Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  < 1 2 3 4 >

устройство тонких тел

 #16     16.6.2006, 14:26
 Рауха
(Opsis)
Причем тут сверху-вниз??

Визионерство, способ мировосприятия базирующийся на экстрасенсорных техниках - путь "снизу вверх".Сознание, какое уж есть лезет в сферы не слишком гостеприимные с невеликою способностью вытащить оттуда что-нибудь действительно ценное.Можно, конечно, тем же путём - с хорошею подготовкой и постепенно.Кундалини йога.Но - неэффетивно и долго.
"Сверху вниз" - значит сначала разобраться с духом и волей, потом сориентироваться с чётко обозначенными стратегическими задачами, усвоить техники и потом уже лезть.Если пригласят.
(Opsis)
А что такое для тебя суб-личности?

Если рассматривать личность как условно стабильную структуру из всяческих астральных и ментальных "зацепок", тормозящих свободный поток сознания, то субличности - "запчасти" этого комплекса ощущений, делающие ум ещё более инертным.Имеет значение не количество их, а качество - жесткость, инертность.
(Opsis)
Данте и тот, спускался вниз, прежде чем поднялся... Вергилий и Беатриче были его проводниками

Наличие проводников говорит о том, что сознание Данте всё-таки "ныряло" сверху.Ныне, впрочем, времена иные, под проводников кто только не косит...


Andrew.Очень толково.Не некие сущности, но законы (дхармы)...

(Кирилл)
Это вообще говоря целая загадка, как одни чистые идеи стали восприниматься другими чистыми идеями как "материя" !

Да нет, я думаю, это просто ещё один закон...

(Opsis)
ЗЫ!
Не согласен, трансформа должна была бы быть, а не смерть, хотя смерть фактически теперь не возможно переступить до смены эонов, так как высветление материальных покровов очень сложная задача... хотя приблизиться можно

Уровень сознания, степень осознания, разотождествления с конкретными законами.И практическая работа с информацией, "просветление кармы".Когда человек сможет глубоко и полно воспринимать информацию, формирующую программу (карму) его бренной плоти, тогда и трансформационные "действия" возможно будет начинать.

(Елена Прекрасная)
Как то по ТВ (в «Моменте истины») говорилось о том, что люди, принадлежащие к разным народам имеют и различные характеристики своих энергетических излучений (я в таких вопросах не знаток, поэтому может что-то не точно написала, но смысл верный). И, что якобы и в России и за рубежом ведутся научные исследования данного явления с целью изобретения оружия уничтожающего конкретно определенные народы

(Елена Прекрасная)
о-моему, такое же явление проявляется и в простом общении между людьми. С каким то человеком с первой же минуты знакомства общаться очень легко и приятно, даже при наличии разногласий. А с другим каким бы он хорошим не был общаться просто напряжно, да и желания такого не возникает.

Темы близкие, но не одинаковые.Оружие - на генетические программы нацелено.Эфирный уровень, более категоричные, аксиоматичные "законы".А общение - это более гибкий и относительный астральный уровень.Человек любой национальности может усвоить культурные программы другого народа и общаться наравных (хотя усилия для этого потребуются).От действия генетического оружия это его не спасёт (при ныне существующей форме бытия-сознания).Тут работа поосновательней нужна.


--------------------
Сергей.



          
 #17     16.6.2006, 14:51
 Opsis
Текста нет



          
 #18     16.6.2006, 15:30
 Рауха
(Opsis)
Рауха, похоже ты никогда и не видел по настоящему, да и не учился толком... Видиние вверх возможно путем постепенной проработки тела-души-духа от "эйцехоре" + постепенного открытия духовных органов, вначале воспринимаешь ближайшее, а потом только дальнее и высочайшее, по иному никак. Само "эйцехоре" не позволит тебе по другому, а если ты думаешь, что Видишь сразу все и вся... - заблуждение. Вниз, конечно, проще смотреть, если не осознаешь чего и как...
Сверху-вниз - если очень хорошо воспринимаешь своего Водителя души и первое время (очень долгое), как правило (всю эту жизнь и не только), человек лишен самостоятельности.
Есть еще один момент - по отдельности ничего не прорабатывается: либо сразу проработка на всю жизнь, либо спишь долго и упорно.


Опсис, ты похоже зациклился на "видинии", при том, что это занятие, похоже, для тебя самоцель.Не знаю, что ты подразумеваешь под "эйцехоре", но самостоятельные и самостийные "проработки" ничего кроме раздувания самолюбия толком не дают, и о ценности всего, что эдакий визионер назрел, судить не сложно...
"Видеть всё и вся сразу" - просто ни к чему.Достаточно воспринимать главное.Вовсе не обязательно при этом доводить до плотно-сенсорного восприятия информацию ничего полезно не дающую.Щекотка нервов, не более.
Открытие более высокого уровня восприятия (а уже ментальный повыше чувственного будет) "не лишает самостоятельности", а наоборот, освобождает от кучи заморочек, делающих любой духовный опыт, включая визионерский, совершенно неубедительным и бесполезным.
А абсолютизация заведомо скромного личного опыта - свидетельство то ещё..."Прароботка сразу" - либо плохое осмысление опыта, либо халява, которая не от Бога нередко.


