Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Кастанеда - темный вестник? Анализ его учения в свете РМ |
|
#-4
9.10.2008, 9:58
|
|
Впервые я познакомилась с книгами Кастанеды в конце 80-х. Ксероксные листки, еле читаемые, растрепанные - их с придыханием вручил мне на пару дней знакомый антропософ. Но я не осилила – лишь пролистала. Чуть позже, в 90-ом, Кастанеду издали на бумаге – и самым первым сделал это мой хороший питерский знакомый. Теперь, со второй попытки, с подарочного экземпляра, одолела первые две-три книги. И снова застопорило. Чужое, чуждое, не мое… Кастанеда и его Дон Хуан стремительно входили в моду. Слова «место силы», «точка сборки», «перепросмотр», «сталкинг» вливались в общественное сознание (разумеется, не всех, но самой продвинутой его части). Одно время я переписывалась с потрясающей женщиной из Элисты – целительницей, экстрасенсом, художником и прозаиком – ярой «кастанедийкой», утверждавшей, что учение Дона Хуана она поняла глубже, чем сам американский автор. На все мои доводы «против» (скажем, покоробившее меня утверждение, что дети выгрызают в светящемся коконе матери огромные безобразные дыры и их следует заштопать, уничтожив в себе любовь к собственному ребенку) следовала отповедь, что моя реакция – «вопль среднего человека», и глубины учения мне, как видно, не дано постигнуть, и пути воина - не осилить… На днях наткнулась в сети на интересную статью. Колотов А.В. «Карлос Кастанеда — черный апостол наших дней, или внимательно читая Кастанеду» http://metaphysic.narod.ru/kastaned.htm То, что отторгало меня в Кастанеде интуитивно, на уровне ощущений, здесь разбирается подробно и логически. Главное же – с привлечением «Розы Мира», с духовной высоты этой книги. Более чем убедительный труд. Развернутая логика, многочисленные цитаты (помимо РМ привлекаются еще труды Ауробиндо). Коротко пересказать нет возможности (да и незачем – проще прочитать статью целиком). Из самого основного: Орел рассматривается здесь как метафора Гагтунгра, а «путь воина» - как развоплощение, отказ от собственной монады. И это, и многое другое убедительно доказывают, что Кастанеда создал типичнейшее учение «левой руки». Яркое, мощное, захватившее миллионы…
Сообщение отредактировал Агния - 13.10.2008, 19:52
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#-3
9.10.2008, 12:28
|
|
Спасибо, Александра, побольше бы таких разоблачающих статей! А если серьезно, то это хорошо, что вы открыли такую ветку, пора положить конец одурачиванию. Эта статья хороший пример, того как можно переврать и исказить учение. Но серьезно воспринимать идеи, изложенные в этой статье может, только тот, кто либо не читал Кастанеду, либо читал его поверхностно. Так как выводы которые делает автор, мягко говоря, "притянуты за уши". Вот пример: Цитата Собственно говоря, для правильного понимания сути проповедуемого К.Кастанедой учения, достаточно сопоставить между собой лишь две цитаты из его книг, одна из 9, а вторая из 10 тома:
"Каждый древний маг неизбежно становился жертвой неорганических существ. Неорганические существа, захватив их, придавали им силу, чтобы они могли быть посредниками между нашим миром и их реальностью, которую люди называют адом."
К. Кастанеда. "Искусство сновидения", гл. 13.
"Когда маги находят эту скрытую возможность в смерти, с ними происходит вот что: они превращаются в неорганические существа, очень своеобразные, высокоскоростные неорганические существа, способные на колоссальные маневры восприятия. Областью их действия становится бесконечность."
К. Кастанеда. "Активная сторона бесконечности", гл. "Неорганическое осознание"
В переводе же на обычный язык православной традиции это означает буквально следующее:
Существует Ад, в котором живут бесы (неорганические существа). Все, кто занимались магией в древности, попали в Ад, в качестве пленников и жертв. Со временем их заставили быть посредниками между Адом и нашим миром. Но современным магам это не грозит, потому что они научились после смерти превращаться в бесов. И теперь уже идут в Ад, не в качестве пленников, а в качестве полновластных хозяев. Автор поставил знак равенства между неорганическими существами и бесами (демонами), что является неверным. Неорганические существа (неорганы, НС) - это широкий класс существ не имеющих своего организма, в противоположность органическим (людям, животным). К НС относятся не только некоторые демонические существа, но и светлые стихиали, например. Таких ошибок автор совершает немало. Цитата(Агния @ 9.10.2008, 10:58)  Орел рассматривается здесь как метафора Гагтунгра, а «путь воина» - как развоплощение, отказ от собственной монады. Я даже не хочу это оспаривать, потому что, тот кто читал все книги, и не просто читал, но и применял их в жизни, знает что эти утверждения - глупость.
