Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
3 страниц
1 2 3 > |
|
#1
4.11.2006, 23:10
|
|
Это было лирическое вступление, без него в такой теме - никак 8)
перенесено из "Гэндальф, как образ демиурга Северо-Запада"
Перенесено повторно из ветки Эльфы: история, пробуждение, возрождение,
которая была открыта Инелуки и в которой было много личных разборок,
которые я все отделил и поместил в корзину - Иоанн
(Vladek) я предлагаю открыть в будущем отдельную "ветку" этого (либо какого-либо иного) подфорума сайта Rozamira.org специально и исключительно для обсуждения "эльфийского вопроса" и его места в концепции "Розы Мира". Опираясь при этом (кроме, естественно, самого текса "Розы Мира") как на различные наиболее эзотерические из произведений профессора Толкиена, так и все известные (и документально подтвержденные сказания об эльфах, а также на анализ современной легенды о происходящем в нынешнее время процессе "Пробуждения эльфов".
Сказано - сделано!
--------------------
Александр : a laita le Eldaliё ~
|
|

|
|
|
|
#2
12.11.2006, 13:08
|
|
Жизнь должна быть бессмертной, это не возможно без духовного и душевного роста объема души и чувств .Вот сайт бессмертные http://www.ewig.ru/
Читая Ваши другие постинги, убеждаешься, что рости духовно Вы себе задачу не ставите, и морально нравственные установки для Вас- социумные догмы и ничего более. Дело в том , что любая светлая идея или догма легко извращается и может являться прикрытием чего угодно. Это не значит что идея плоха. Это значит, что ей манипулируют.
Если Вы не намерены самосовершенствоваться, а наоборот мечтаете заниматься колдовством и охотиться, что есть утягощение кармы и душевно- духовного существа в наше время, когда все продукты доступны в магазине, бессмертие не достижимо для Вас .
Само колдовство тоже усложняет жизнь сотворившему его, если оно не несет благо.
Потому что морально- нравственные принципы входят в сущность и Вашего существа, лтвергая их (например- сострадание, не причинение того что не хочешь чтобы сделали тебе) Вы отвергаете и свою собственную природу. Следовательно- не бессмертны.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#3
12.11.2006, 15:45
|
|
(Инелуки) Это было лирическое вступление, без него в такой теме - никак
Инелуки, а где продолжение?
Если его не будет, Рауха прав, тему надо в "творчество".
И я бы вообще обозначил тему как-нибудь поконкретнее.
Например, так : эльфы в восприятии последователей Толкиена и последователей Даниила Андреева.
Тогда можно было бы обозначить разницу или о чем-то договориться.
А иначе вопрос упрется в различие вер, что одни верят, что эльфы существуют в нашем мире, другие - нет и т.п.
Одни пытаются найти аналогию с "Розой мира", другие наоборот, не нуждаются ни в каких аналогиях.
Опять будет взаимное неудовольствие, как уже было.
А этого бы не хотелось...
(Ваконда) Дело в том , что любая светлая идея или догма легко извращается и может являться прикрытием чего угодно. Это не значит что идея плоха. Это значит, что ей манипулируют.
Эх, просто не могу удержаться.
Ну кто бы это говорил!?! :shock:
|

|

|
|
|
|
#4
12.11.2006, 18:25
|
|
|
Вот моя беседа с одним другом из Ошкаралы:
Ivan (04:38 PM) :
но есть ещё духи леса, и прочие
Ivan (04:38 PM) :
ещё был у нас один народ - Овда назывались - это были остатки древних - но их
русские перебили - боялись
pronolya (04:40 PM) :
Овда- ЭТО ЧТО НАрод такой?
Ivan (04:40 PM) :
да
Ivan (04:40 PM) :
был раньше
pronolya (04:40 PM) :
Первый раз слышу- казахи?
Ivan (04:40 PM) :
люди леса
pronolya (04:41 PM) :
А религия у них какая была?
Ivan (04:41 PM) :
нет
Ivan (04:42 PM) :
они жили ещё до того как предки марийцев пришли на эту землю
Ivan (04:42 PM) :
по одной из версий - это были существа которых принято называть снежный человек
pronolya (04:43 PM) :
Правда? А они - бессмертные?