--------------------
Сергей.



          
 #19     16.6.2006, 16:46
 Opsis
Текста нет



          
 #20     16.6.2006, 16:52
 Рауха
(Opsis)
Рауха, тебе виднее

(Opsis)
Рауха, похоже ты никогда и не видел по настоящему, да и не учился толком...

Это, типа, юмор? smile.gif smile.gif smile.gif


--------------------
Сергей.



          
 #21     16.6.2006, 17:01
 Opsis
Текста нет



          
 #22     16.6.2006, 19:28
 Рауха
(Opsis)
уха, Конечно йумаР

Гы (3р).Тебе, конечно, понятнее smile.gif


--------------------
Сергей.



          
 #23     23.6.2006, 18:09
 Кун
Отличная беседа. Можно медитировать smile.gif


--------------------
Владимир - активист благотворительного общества "Тишайшие агнцы"



          
 #24     23.6.2006, 18:53
 Opsis
Текста нет



          
 #25     24.6.2006, 10:47
 Иоанн
Привет всем.

Пролу.

Олирна - ближайший к нам мир, и поэтому неудивительно, что многие вещи в нем напоминают наш энроф:

Пищу доставляла прекрасная растительность, напитками служили родники и ручьи, обладавшие, как мне припоминается, различным вкусом.


Мне кажется, что вообще-то пища в Олирне нужна больше "по инерции", чем действительно для поддержания сил. В мирах просветления начинают действовать другие механизмы набора энергии (они до некоторой степени действуют даже в энрофе)
Далее в той же главе Андреев пишет о Нэртисе и об изменениях, которые происходят в этом слое с эфирным телом:

Что сохранилось от прежнего? Черты лица? Да, но теперь они светились вечной, неземной молодостью. Органы тела? Да, но на висках сияли как бы два нежно-голубых цветка — то были органы духовного слуха. Лоб казался украшенным волшебным блистающим камнем — органом духовного зрения. Орган глубинной памяти, помещающийся в мозгу, оставался невидим. Так же невидима была и перемена, совершавшаяся во внутренних органах тела, ибо всё, приспособленное раньше к задачам питания и размножения, было упразднено или в корне изменено, приспособленное к новым задачам. Питание сделалось похоже на акт дыхания, и пополнение жизненных сил совершалось за счёт усвоения светлого излучения стихиалей. Размножения же — как мы его понимаем — ни в одном из миров восходящего ряда нет. Там есть иное, и об этом я скажу, дойдя до главы о Небесной России.

Дыхание - вместо пищи. Об этом можно только мечтать.
И - заметим - довольно серьезные изменения во внутренней структуре тела, после которых уже достаточно трудно использовать прямые аналогии с физическим телом энрофа.
Между тем Нэртис - это только третий из миров восходящего ряда, и в более высоких мирах, в затомисах разница становится еще более сильной.

Андреев в этом фрагменте указывает на устройство эфирного тела в Олирне и указывает на то, что мы носим своё эфирное тело, но в энрофе его почти не осознаём :о)


Прол, я в этом нисколько не сомневаюсь. Более того, кто-то может и не осознает эфирное тело, но я его прекрасно чувствую.

Однако вопрос о его местонахождении с точки зрения логичного объяснения все же не так очевиден, как вам кажется.
Вопрос не сводится к существованию эфирного тела и к способу его ощутить (тут я тоже мог бы многое добавить, но это скорее отдельная ветка, больше подходящая для раздела "тонкий опыт".)
Вопрос еще раз хорошо обозначил Сергей Рауха:

Так вестимо.Но ведь не только наше.Мы - ни наше не видим, ни чужое.А они меж собою взаимодействуют, вот и получается - "подслой".И как этот самый подслой с другими измерениями и слоями связан - вопрос.


И по сути дела в этом направлении дискуссия продвинулась пока не сильно.
Причем вопрос этот еще более актуален не для эфирного, а для более тонких тел.

Andrew спасибо за подробный ответ.

Мне кажется искуственным противопоставление "чистой энергии" с живой материей Энрофа.
Любое живое существо является сложной информационной структурой, где информация хранится в связях между элементами.
Что такое те же ДНК?
Это та же "чистая энергия", принявшая определенную структуру, форму, "застывшая" в виде молекулы ДНК.
Пойдя, например, с другого конца, то есть если Вы захотите создать из "чистой энергии" жизнь, Вам понадобится создать для этого сложную систему связей между элементами - что неизбежно приведет если не к белковым молекулам, то к чему нибудь в этом же роде.