--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...
|
|

|
|
|
|
#-2
9.10.2008, 13:36
|
|
Алексей, спасибо за мобильный отклик.  Собственно, примерно такие отклики я и ждала. Большинство "ищущих" либо относятся к Кастанеде с симпатией (если не с благоговением), либо напрочь его не читали. Колотов А. (и я вместе с ним) - в явном меньшинстве.  Ваше критическое замечание относительно неорганических существ принимается - хотя это всего лишь неточность. Допускаю, что она не единственная в тексте. Но - на более серьезные доводы автора (учитель, внушающий ученику дикий страх, отсутствие в мироздании Бога и пр.) вы возражений не нашли. А последняя фраза (про "глупость") напомнила незабвенного Рауху. Абсолютно тот же стиль агрументации и то же уважение к оппоненту. Мне очень интересно - психологически - как один и тот же человек может быть последователем РМ и в то же время принимать учение Кастанеды. Но это, разумеется, риторический вопрос.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#-1
9.10.2008, 15:07
|
|
|
Александа, прошу простить если чем-то обидел. Но мне показалось, что вам не нужны мои объяснения, что вы и так все решили, просто ищите еще одно подтверждение своей правоты. Если я ошибаюсь, скажите, и я отвечу на ваши вопросы.
--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...
|
|

|
|
|
|
#0
9.10.2008, 16:45
|
|
Да я, в общем-то, не обиделась.  Вы правы, что цель моего поста - не вызвать дискуссию, а просто поделиться - хорошей и дельной (на мой взгляд) статьей. Тем более, что агрументация в ней идет с позиций РМ. Вопрос я задам всего один (правда, сложный): интересно, как с позиции РМ и в ее понятиях вы бы определили Орла из учения Дона Хуана?
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#1
9.10.2008, 18:07
|
|
|
Александра, спасибо! С большим удовольствием прочёл. И нахожу статью Андрея Колотова убедительной, цельной, логичной, написанной ясно и просто.
Особенно радует, что он ни в чём не переврал Даниила Андреева, очень грамотно его толкует. Для меня это лишний повод думать, что и Кастанеду он не мог переврать. То есть всё так и есть, как он пишет.
И заступлюсь за автора в его толковании "нероганических существ" как бесов. В цитате речь идёт не о "неорганиках" вообще, а именно о хищных существах из "ада". Так что вполне допустимо именовать их "бесами" в широком смысле.
|
|

|
|
|
|
#2
9.10.2008, 20:48
|
|
Цитата(Максим Босой @ 9.10.2008, 19:07)  Вопрос я задам всего один (правда, сложный): интересно, как с позиции РМ и в ее понятиях вы бы определили Орла из учения Дона Хуана? Я бы определил его, как творца нашей солнечной системы и творца монад. Обосновать сейчас не могу надо перекопать Кастанеду, в поисках цитат, может быть потом.
--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...
|
|

|
|
|
|
#3
10.10.2008, 1:46
|
|
|
здравствуйте, Агния
с большим интересом прочитал статью Андрея Владимировича Колотова.
Я читал все произведения Кастанеды, уже будучи знакомым с РМ. Андрей Владимирович прав. Всё так и есть.
==================================================================
Максим ! может быть написать Андрею Владимировичу письмо, пригласить его на форум ? Я почитал другие его статьи - они очень интересные !
|

|

|
|
|
|
#4
10.10.2008, 9:11
|
|
МАКСИМ, спасибо за поддержку!  Да, я тоже думаю, что он не перевирал и не передергивал ни РМ, ни Кастанеду. Очень добросовестный труд. АЛЕКСЕЙ, то есть Орел, пожирающий всех людей (за исключением магов) - это Создатель, Господь Бог (который есть Свет и Любовь, и в котором никакой Тьмы)?.. Ценю ваш юмор.  (Хотя, судя по вашему первому посту, вы намеревались говорить серьезно.) КИРИЛЛ, я читала еще одну статью Колотова А.В. (о Троице), и она показалась мне столь же дельной. Поддерживаю ваше предложение - пригласить его на форум. Если, конечно, с ним можно как-то связаться...
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#5
10.10.2008, 12:30
|
|
Кирилл, Александра, у меня тоже сразу возникла мысль пригласить автора к нам. Но хочется, чтобы тема к моменту его появления хоть чуть-чуть успела обрасти нашими комментариями. Давайте ещё подождём пару дней (вот Иван пусть выскажется, он тоже внимательно читал Кастанеду). А через день-два я напишу автору и приглашу его на форум. Если кто-то находит работы Колотова интересными (я пока ничего другого не читал), то смело открывайте ветки для обсуждения и отзывов. А ещё лучше -- пишите развёрнутые рецензии на статьи (у нас на форуме теперь есть такой жанр).