Ivan (04:43 PM) :
нет. но по рассказам и легендам они были очень живучие
pronolya (04:43 PM) :
Я имею ввиду- вроде эльфов?
Ivan (04:44 PM) :
нет именно типа ети - только полностью разумные со своей культурой и поселениями в лесах
Ivan (04:44 PM) :
жили они в подземных жилищах
Ivan (04:44 PM) :
частоворовали детей и лошадей
Ivan (04:45 PM) :
точнее лошадей не воровали - а любили кататься - загоняя животное до смерти
pronolya (04:45 PM) :
Снежные люди могут растворяться в воздухе и переходить в другую материальность.
Находили следы на снегу, которые как бы становились легче и человек уходил в другое измерение, следы исчезали совсем.
Ivan (04:46 PM) :
ну да - овды тоже таоке могли - а ещё - ну это уже из таких полулегенд - они могли двигаться так быстро что уворачивались от пуль и стрел
Вот такие легенды у марийцев Йошкаралы
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#5
14.11.2006, 1:49
|
|
(Ваконда) а наоборот мечтаете заниматься колдовством и охотиться, что есть утягощение кармы и душевно- духовного существа в наше время, когда все продукты доступны в магазине, бессмертие не достижимо для Вас.
Опять "карма". Да не мечтаю я заниматься охотой и колдовством (тем более охотой) - мечтаю, чтобы вокруг не несли и не множили бред про "карму". Не хочу, чтобы меня окружал этот искусственный моральный фон. И как Вы можете быть уверены в том, что отягощение кармы происходит? Один индус сказал - другие испугались страшилки и все хором поверили? Карма относится к бездоказательным вещам, как рай и ад, единственное что объективно есть - проклятия обиженных, самовнушение и эгрегор веры в карму, который хочу (вот о чем я действительно МЕЧТАЮ) "потушить". Все эти вещи создают иллюзию веры в карму.
(Ваконда) Само колдовство тоже усложняет жизнь сотворившему его, если оно не несет благо. Потому что морально- нравственные принципы входят в сущность и Вашего существа Они входят в него в той же мере, в какой входят во всей живой природе (только особо "травоядное" мировоззрение типа как у овец у меня не доминирует), более того, я наподобие шамана, говорю голосом духа природы, и противопоставляю ее принципы - накопившейся в окружающем мире лжи...
...Такие мы все от рождения, и только запугивания на тему "кармы" или "грехов" и воспитание создают у многих иллюзию, что "морально-нравственные принципы" - входят в сущность. Интуитивно чувствую, что упомянутые "морально-нравственные принципы" (в такой категоричной форме как у Вас) - искусственные.
Поэтому отвергать свою природу, ту, что от рождения, чтобы стать подобным моралистом - грозит мне тем, о чем Вы сказали.
(Ваконда) Читая Ваши другие постинги, убеждаешься, что рости духовно Вы себе задачу не ставите, и морально нравственные установки для Вас- социумные догмы и ничего более. Потому что то, что сейчас называется "морально-нравственная установка" и особо Вами любимо - родом из морали религий спасения.
Это не абстрактно "социумные догмы". Это религии спасения. Со специфической моралью. Интуитивно полагаю, что это иллюзия эгрегора конкретной РС, что ее мораль позволяет расти духовно. Она позволяет лучше слиться с эгрегором, создавая иллюзию духовного роста.
В чем уверен точно: расти духовно - это значит не убивать время за компьютером, сочиняя ответы на форумах. Поэтому мне надо будет с этого форума рано или поздно исчезнуть.
О морали и принципах эльфов могу сказать с уверенностью: понятие о правильности поведения у эльфов идет только изнутри, от души. В отличие от людей, у которых мораль - воспитана. Но не факт, что мораль должна быть супер-гуманистической... Она такая, какая есть.
--------------------
Александр : a laita le Eldaliё ~
|
|

|
|
|
|
#6
15.11.2006, 12:21
|
|
(Ваконда) Вот сайт бессмертные http://www.ewig.ru/
Отправил автору и двум другим участникам "Дорогу к единорогу". Интересно, что из этого выйдет.
