине есть скрытая мужская сторона (анимус), и в мужчине есть скрытое женское (анима). Анимус и анима -- наша связь с бессознательным, проводники по внутреннему миру. Хорошие отношения с анимусом (анимой) обеспечивают, так сказать, оптимальный выход творческой энергии.



Согласна. Однако, мне кажется, это не избыток "мужского", а естественное равновесие сознательного и бессознательной "половинки". При этом женщина не перестает быть женщиной. Я хочу написать статью о фильме "Фантагиро" -- там как раз подобный случай

ОЛЬГА,
"мне кажется, это не избыток "мужского", а естественное равновесие сознательного и бессознательной "половинки"

Я и имела в виду равновесие (в вашем случае).
Скажем, Лев Толстой, благодаря равновесию Анимы и Анимуса, мог описать (изнутри), что чувствует юная девушка на своем первом балу.

А вот у меня - избыток.

Фильм, к сожалению, не смотрела...

Читал-читал и думаю дай спрошу:

если я возьму и закрою эту ветку, все сильно возмутятся?

Да нет -- можно ведь открыть и новую ветку

ИВАН,
я совершенно не возмущусь, лишь поинтересуюсь:
здесь были нарушены правила форума?
(Элрик не в счет, он уже наказан.)
Какие именно?..

Вы знаете, Александра, я поэтому и написал, что "творческий дух обращен на поиск новых, только нарождающихся сфер приложения", т.е. сейчас время некоего "буферного" этапа, когда новые сферы скорее интуитивно предчувствуются, но еще конкретно не определяемы. И энергия тратится на "разведку" и первичные попытки интерпретации и систематизации новых конгломератов фактов и явлений.



Да, с этим я согласен. И если при этом, как написала Ольга:

,
и добавить, что мужчина не перестает быть мужчиной, то в этом случае - все здорово.
Но далеко не все (с обеих сторон) чувствуют оптимальность пропорций и происходят печальные перекосы, и это сейчас довольно массовая тенденция.

Сообщение отредактировал Евгений - 16.11.2008, 16:22

Есть вид творчества новый сравнительно с остальными видами искусства- дизайн. Интерьера, бытовой, видео дизайн, мода.
И создание мультипликации и кино, наравне женская и мужская профессия, как и в дизайне. Женщина может быть идеологом и генератором идей.
Все что связано с визуальными исскуствами есть перевес в мужскую сторону но не такой как в науке или политике и др. У женщин, правда, больше дел - домашниее хозяйство, потомство, на все времени нет.
Много женщин бухгалтеров, экономистов, продавцов, госслужащих, клерков. Это, на мой взгляд, скучные направления деятельности.
В творческих профессиях среди мужчин нетрадиционная ориентация -норма. Поэтому, модная индустрия создала стериотип женщины подростка, без излишних женских форм.

Сообщение отредактировал Ваконда - 16.11.2008, 20:24

ЕВГЕНИЙ,
что ж, подождем, пока мужчины не сотворят нечто принципиально новое.
(Но я вполне допускаю, что это сделает женщина.)

"Но далеко не все (с обеих сторон) чувствуют оптимальность пропорций и происходят печальные перекосы, и это сейчас довольно массовая тенденция. "
Далеко не всегда человек властен над этим.
Чаще всего это врожденное. Но и мода играет немалую роль...

ВАКОНДА,
Дизайн, мне кажется, нельзя назвать принципиально новым видом искусства.
Методы новые, это да (та же компьютерная графика).

Почему бы и нет, Александра? Я тоже это допускаю.
Но вот Вы сами даже в этом абзаце написали "мужчины" (во множ. числе) и "женщина" (в ед. числе). То есть речь опять же о соотношении.

Самое интересное, что может показаться из этой полемики, что я якобы утверждаю какое-то тотальное и фатальное превосходство мужчин. Но как раз наоборот, я то пытаюсь восстановить равновесие (и пытаюсь это делать объективно), т.е. в данном случае как раз выступаю более в "женской" роли, чем в "мужской".

Я отстаиваю позицию, что вся совокупность ("сумма") женской одаренности "равна" всей "сумме" мужской одаренности. Но это одаренности во многом в разных областях. И вот здесь-то как раз многие современные женщины пытаются доказать, что они и в "своих" областях более одарены, и в "мужских" одарены не менее мужчин. То есть, таким образом, пытаются представить мужчину неким ущербным существом по отношению к ним. А это уже можно назвать необоснованным самоутверждением, т.е. не лучшим "мужским" приемчиком.

Скорее всего, это проистекает из подсознательного желания отомстить мужчине за тысячелетия его, во многом, насильственного доминирования, одним махом восстановить равновесие в системе мужчина-женщина, излишне перегнув палку в другую сторону. С этой точки зрения разбираемый казус вполне можно понять.

И хочу извиниться перед женщинами за предыдущие эпохи несправедливого к ним отношения.

Сообщение отредактировал Евгений - 17.11.2008, 9:39

ЕВГЕНИЙ,
"многие современные женщины пытаются доказать, что они и в "своих" областях более одарены, и в "мужских" одарены не менее мужчин. То есть, таким образом, пытаются представить мужчину неким ущербным существом по отношению к ним. А это уже можно назвать необоснованным самоутверждением, т.е. не лучшим "мужским" приемчиком."

Да, есть такие. Феминистки - и то не все, а крайнее крыло. Чаще всего это одинокие и несчастные ( в личном) женщины.
Но у нас на форуме, по-моему, таких не водится...

"И хочу извиниться перед женщинами за предыдущие эпохи несправедливого к ним отношения"