|
|

|
|
|
|
#6
10.10.2008, 15:46
|
|
По существу статьиПредисловиеЦитата Увы, внимательное прочтение книг Кастанеды, привело меня к выводу, что дело обстоит гораздо хуже. Учение, им изложенное, ведет не к вершинам духа, а в бездонные духовные пропасти, к ясно осознанному сатанослужению. Чтобы понять к чему ведет учение, надо это учение пройти. И все же я сомневаюсь, что автор читал внимательно. Цитата В свете подлинных духовных откровений, оно предстает как высокоинтеллектуальная, беспрестанно совершенствуемая религия "левой руки". Ярчайшие представители которой достигают, если можно так выразится, темнейших духовных откровений и таких черных глубин и прозрений, перед которыми меркнет любое трансовое созерцание шамана. Ярчайших представителей автор, к сожалению, не называет. Поэтому проверить данное утверждение будет не просто. ПредисловиеАвтор делает упор на то, что важнейшие положения учения замаскированы и рассеяны в массе описательной(сюжетной) информации. С этим я согласен. Но автор забывает, что книги писались на протяжении всего процесса обучения (13 лет) и после него, часть учения давалось в состоянии повышенного осознания(эту часть Кастанеда будет вспоминать еще много лет после окончания обучения). Поэтому в каждой последующей книге идет переосмысление и уточнение положений учения. Кроме того, важнейшие положения давались незаметно для ученика, из-за особенностей человеческого рассудка, игнорирующего важные моменты, и цепляющегося за несущественные. По Кастанеде человеческий рассудок поражен неким неорганическим существом - летуном (паразитом, воладором, хищником, чущеродным устройством), которое контролирует рассудочную деятельность человека. Только с помощью дисциплины, контроля и несгибаемого намерения можно разрушить чужеродное устройство. На мой взгляд, здесь прослеживается аналогия с эйцехоре у Андреева. Далее автор приводит две цитаты из разных книг. Из первой цитаты следует: демоны (бесы) - это разновидность неоганических существ, древние маги становились пленниками этих существ. Смысл второй цитаты: современные маги после смерти превращаются особых высокоскоростных неорганических существ. Из чего автор сделал вывод, что маги превращаются именно в демонов? глава 1Автор описывает тонкоматериальное строение человека. Здесь возражений нет. глава 2,3,4Для того, что бы двигаться дальше необходимо полнее раскрыть смысл т.н. Орла. Цитата Дон Хуан сказал, что древние видящие смогли увидеть неописуемую силу, являющуюся источником бытия всех существ, хотя для этого им и приходилось подвергать себя невероятным опасностям. Эту силу древние видящие назвали Орлом, поскольку те немногие взгляды мельком, которые позволили им увидеть эту силу, создали у них впечатление, что она напоминает нечто похожее на бесконечно огромного черно-белого орла. Они увидели, что именно Орел наделяет осознанием. Он создает живые существа таким образом, чтобы они в процессе жизни могли обогащать осознание, полученное от него вместе с жизнью. И еще они увидели, что именно Орел пожирает обогащенное осознание, отбирая его у существ в момент их смерти. (К.Кастанеда, Огонь изнутри) Цитата Они увидели, как осознание живых существ отлетает в момент смерти и, подобно светящимся клубкам ваты, поднимается прямо к клюву Орла и им поглощается. И потому для древних видящих был очевиден факт: смысл жизни всех существ - в обогащении осознания, которым питается Орел. (К.Кастанеда, Огонь изнутри) Цитата Я поинтересовался, почему источник эманаций назвали Орлом. Потому ли, что орлам вообще люди склонны приписывать важные свойства? - Просто в данном случае нечто непознаваемое смутно напоминает образ из сферы известного. И в результате орлам стали приписывать свойства, которыми они никогда не обладали. Но подобные вещи происходят всегда, когда впечатлительные люди берутся за то, что требует абсолютной уравновешенности. Ведь среди видящих встречаются самые разные типы. - То есть ты хочешь сказать, что существуют различные типы видящих? - Нет. Я хочу сказать, что существует масса сентиментальных глупцов, которые становятся видящими. Ведь видящие - человеческие существа, не лишенные множества слабостей. Нет, не так. Человеческие существа, нелишенные множества слабостей, способны стать видящими. Это подобно тому, как иногда жалкие людишки становятся отличными учеными. Такие видящие забывают о том удивительном чуде, каковым является мир. И когда жалкий человек становится видящим, сам факт его способности видеть полностью захватывает его. Он воображает себя гением, считая, что все остальное не имеет