(Иоанн) И я бы вообще обозначил тему как-нибудь поконкретнее.
Например, так : эльфы в восприятии последователей Толкиена и последователей Даниила Андреева.
Тема и так имеет корректное название и посвящена она:
1) прообразу эльфов (или дивного народа под другими именами) из ранних легенд и сочинений Толкиена, что - правда, что вымысел, что недосказано
2) эльфийскому наследию (генетическому, реинкарнации эльфийской души) среди нас
3) пути возвращения расы в наш мир
Название выбрано не случайно: эльфийская мысль одновременно касается прошлого, настоящего и будущего.
--------------------
Александр : a laita le Eldaliё ~
|
|

|
|
|
|
#7
16.11.2006, 18:06
|
|
1 Карма- это не что такое хорошо и что такое плохо, а записанное на инергоинформационном теле человека информиция обо всех деяния его хороших и плохих.
Вроде того что индейцы дают имя человеку, которое его сущности соответствует, так и карма- это сущность человека
2 Утяжеление кармы нужно темным силам для того чтобы человек попал в места не столь отдаленные и был у них в подчинении.
Поэтому можно сказать что ты- это то что написано на этом поле, и люди так тебя воспринимают.
К тому же то что идет утягощение тонких тел от того что человек излучает эмоции агрессии по отношению к кому -то не зависимо , животный или человек. А это ведет к плохим результатам для тела и души. Не о каком бессмертии быть не может если Вы не подпитываете душу свойственным ей эмоциям добра , любви и сострадания.
Любая мысль имеет свою вибрацию и длинну волны. Чем более духовно и просветлено тело информационное, тем тело здоровее и моложе. Потому что телесное здоровье - это зеркало здоровья духа.
Если человек тонко чувствует и развивается в сторону добра, под чем я подразумеваю идею со творчества и совершенствования, его тонкое тело имеет соответственно более высокие вибрации, что позволяет ему больше получать информацию и развиваться. Развивать врожденные способности, но находящиеся в зачаточном состоянии. Я имею ввиду экстраординарные способности- левитацию, ясновидение.
Религии - это социальные институты, в социуме нет совершенства. От того что коммунизм, допустим так понял свои идеи, они не стали чем то плохим, сами по себе идеи прекрасны, но воплощение...
Но сами принципы религий- это аксиомы, которые известны любому человеку на подсознательном уровне , без этих элементарных принципов не возможно взаимодействие между людьми. Если Вы откажетесь от них, Вы не сможете не общаться, не устроить личную жизнь. Потому что эго будет доминировать над тем что любовь надо отдавать.
Сейчас действительно все ценности обесцениваются, и на фоне того что транслируется везде уже не ясно что такое хорошо и что такое плохо. Агрессия людей по отношению друг к другу, это по Вашему нормально? А отношение к животным- индикатор.
А если это обернуть против Вас? Уже беспредел...
Какое хитрое у Вас добро . Как в пословице- Я украл барана- хорошо, у меня украли барана- плохо.
Нет, нравственный закон должен быть, без него анархия и деградация
. О морали и принципах эльфов могу сказать с уверенностью: она идет только от души, от сердца, от врожденного... От всех этих трех источников как одного целого, которое я описал тремя разными словами.
Я согласна что все должно идти от души. Но не забывайте о влияниях, которые на душу оказываются. Иногда после просмотра какого нибудь фильма хочется пойти , купить пилу и бегать за беззащитными прохожими. Это тоже "от души"
Такие вот тенденции и нужно блокировать чтобы не впасть в агрессию и деградацию
Такие вот тенденции и нужно блокировать чтобы не впасть в агрессию и деградацию
Ваше стремление к бессмертию и эльфам- прекрасно.