Вот Вы давите рукой на стену, и чувствуете сопротивление.
Грубые ли это молекулы, которые препятствуют руке пройти сквозь стену?

Нет, отталкивающей силой является электромагнитное поле.


Вы все правильно пишете.
Но я скажу на это, что это имеет отношение лишь к эфирному слою (и может - до небольшой степени к астральному) но не к более высоким мирам.

Эфирный уровень - это как раз тот уровень, где примерно уравновешиваются "чистая энергия" и "живая материя".
Поэтому действительно здесь было неправильно противопоставлять.

Что касается препятствия при прохождении сквозь стену, то я наблюдал за собой несколько раз во сне, когда я в ходе осознанных сновидений проходил сквозь стены, я испытывал сопротивление, но не такое, как в энрофе, а более мягкое, неплотное.
То есть я продирался сквозь стену как через что-то плотно-вязкое, но пройти через нее было можно, причем сопротивление стены было связано с моей собственной сосредоточенностью.
Правда, я затрудняюсь как классифицировать такой опыт - как астральный, или как эфирный выход.
Но по-моему такие ощущения ближе все-таки к эфирным.

А вот что касается более высоких миров - то чистая энергия - почему нет.

Андреев писал о Синклите мира:

Избранные из избранных, составляющие ныне Синклит Человечества, числом своим не превышают, кажется тысячу человек. Уже не имея человеческого, в нашем смысле слова, облика, они добровольно принимают высшее, просветлённое его подобие, когда спускаются в нижележащие слои. Пространство же между брамфатурами Солнечной системы они способны преодолевать со скоростью света, несомые его лучами.

И даже про стихиалей сказано:

Собственная же плоть стихиалей имеет, в большинстве, струящийся характер: границы формы непостоянны и способны к взаимопроникновению.


Причем есть закономерность, что стихиали промежуточной группы имеют плотные, четко очерченные тела, а стихиали светлые имеют тела, не имеющие очерченных границ.

И мне кажется, что это закономерность общая - чем выше, тем меньше плотных форм, больше способности к взаимопроникновению (рука может пройти сквозь руку).
Еще выше повляются способности находится сразу в нескольких местах пространства и изменять форму своего тела.

По-моему, это здорово - больше возможностей, больше свободы, хотя по первому времени такие вещи могут и испугать с непривычки.



          
 #26     12.7.2006, 15:31
 nika
Тема тонких тел меня интересовала всегда и я перечитала огромное количество литературы и поняла, что все эти тела взимосвязаны... Насчет общения с людьми, то в последнее время я стала ощущать, что при общении с другим человеком происходит обмен энергией и если тебе человек подходит энергетически, то ты с ним можешь общаться долго, а если нет, то появляется внутренне напряжение, и общение ты с ним прекращаешь.... Думаю, это происходит на уровне опять же наших невидимых тел.... Хотя если подходить со стороны любви ко всем живым существам на Земле, то тогда даже самые злостные энергетические вампиры не страшны))))) Надо просто их полюбить))))) laugh.gif


--------------------
Внешнее есть проявление нашего внутреннего



          
 #27     13.7.2006, 12:31 Гость__*
(Кирилл)
\\\ Т.е., рука не может пройти сквозь стену не по причине особой грубости энрофа, а в следствие некоего "идеального" закона.\\\

да, так и есть smile.gif

но сколь удивительно устроил Бог природу, что человек, т.е. существо "воплощающее" в себе действие этих идеальных законов, воспринимает сам себя и окружающие вещи не как идеальные законы, а как нечто материальное!

Это вообще говоря целая загадка, как одни чистые идеи стали восприниматься другими чистыми идеями как "материя" !

Никакой особенной загадки я тут не вижу. Скорее подтверждение ужасного несовершенства имеющихся в нашем распоряжении инструментов восприятия информации. Все "реальное" и "материальное" существует лишь в данном конкретном контексте. А если смотреть на него "снаружи" - сплошная иллюзия и обман.



          
 #28     13.7.2006, 12:36
 Рауха
(4winged)
Никакой особенной загадки я тут не вижу.

Загадка не "что", а "как".Конкретный механизм формирования иллюзии, точнее, условное описание "отупления".


--------------------
Сергей.



          
 #29     14.7.2006, 13:58
 Кун
Кун, начинай
Забыл, как делать! Просто горы, ручьи, реки


--------------------
Владимир - активист благотворительного общества "Тишайшие агнцы"



          
 #30     3.8.2006, 21:31
 Ваконда
А какие есть способы избавления от инертности восприятия, субличностей. (бесов что ли по церковному? тогда понятно какие-пост и молитва)
И как они приобретаются? В смысле, механизм возникновения этой гадости...


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          

4 страниц V  < 1 2 3 4 >