значения. Чтобы прорваться сквозь почти непреодолимую расхлябанность обычного человеческого состояния, видящий должен обладать абсолютной безупречностью. И сама по себе способность видеть имеет значение лишь постольку поскольку. Гораздо важнее другое - что именно видящий делает с тем, что он видит. - Что ты имеешь в виду, дон Хуан? - А ты посмотри, что с нами сотворили некоторые из видящих. Ведь мы накрепко приклеены к навязанному нам образу Орла, пожирающего нас в миг нашей смерти. Потом он сказал, что в таком варианте описания налицо некоторая ущербность и что лично ему не нравится идея относительно чего-то нас пожирающего. С его точки зрения точнее было бы говорить о некой силе, притягивающей осознание существ подобно тому, как магнит притягивает опилки. В момент смерти под действием этой грандиозной силы происходит дезинтеграция всего нашего существа. И вообще нелепо представлять такое явление в виде пожирающего нечто Орла, поскольку неописуемое таинственное действо превращается тем самым в тривиальное принятие пищи. - Тогда я - очень-очень обычный человек, - заявил я. - Потому что описание пожирающего нас Орла произвело на меня потрясающее впечатление. - Не спеши. Действительное впечатление можно будет оценить лишь тогда, когда ты сам все это увидишь, - сказал дон Хуан. - Но не следует упускать из виду: наши недостатки и недоработки никуда не исчезают. Они остаются с нами даже после того как мы становимся видящими. И ты, когда увидишь эту силу, возможно, примешь версию тех слабых видящих, которые назвали ее Орлом. По крайней мере, так в свое время поступил я. Но ты можешь и не согласиться с ними, попытавшись противостоять склонности описывать непостижимое с помощью тривиальных человеческих образов. Возможно, тебе удастся подобрать другое, новое название, и оно окажется более точным. (К.Кастанеда, Огонь изнутри) Эманации орлаЦитата Видящие утверждают, что мир объектов существует лишь постольку, поскольку наше осознание делает его таковым. В реальности же есть лишь эманации Орла - текучие, вечно меняющиеся, и в то же время неизменные, вечные. Я собрался было спросить, что это такое - эманации Орла. Но дон Хуан жестом остановил меня. Он объяснил, что одним из наиболее драматических откровений, оставленных нам в наследство древними видящими, было их открытие причины бытия всех существ, обладающих способностью воспринимать. Все они существуют для того, чтобы накапливать осознание. Это открытие дон Хуан назвал колоссальным. (К.Кастанеда, Огонь изнутри) Цитата Дон Хуан сказал, что видеть эманации Орла - значит стремиться к катастрофе. Новые видящие очень скоро обнаружили, с какими огромнейшими трудностями это связано. И только после массы трагических неудач, постигших многих из них при исследовании неизвестного и попытках отделить его от непознаваемого, им удалось, наконец, понять что все в мире образовано эманациями Орла. Лишь малая часть этих эманаций находится в пределах досягаемости человеческого осознания. И лишь незначительная доля этой малой части доступна восприятию обычного человека в его повседневной жизни. Эта крохотная частичка эманаций Орла и есть известное. Та малая часть, которая в принципе доступна человеческому осознанию, - это неизвестное. Все же остальное - таинственное и неизмеримо огромное - это непознаваемое. (К.Кастанеда, Огонь изнутри) Здесь недвусмысленно говорится об Орле, как о творце всего живого. Эманации подобны некой материи, из которой творятся миры разной материальности. Кстати, Андреев смог "увидеть" и описать ту полосу эманаций, которая называется Неизвестным, в нее входит т.н. человеческая полоса. Продолжение последует чуть позже...
Сообщение отредактировал Алексей Гуляков - 10.10.2008, 15:51
--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...
|
|

|
|
|
|
#7
10.10.2008, 22:40
|
|
Продолжаем разбор статьи. Новые видящие(маги) не стремились к построению строгой мировоззренческой концепции, в отличие от древних магов. Цитата - Похоже, новые видящие весьма склонны к абстракциям, - прокомментировал я. - Совсем как современные философы. - Ничего подобного. Новые видящие - народ жутко практичный, - возразил дон Хуан. - Смотри: они не стали даже пытаться состряпать какую-нибудь рациональную теорию. Абстрактными мыслителями, как объяснил далее дон Хуан, были как раз древние видящие. Они соорудили воистину исполинские нагромождения абстрактных трактовок, вполне соответствовавших их собственному духу и духу того времени. И совсем так же, как современные философы, древние видящие совершенно не были в состоянии хоть как-то