Но Вы знаете сколько людей скажут Вам что низачто не хотели бы жить вечно. Еще одно клише, вдобавок к тому что надо обязательно есть мясную пищу. Многие уверены что смерь- нужна и обязательна. Это мировоззрение- следствие коммунистического атеизма, материализма, когда все духовное считалось бредом. Поэтому человек предпочитал брать от жизни все, из расчета - живем один раз. Изнашивал свое тела до срока.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#8
18.11.2006, 2:46
|
|
Отношение к животным - надежный индикатор абиологичности нации и ее общества: бездетность, расцвет "однополой любви", анти-семейных ценностей, наркомании и прочих "прелестей" гуманизма всегда сопровождается активностью защитников прав животных на жизнь. Наличие жизнеутверждающих ценностей и естетственное отношения к существам другого вида - находятся во взамосвязи, нравится Вам это или нет. Такова реальность.
(Ваконда) Какое хитрое у Вас добро . Как в пословице- Я украл барана- хорошо, у меня украли барана- плохо.
Нет, нравственный закон должен быть, без него анархия и деградация
Пословица была придумана в бытность сохранения у народа жизнеутверждающих ценностей. Сравним мораль народных сказок и мораль религий спасения!
А вот что говорится в английском мифологическом словаре про мораль эльфов:
"О морали эльфов можно сказать, что они придерживаются девиза "Что твое - то мое, а что мое - то не тронь", по крайней мере, в отношениях с людьми. В счетах между собой они гораздо более скрупулезны, и мгновенно изгоняют провинившихся."
(Ваконда) Ваше стремление к бессмертию и эльфам- прекрасно.
Но Вы знаете сколько людей скажут Вам что низачто не хотели бы жить вечно.
Знаю... Но: каждому - своё. Более того, не все кто захотят - смогут. Пока наука не изобрела очередной "мегакостыль", на этот раз, дарующий бессмертие - не смогут по естественным причинам, а после - не захотят жить, прожив лет 100... И только истинные эльфы смогут легко перенести тысячи лет, хотя бы за счет, я бы это так назвал, памяти динамического типа. Толкиен совершенно верно писал: давно знакомое для людей, в отличие от эльфов, становится надоевшим - Профессор приоткрыл дверь к пониманию эльфийской психологии. Но он был не прав про бремя памяти прожитых лет: всё в природе приспособленно к специфическим условиям существования, и работа памяти в том числе. Человек откладывает если не в сознании, так в подсознании всё. Эльфийская граница сознания и подсознания во-первых, крайне размыта, во-вторых, самое главное - в памяти со временем остается только важное, остальное - постепенно угасает и исчезает с ходом времени. По бесконечной реке времени движется некое древо знания, в сплетении ветвей которого сконцентрировано всё, а детали - приходят и уходят. Незагруженность неинтересными, маловажными деталями дает возможность разгрузить память для усваивания всего, что лежит свыше мелочей... А мелочи через какое-то время видятся по-новому. Но, с другой стороны, эльфам свойственно яркое мысленное переживание заново моментов жизни - подробности оттуда хорошо помнятся.
(Ваконда) Многие уверены что смерь- нужна и обязательна. Это мировоззрение- следствие коммунистического атеизма, материализма, когда все духовное считалось бредом. Поэтому человек предпочитал брать от жизни все, из расчета - живем один раз. Неправда, если духовного - нет, то больше должно хотеться бессмертия. А вот христианам, извиняюсь, пофиг, сколько прожить. Мусульманам, особенно фанатикам - еще больше пофиг.
Есть еще "готы" - это не религия, но атеизмом их течение совсем не отличается - те вообще просто упиваются мыслями о смерти...
А при коммунистическом атеизме, что было позитивного - больше приветствовали жизнеутверждающие ценности, так как в другую жизнь, кроме воплощенной, не верили.
(Ваконда) Я согласна что все должно идти от души. Но не забывайте о влияниях, которые на душу оказываются. Иногда после просмотра какого нибудь фильма хочется пойти , купить пилу и бегать за беззащитными прохожими. Это тоже "от души" Такие вот тенденции и нужно блокировать чтобы не впасть в агрессию и деградацию
Мы говорили про мораль и принципы, а не про сиюминутные желания. Даже у убежденного атеиста это не одно и то же.
(Ваконда) сами принципы религий- это аксиомы, которые известны любому человеку на подсознательном уровне , без этих элементарных принципов не возможно взаимодействие между людьми При языческой морали взаимодействие было, а "спасенческих" аксиом - не было.
(Ваконда) 1 Карма- это не что такое хорошо и что такое плохо, а записанное на инергоинформационном теле человека информиция обо всех деяния его хороших и плохих.
Я это и имел в виду: хорошие дела и плохие ведь относительно какого-то критерия? Я считаю критерий религий спасения надуманным. С т.з. объективной, а не нашей умозрительной реальности, может быть только информация без качественной оценки. Если считать, что есть кто-то, кто оценивает информацию - получаем знакомую модель пастуха и стада овец. И я не верю в такую исключительную роль именно поступков для "энергоинформационного тела человека". Людям (обычно, слабым) не нравится, когда их обижают, вот и утешают себя фантазиями, что априрори существуют некие вселенские, космические законы наказания... Работающие по принципу изобретенных человеком судилищ. Но суды не всегда беспристрастны и справедливы, а слабому обиженному человеку - хочется возмездия, потому что сам он слишком ничтожен, чтобы его, это возмездие, сотворить... Вот и вся "карма". Настоящая же "дхарма" без искусственных элементов рабской психологии - это не список деяний, а состояние души. Нахождение в созвучии со своим идеалом. Если рассматривать в смысле пути, то это движение по фарватеру.
(Ваконда) Еще одно клише, вдобавок к тому что надо обязательно есть мясную пищу.
То, что ее есть плохо - это тоже клише. Плохо - переедать и есть экологически грязные продукты - это уже объективная реальность.
(Ваконда) Не о каком бессмертии быть не может если Вы не подпитываете душу свойственным ей эмоциям добра, любви и сострадания.
А кто доказал, что ей (душе) свойственны ТОЛЬКО эти эмоции? Дуализм не пройдет - это моя принципиальная позиция. Дуализм, в смысле что вторая половина эмоций от Гагтунгра и т.п. Естественны все эмоции. Насчет пользы эмоций любви и добра - соглашаюсь, но она не так уж значительна: сколько живут особо рьяные буддисты? (впадающих в кому на 100 лет в пример не приводить - я говорю о нормальном активном существовании, которое свойственно гипотетическому нестареющему сверхчеловеку). Сколько прожил Андреев? О пользе со- страдания я вообще скажу - ее нет, страдание и сострадание - деструктивные чувства, так же как страх и ненависть. Другое дело "со- радость", радость за других - это уже конструктивно.
Я считаю, не должно быть перевеса деструктивных чувств. И всё! Жизнь даже самого бессмертного организма - это баланс жизни/возрождения и смерти с сохранением неизменности структуры. Да смерть происходит постоянно, во всех, даже у бессмертных, и это нормально. Опять же, важно, чтобы не было ее перевеса и скорость обновления была меньше способности структуры сохраняться под напором обновления. Вот и всё. Лекцию по биологии, сроку жизни клеток, отличию стволовых клеток от обычных читать не буду.
--------------------
Александр : a laita le Eldaliё ~
|
|

|
|
|
|
#9
18.11.2006, 3:40
|
|
|
Инелуки...
Как вы относитесь к работам Антона ЛаВея (если читали)? И, если слышали или ознакомились, как вы отнорситесь к такой организации как ONA?
Это вопрос без подколок, если не хотите отвечать на форуме, пишите в личку.
Вопрос возник в том, что излагаемая вами мораль идентична тому, что рекомендовал доктор ЛаВей. А националистический уклон целиком соответствует идеологии Ордена Девяти Углов (ONA), синтезировавшему учение ЛаВея и радикально-националистические, даже национал-социалистические взгляды с одной стороны, с оккультной идеей "возрождения бессмертных предков белой расы". :?:
--------------------
Андрей. _______
Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали! Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!
|
|

|
|
|
|
#10
18.11.2006, 12:06
|
|
(Инелуки) Отношение к животным - надежный индикатор абиологичности нации и ее общества: бездетность, расцвет "однополой любви", анти-семейных ценностей, наркомании и прочих "прелестей" гуманизма всегда сопровождается активностью защитников прав животных на жизнь. Наличие жизнеутверждающих ценностей и естетственное отношения к существам другого вида - находятся во взамосвязи, нравится Вам это или нет.