управлять каскадами ситуаций, в которые попадали сами. По этой причине весьма, трудно найти точки соприкосновения Розы Мира и учения Кастанеды, но это не значит, что таких точек вообще нет. В частности у Кастанеды нет понятия монады. На мой взгляд к понятию монады (или искре божьей), наиболее близно понятие "свечение осонания" Цитата Они увидели и поняли, что осознание есть определенного рода свечение в коконе живого существа. Они назвали это свечение "свечением осознания", что вполне соответствует сущности явления. Цитата Новые видящие говорят, что это свечение осознания и играет на эманациях Орла, как арфист играет на арфе. Рекомендую прочитать главу чтобы освежить в памяти. Книга 7. Огонь изнутри 16. Светимость осознанияЧто мы видим у автора статьи: описание монад по Андрееву и частичное выборочное описание человеской матрицы по Кастанеде, и вывод: Цитата В учении К. Кастанеды человеческая монада носит название — "человеческая матрица", "человеческий шаблон". Кто забыл или не знал, что такое Человеческая матрица, почитайте главу, Книга 7. Огонь изнутри 16. Человеческая матрицаа я приведу несколько цитат: Цитата – Человеческая матрица – это гигантский блок эманаций в большой полосе неорганической жизни, – сказал он. – Его называют человеческой матрицей, потому что он является структурой, встречающейся только внутри человеческого кокона. – Человеческая матрица – та часть эманаций Орла, которую видящий может видеть непосредственно, не подвергаясь при этом никакой опасности. Цитата И он подробно описал, что представляет собой человеческая матрица. Причем рассказывал он о ней не в терминах эманаций Орла, а как о некоторой энергетической структуре, которая служит для формирования качеств человеческого существа в аморфном сгустке биологического материала. По крайней мере, так я тогда понял. Особенно после того, как он наглядно продемонстрировал мне это с помощью механической аналогии. Он сказал, что это похоже на гигантский штамп, который без конца штампует человеческие существа, как будто некий гигантский конвейер доставляет к нему заготовки и уносит готовые экземпляры. Как бы изображая ладонями пуансон и матрицу этого гигантского штампа, дон Хуан крепко сжал из, а затем вновь разжал, чтобы выпустить свежеотштампованного индивида.
Он объяснил также, что каждому биологическому виду соответствует своя матрица, поэтому каждый индивид, принадлежащий к некоторому виду, обладает свойствами, для данного вида характерными.
И дон Хуан приступил к рассказу о человеческой матрице. Рассказ этот очень сильно выбил меня из колеи. Дон Хуан сказал, что у древних видящих и мистиков нашего мира была одна общая черта – и тем, и другим удалось увидеть человеческую матрицу, но ни те, ни другие не поняли, что это такое. Веками мистики потчевали нас душещипательными отчетами о своем духовном опыте. Но отчеты эти, при всей их красоте, содержали в себе грубейшую и совершенно безнадежную ошибку – их составители верили во всемогущество человеческой матрицы. Они думали, что это и есть всесведущий творец. Примерно так же интерпретировали человеческую матрицу и древние видящие. Они считали, что это – добрый дух, защитник человека.
И только у новых видящих хватило уравновешенности на то, чтобы, увидев человеческую матрицу, трезво понять, что это такое. Они смогли осознать: человеческая матрица не есть творец, но просто структура, составленная всеми мыслимыми и немыслимыми атрибутами и характеристиками человека – всеми, какие только могут в принципе существовать. Матрица – наш Бог, поскольку все, что мы собой представляем, ею отштамповано, но вовсе не потому, что она творит нас из ничего по своему образу и подобию. И когда мы преклоняем колени перед человеческой матрицей, мы совершаем поступок, от которого весьма заметно несет высокомерием и антропоцентризмом. Цитата – Твоя, как, впрочем, и чья угодно, вера в существование Бога основана на том, что кто-то кому-то когда-то сказал, а не на твоем непосредственном видении, – продолжал он. – Но если бы ты даже мог видеть, ты все равно неизбежно допустил бы ту же ошибку, что и мистики. Каждый, кто видит человеческую матрицу, автоматически принимает ее за Бога.
Дон Хуан назвал мистический опыт случайным видением, одиночным попаданием, которое само по себе не имеет никакой ценности, поскольку является результатом случайного сдвига точки сборки. Он заявил, что выносить верные суждения по данному вопросу могут только новые видящие, поскольку они искоренили случайное видение, заменив его способностью видеть человеческую матрицу в любой необходимый момент.