Хм… Есть над чем подумать. Например, над тем, находится ли во взаимосвязи урожайность краснодарских арбузов с плодовитостью восточно-европейских цыган? (это типа вступительной шутки)
Буквально пара слов прежде, чем свалить с этой ветки окончательно
Да простит меня Митя Ахтырский, но высокую отвлеченную философию я всегда… не то чтобы недолюбливал…скорее немножечко сторонился. Можно объяснить это рабоче-крестьянским происхождением (вон даже Легатус просек  ). Но причин еще как минимум две:
Во-первых, каждому должно осознать, что законы мироздания пока, увы, непостижимы для нас даже на десятую доля процента. Мы находимся лишь в стадии созерцания. Мы можем лишь с трудом что-то разглядеть и констатировать, и то лишь те из нас, у кого приоткрыто духовное зрение и слух.. А пытаться с нашим энрофных позиций разобраться в причинах – это, вы уж меня извините, сплошная софистика. Хотя и достойная уважения, конечно.
Во-вторых, высокие рассуждения о происхождении и путях монады, например, не имеют (ну так уж вышло  ) для подавляющего большинства людей Земли практической ценности. Тысячу лет назад люди были совершенно уверены, что Земля центр Вселенной и Солнце вращается вокруг нее (хотя и это было ведомо лишь мудрецам, знакомым с теорией Птолемея). И что же? И ничего, жили себе люди, работали, детей растили.
Совсем иное дело философия, так сказать, прикладная. У воплощенного Логоса, кстати, была как раз такая. Она так формулирует законы бытия, что их можно проецировать на реальную земную жизнь. Можно сквозь их призму делать выводы, как хорошему человеку должно поступать, а как поступать не должно. Помните? «Попросят у тебя рубашку – отдай две» и т.д.
К чему я это всё веду? К тому, други и братья, что любые отвлеченные рассуждения (в том числе, и у Инелуки) выглядят вполне себе даже ничего, пока они отвлеченные. А вот если попытаться перенести их в бренную реальность, то очень многое тут же становится на свои места.
Например, вот это:
(Инелуки) О морали эльфов можно сказать, что они придерживаются девиза "Что твое - то мое, а что мое - то не тронь", по крайней мере, в отношениях с людьми.
Означает ли это, Инелуки, что Вы считаете для себя вполне допустимым отобрать, например, конфетку у маленького ребенка, если этот ребенок человеческий?
Или вот это:
(Инелуки) Я считаю критерий религий спасения надуманным. С т.з. объективной, а не нашей умозрительной реальности, может быть только информация без качественной оценки.
Означает ли это, Инелуки, что если бьет дрянной драчун слабого мальчишку, то в рамках Вашего миропонимания ничего такого уж страшного при этом не происходит? Ведь «дрянной» - это, согласитесь, уже качественная оценка. Товарищ Маяковский (и тут я с ним полностью солидарен) такого паршивца не хотел «даже ставить в книжку». А Вы, кажется, вполне довольны естественным отношением Высшего существа к низшему.
Или вот это:
(Инелуки) Но суды не всегда беспристрастны и справедливы, а слабому обиженному человеку - хочется возмездия, потому что сам он слишком ничтожен, чтобы его, это возмездие, сотворить... Вот и вся "карма". Настоящая же "дхарма" без искусственных элементов рабской психологии - это не список деяний, а состояние души.
Означает ли это, Инелуки, что если состоянию моей души будет угодно взорвать автобус с людьми (скажем, для того, чтобы выместить гнев от несправедливой смерти близкого человека), то я поступаю правильно? Только не надо говорить про сиюминутные желания – в нашей грешной жизни эти самые «сиюминутные желания» слишком часто заменяют мораль и принципы.
Legatus,
неужели Вам действительно близки идеи национал-социализма, Андрей? Признаться, я удивлен. Ну поклоняетесь Вы своей темной Кали и благо Вам (как, впрочем, и всем тварям земным). Ну не верите в изначальную благость Бога – что ж тут поделаешь? Некоторые наши светлые (как Вы их называете) силятся всячески Вас переубедить, и по-моему напрасно – на финише все равно каждый на 99% останется при своем.