И они увидели, что то, что мы называем Богом, есть статический прототип человеческого образа, не имеющий никакой силы, поскольку человеческая матрица ни при каких обстоятельствах не может ни помочь нам в наших действиях, ни наказать нас за неправедные дела, ни воздать нам за дела праведные. Мы – отпечаток матрицы, продукт штамповки. То, что понимается под человеческой матрицей, в точности соответствует своему названию – это образец, форма для заливки, группирующая определенную связку волокнообразных элементов, которую мы именуем человеком. Далее Кастанеда описывает свое "видение" человеческой матрицы. Начало этого описания я цитировать не буду оно есть в статье. Цитата Со всей страстностью, на какую я только был способен, всматривался в этот свет. Он как бы сконденсировался, обретая форму, и я увидел очертания человека. Сияющего человека, от которого исходило благословение, любовь, понимание, искренность и истина. Человека, воплощавшего в себе всю сумму добра. Потом Дон Хуан задает вопрос Кастанеде: Цитата – А мужчина? Ты ведь не можешь забыть, что Бог – мужчина. Огромность чего-то неопределенного начала вырисовываться передо мной по мере того, как я обретал состояние полной ясности. – Удобно-то как, а? – с улыбкой добавил в тот раз дон Хуан. – Бог – мужского пола. Облегчение какое! В конце второй главы автор приводит цитату: Цитата Тут я вспомнил, что за все годы обучения видел человеческую матрицу еще пять раз. И с каждым последующим разом реакция моя на нее становилась все менее и менее бурной. Но я думаю ее следует продолжить: Цитата Но справиться с тем фактом, что я вижу Бога мужского пола, мне не удавалось. В конце концов то, что я видел, перестало быть для меня Богом, и стало человеческой матрицей. Не потому, что об этом твердил дон Хуан, а потому, что Бог мужского пола стал нелепостью, не выдерживавшей никакой критики. И я понял тогда все, что говорил по поводу человеческой матрицы дон Хуан. Он ни в малейшей степени не Богохульствовал, и утверждения его не являлись святотатством, ведь они никак не были связаны с контекстом повседневности. Дон Хуан был прав, говоря, что преимущество новых видящих состоит в их способности видеть человеческую матрицу по собственному желанию и сколь угодно часто. Но для меня гораздо большее значение имела их уравновешенность, которая позволила трезво подойти к исследованию того, что они видели. Цитата Дон Хуан полагал, что, будь я женщиной, человеческая матрица, которую я видел, вероятнее всего, была бы структурой человеческого существа женского пола. Мое мнение: Человеческая матица (ЧМ) - некая энергетическая структура отвечающая за творение плотных человеческих облачений (возможно физического и эфирного). Возможно ЧМ - это каросса или Лилит (пусть меня поправят), но на монаду не похоже.
--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...
|
|

|
|
|
|
#8
10.10.2008, 22:41
|
|
Идем дальше... Глава 3Автор смешивает и путает поняния Человеческая матрица и Человеческая форма. В начале, правда, делает оговорку, что это разные вещи но потом об этом забывает. И получается, что потеря человеческой формы есть отказ от собственной монады. Попробуем разобраться, что такое человеческая форма. В начале надо дать определение понятию Точка сборки (ТС) Цитата И дон Хуан начал свой рассказ. Сначала он кратко напомнил мне истины, о которых рассказывал ранее. Не существует никакого мира материальных объектов, но лишь вселенная энергетических полей, которые видящие называют эманациями Орла. Человеческие существа образованы эманациями Орла и являются, по сути, светящимися пузырями энергии. Каждый из нас покрыт энергетической оболочкой, имеющей форму кокона. Внутри кокона заключена небольшая часть эманаций, составляющих вселенную. Осознание возникает вследствие постоянного давления эманаций, находящихся вне кокона и именуемых большими, на эманации, находящиеся внутри кокона. Восприятие является следствием осознания и возникает, когда внутренние эманации настраиваются на соответствующие им большие. - Следующая истина состоит в том, - продолжил дон Хуан, - что восприятие возможно благодаря точке сборки - особому образованию, функция которого заключается в подборе внутренних и внешних эманаций, подлежащих настройке. Конкретный вариант настройки, который мы воспринимаем как мир, является результатом того, в каком месте кокона находится точка сборки в данный момент. Видящие описывали точку сборки как область яркой светимости внутри кокона на уровне попаток позади спины размером с тенисный мяч. Это обычное положение точки сборки, которое позволяет воспринимать полосу эманаций соответствующую нашему миру (Энрофу). Надо отметить, что положение точки обычного человека жестко фиксировано. Точка сборки фиксируется в строго определенном положении в процессе воспитания. Цитата - Я говорил о том, что происходит с человеческим существом в младенчестве, - ответил дон Хуан. - В это время все, кто его окружает, учат его вести непрекращающийся диалог о нем. Постепенно диалог этот уходит внутрь и превращается в фактор, фиксирующий точку сборки в изначальном положении. - По утверждению видящих, каждый ребенок окружен сотнями учителей, которые учат его, в каком точно месте следует зафиксировать точку сборки. - Ведь поначалу точка сборки ребенка не фиксирована. Эманации внутри его кокона перемешаны и находятся в суматошном движении. Точка сборки при этом гуляет по всей человеческой полосе. Поэтому ребенок может с необычайной силой сфокусировать внимание на эманациях, которые в дальнейшем будут начисто изъяты из употребления и напрочь забыты. Но ребенок растет. Его окружают взрослые человеческие существа. Они имеют над ребенком значительную власть. Посредством усложнения внутреннего диалога, они делают фиксацию точки сборки ребенка все более и более жесткой. Внутренний диалог - это процесс, все время поддерживающий положение точки сборки. Ведь ее позиция - вещь произвольная и нуждающаяся в постоянном укреплении. - Дело в том, что очень многие дети видят. Но большинство из тех, которые видят, считаются детьми с отклонениями от нормы. И окружающие прилагают все возможные усилия к тому, чтобы сделать фиксацию их точек сборки более жесткой. - А можно ли помочь ребенку сохранить подвижность точки сборки? - спросил я. - Только если он живет среди новых видящих, - сказал дон Хуан. - Иначе он попадет в ту же ловушку, что и древние толтеки, и запутается в закоулках безмолвной стороны человека. А это, поверь мне, намного хуже, чем угодить в тиски рассудочности. // К. Кастанеда «Огонь изнутри» Т.е. ребенка, как бы программируют на воспиятие нашего мира. У ребенка возникают устойчивые привычки, стереотипы восприятия. Которые закрепляются в процессе жизни при помощи внутреннего диалога. Эти привычки и стереотипы и составляют, то что мы называем личностью. Цитата После того, как понимание этого достигнуто, точка сборки может быть смещена волевым усилием в результате приобретения новых привычек. Я не совсем понял, что имеется в ввиду под новыми привычками и попросил объяснить. - Сообразно команде Орла, точка сборки человека располагается на коконе в пределах определенной области, - сказал дон Хуан. - Но точное ее местоположение определяется привычками, то есть постоянно повторяющимися действиями. Определение человеческой формы. Цитата Я попросил его объяснить так, чтобы я раз и навсегда усвоил, что такое человеческая форма, и что значит ее утратить. Дон Хуан ответил, что видящие называют человеческой формой неодолимую силу настройки эманаций, зажженных свечением осознания в том месте, где располагается точка сборки человека в нормальном состоянии. Это сила, благодаря которой мы являемся человеческими личностями. Таким образом, быть человеческой личностью - значит быть вынужденным подчиняться этой силе настройки, а следовательно, быть жестко привязанным в своих действиях к тому месту, откуда она исходит. Благодаря практике воина его точка сборки в определенный момент начинает сдвигаться влево. Этот сдвиг устойчив, он приводит к необычному чувству отстраненности, или контроля или даже самоотрешенности. Смещение точки сборки влечет за собой перенастройку эманаций. Новая настройка становится началом целой серии еще более значительных сдвигов. Первоначальный же сдвиг видящие очень точно назвали потерей человеческой формы, поскольку он знаменует собой начало неумолимого движения точки сборки прочь от ее исходной позиции, в результате чего необратимо утрачивается наша привязанность к силе, делающей нас человеческими личностями. Т.е. потеря человеческой формы есть утрата жесткой фиксации точки сборки, в результате которой человек уже не может оставаться прежней личностью. Он выходит на сверхличностный уровень и может выбрать себе любую личность. Поскольку личность (человеческая форма) - это костюм, который одевает человек, чтобы жить в обществе. Таким образом утверждение автора Цитата Цель мага — противоположна, избавиться от своей монады, скормив ее Орлу. Итак, отказаться от своего божественного первородства, умереть духовно, вот что означает "потерять человеческую форму". "Бесформенный маг" — духовный труп! не имеет под собой ни каких оснований. Т.к. Орел - это не Гагтунгр. Человеческая матрица - не монада. Человеческая форма - это не тоже, что Человеческая матрица А, цель мага - отдать Орлу осознание (накопленный опыт), а у себя оставить жизненную силу данную Орлом и продолжать жить как неорганическое существо. Это и есть Дар Орла. Совсем одно и тоже с тем, что написал автор статьи, правда? Цитаты приводятся из книги К. Кастанеда "Огонь изнутри"
Сообщение отредактировал Алексей Гуляков - 10.10.2008, 22:47
--------------------
Настоящие бумеранги не возвращаются назад...