Однако признаков ущемления неких наций или рас я в Ваших постингах по-моему не наблюдал. Или я ошибаюсь?
--------------------
Максим. Да приблизится Роза Мира, други и братья
|

|

|
|
|
|
#11
18.11.2006, 14:07
|
|
(Крот) Гламурные эльфы отстой! Гоблинский панк-рок рулит!! :twisted: :twisted: :twisted:
Но ведь удалят же, Сергей.
Ха, ха. Как там было в конце фильма "Мерлин": когда все, в том числе сам Мерлин, приняли решение забыть эльфийскую королеву Мэб (а не бороться с ней) это ее сильно расстроило и ее силы тут же исчезли вместе с ней самой (в этом моменте четко прослеживаются эзотерические идеи насчет эгрегоров) Так что даже такие высказывания выполняют нужную работу в пользу тех самых, гламурных ) Лишь бы не равнодушие. Это раз. Во-вторых, у эльфов всё в порядке с чувством юмора
(Крот) Тысячу лет назад люди были совершенно уверены, что Земля центр Вселенной и Солнце вращается вокруг нее А где гарантия, что "карма" - не такое же заблуждение, как это? И через тысячу лет это заблуждение не развенчают? Где были те, с духовным зрением, чтобы сказать: Земля - не центр Вселенной и вращается она вокруг Солнца? Приоткрытость духовного зрения (например, если исходить из принципа многомерности) не гарантирует беспристрастную оценку объективной реальности - происходит проекция скажем, 5-го измерения на 2-2,5 мерную плоскость личных идеалов и эта проекция будет такой, какова личная система ценностей. Если человек, скажем, очень жалеет животных, то Там он увидит те самые "законы кармы". А другой, тоже с приоткрытым духовным зрением, увидит Кернунна - бога Дикой Охоты... Я же исхожу из принципа монизма.
(Крот) Означает ли это, Инелуки, что Вы считаете для себя вполне допустимым отобрать, например, конфетку у маленького ребенка, если этот ребенок человеческий?
Ха, ха, это не "гламурно" ) Можно пойти в магазин и купить 10 конфет.
(Крот) Означает ли это, Инелуки, что если состоянию моей души будет угодно взорвать автобус с людьми (скажем, для того, чтобы выместить гнев от несправедливой смерти близкого человека), то я поступаю правильно? В том-то и дело, что с т.з. общества это не будет соответствовать желаемому "абсолютно справедливому правосудию". А вот мнимая "карма" - соответствует. Поэтому эта вера укоренилась.
(Крот) Означает ли это, Инелуки, что если бьет дрянной драчун слабого мальчишку, то в рамках Вашего миропонимания ничего такого уж страшного при этом не происходит? Ведь «дрянной» - это, согласитесь, уже качественная оценка. В самом вопросе уже была оценка, поэтому он некорректен. С точки зрения объективной реальности - ничего страшного. Но вот с точки зрения созданного самими живущими - общественных мнений, эгрегоров - драчун действительно "дрянной".
(Крот) Помните? «Попросят у тебя рубашку – отдай две» и т.д. Я помню, что любителям халявы предлагается идти лесом!
(Legatus) Как вы относитесь к работам Антона ЛаВея (если читали)? И, если слышали или ознакомились, как вы отнорситесь к такой организации как ONA?
Не читал, но с подозрением. Дело в том, что традиционно, так сказать, соотечественники термина "сатан" (не важно, левой они или правой руки) любят мешать правду с ложью.
--------------------
Александр : a laita le Eldaliё ~
|
|

|
|
|
|
#12
18.11.2006, 20:47
|
|
(Инелуки) В самом вопросе уже была оценка, поэтому он некорректен. С точки зрения объективной реальности - ничего страшного. Но вот с точки зрения созданного самими живущими - общественных мнений, эгрегоров - драчун действительно "дрянной".
.
Вообще то в Вашем стремлении отрицания ВСЕХ общественных норм и устоев как глупых соц клише нет ничего хорошего. Этим Вы хотите сказать что мнение любого другого человека для Вас не существует так как оно является не Вашим. Вы привыкли жить своим умом не подводя под свою жизнь мировоззрений , но не значит же что все жившие люди были тупы и их мнение ничего не значит. Подозреваю что и были люди гораздо умнее, не надо всех людей зачесывать на предмет принадлежности к клише .