|
|

|
|
|
|
#9
10.10.2008, 23:51
|
|
Алексей, спасибо. У меня пока нет никакого мнения о тезисах в этой ветке. Я написал Андрею Колотову, если сможет и захочет, появится в эфире. Желательно ещё послушать Ивана. А также Алексея Тулупова, который в эфире никогда не появлялся, но (вроде бы) имеет большой "стаж" размышлений о книгах Кастанеды. Ещё на старом форуме была тема о Кастанеде, правда, как и всегда, толком не раскрученная. И там Иван, по-моему, даже заметку публиковал. Он должен был сохранить архив той темы. Так что можно выложить здесь избранное. Плюс ко всему у нас год назад эта тема уже поднималась в "Гостевом". Особенно интересны посты Антона Аксюка, см. http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=760********** Хорошо, если каждый знаток Кастанеды выложит в этой ветке форума своё концентрированное резюме. Для таких как я, которые Кастанеду почти не читали и читать не собираются. Лично я не читаю тексты, которые мне эстетически и душевно не нравятся. Но всегда готов почитать талантливую выжимку-рецензию. К примеру, тем, кто не читал и не собирается прочитать книжки Мегре, я советую прочитать мою статью Анастасия В. Мегре: за и против, состоящую из 9-ти кратких главок. Аналогично хочется почитать и о Кастанеде. Пока что Андрей Колотов для меня -- самый убедительный пересказчик-интерпретатор в этом вопросе. Пусть он даже путает частные термины и ошибается в частностях, но... Даже те отрывки книг Кастанеды, которые я видел, меня тяготили. Безблагодатное какое-то повествование... как минимум. ********* И ещё приведу (раз уж пошла у меня такая петрушка) пару высказываний о Кастанеде С.Н. Лазарева, автора "Диагностики кармы". Вопрос: Скажите пожалуйста, слышали ли вы или читали книги Кастанеды? Ответ: Когда я вначале прочитал книги Карлоса Кастанеды, у меня было странное ощущение. Совершенный вроде бы хаос и белиберда, но одновременно ощущение какой-то четкой увязанности и системы за всей этой информацией. Я их перечитал несколько раз и много взял для себя в понимании мира. То есть, судя по всему, речь шла о результатах реальной магии, которой занимались индейцы. Факты помогают мыслить, а там много фактов. Единственное, помню вначале после прочтения книг я дистанционно начал диагностировать Кастанеду и был удивлен вспышкой агрессии на тонком плане с его стороны. Я это объяснил тем, что концентрация на способностях, как главной цели приводит к повышению агрессии и в этом плане для меня, несмотря на интересную информацию, путь война, путь американских магов был бесперспективным. Может быть и смерть от рака печени Карлоса Кастанеды тоже не случайна и имеет к этому отношение.Или ещё похожий вопрос-ответ (его я цитировал на старом форуме): Вопрос: Уважаемый Сергей Николаевич, приходилось ли Вам читать книги Карлоса Кастанеды и знакомы ли Вы с его методикой? Многое из того, что он пишет, перекликается с тем, о чем Вы говорите в своих книгах (я имею в виду чисто иллюстративную часть - описание миров, дубли и др.). Его книги имеют физическое воздействие на людей. О таком влиянии пришлось убедиться на собственном опыте. Не могли бы Вы подтвердить насколько верна информация о его смерти. Ответ: Пожалуйста, не путайте. У Карлоса Кастанеды нет и не было методики, методика была у мексиканских магов, и он с этой методикой ознакомил. Он был всего лишь последователем, нового ничего он не внес. Если говорить о самом методе или техниках, описанных в его книгах, то с моей точки зрения, они достаточно ограничены, потому что упор делается на какое-то жесткое техническое вырывание человека из системы привязанностей к окружающему миру, это раскрывает способности, но это отрывает от стратегической перспективы. Человек запутывается в своих силах, в своих способностях. С моей точки зрения, это осколок того знания, которое, судя по всему, пришло все-таки из Индии и своеобразно трансформировалось в религии североамериканских народов и в мистических практиках. Я читал книги Карлоса Кастанеды и они мне очень много дали в плане понимания мира и пересмотра привычных стереотипов. Я считаю, эти книги очень полезными для всех, но еще раз повторяю, он говорил, что те видящие, которые составляли карту мира, большинство из них погибло, потом погибли они все, и их знания утеряны. Поэтому это была догорающая ветвь, чем больше человек направлял силы на техники, забывая о мировоззренческом, философском понимании меры, тем быстрее эта ветвь засыхала. Поскольку концентрация была на способностях, а это приводит к гордыне, вполне вероятно, ожидать распада способностей. Особенно у новичков, которые генетически к этому не готовы. Поэтому слухи о том, что Карлос Кастанеда умер от рака печени, т.е. не преодолел то, что называется в христианстве гордыней, с моей точки зрения, вполне могут быть достоверными.
|
|

|
|
|
|
#10
11.10.2008, 9:12
|
|
М-да... Два дня не заходил на форум, и тут. Во-первых, я протестую относительно названия ветки. Видимо, мне придется открыть параллельную под названием "Кастанеда как светлый вестник. Его учение в свете РМ". Во-вторых, интересно, что уже не первый раз, когда на форуме критикуют Кастанеду, приводят не собственое мнение, а статьи третих лиц. В данном случае (хотя я пока туда бегло глянул), кажется, статья написана с категорично-православной позиции. По-моему, любому ежу понятно, что с такой же позиции раскритиковать учение "Розы мира" Даниила Андреева как демоническое и темное можно в два счета. Поэтому по серьезному тут даже и обсуждать нечего. К счастью, Алексей выше дает подробный разбор статьи, но мне кажется, что при написании подобных статей подобные люди просто работают на определенную идеологию, и при этом совершенно не стремятся к поиску истины. В общем, если кто-то хочет серьезной дискуссии, приводите собственные аргументы. То есть к ак вы на практике применяли учение дона Хуана и как это вам не помогло. А вообще, Александра, от вас не ожидал. М-да.
|

|

|
|
|
|