А реальность действительно иной раз бывыет жестока и равнодушна, но люди обладают возможностью мысленно оценить ситуацию и определить как поступать дурно а как достойно. Это выбор каждого.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#13
19.11.2006, 4:23
|
|
Крот...
(Крот) неужели Вам действительно близки идеи национал-социализма, Андрей? Признаться, я удивлен. Ну поклоняетесь Вы своей темной Кали и благо Вам (как, впрочем, и всем тварям земным). Ну не верите в изначальную благость Бога – что ж тут поделаешь? Некоторые наши светлые (как Вы их называете) силятся всячески Вас переубедить, и по-моему напрасно – на финише все равно каждый на 99% останется при своем.
Однако признаков ущемления неких наций или рас я в Ваших постингах по-моему не наблюдал. Или я ошибаюсь?
Не ошибаетесь. Национализм маленькой колониальной нации, которая борется за освобождение от агрессивного империалистического соседа я в некоторых случаях понять и поддержать могу. Шавинизм, расизм и национал-социализм - нет, он лично мне не приятен. Вкратце я согласен с максимой Шопенгауэра: "Если человеку больше нечем гордится, он начинает гордится своей национальностью" (с). 8)
Инелуки...
(Инелуки) Не читал, но с подозрением. Дело в том, что традиционно, так сказать, соотечественники термина "сатан" (не важно, левой они или правой руки) любят мешать правду с ложью.
"Солженицина не читал, но гневно осуждаю этого отщепенца" (с) из письма сантехника в ЦК КПСС по поводу книги "Архипелаг ГУЛАГ".
Кстати, знаете, что Гитлер не имел в конце WW2 ядерного оружия только потому, что подобно вам отнёсся к его возможности. А всё потому, что физики, открывшие возможность цепной реакции, имели еврейское происхождение. :wink:
По эльфам.
Как известно, любая разумная раса, если предположить её существование в историческое время параллельно с человечеством, должна была оставить следы как в легендах, так и в земле.
Те легенды Уэллса, которые вы в ветке "альвоцентризм" назвали "не-тру", последними подтверждаются.
Я писал в указанной ветке по этому поводу, но вы сослались на Толкина, в то время как мифы. которые он использовал и другие писатели, от шекспира до лорда Дансени, указывали на малый, как у гномов, рост эльфов.
Единственной с этими мифами соотносимой находкой в области палеонтологи являются останки так наз. флорезианского человека (ссылки см. ниже)
О последнем смотри: http://www.computerra.ru/xterra/249175/
А также: http://ru.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis
И: http://humevol.narod.ru/founds_hobbits.htm
И: http://macroevolution.narod.ru/flores.htm
Кстати, вид флорезианца и вид классического эльфа из валийских, мэнских и шотландских легенд совпадает.
Можно предположить, что потом, когда МАЛЫЙ НАРОД исчез, люди, а особенно писатели эпохи классицизма и романтизма, стали из облагораживать, уподобляя канонам красоты белой расы. Но на деле средний эльф, по реконструкции, выглядел примерно вот так:
Истинный ариец.
Это роднит эльфов с так наз. "йети" и совпадает с тем, о чём писала Ваконда, говоря об упоминаниях эльфов в мифах малых народов России...
Кстати, по африканским и индийским легендам, в этом совпадающим, пигмеи и веддхи, не любимые вами карликовые негроидные и австралоидные народы, произошли от браков "лесных людей", живших там, где сечас находят кости homo floresiensis, и местных негроидов и авралоидов. Подобно "лесным людям" пигмеи и ведхи не могут долго нахдится под прямыми солнечными лучами, так как их кожа получает быстрые ожоги...
Вот такие они, потомки эльфов.
--------------------
Андрей. _______
Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали! Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!
|
|

|
|
|
|
#14
19.11.2006, 16:17
|
|
|
Если уж ветка про эльфов, интересно было бы задать вопрос, относительно развития в себе некоторых эльфийских способностей.
Толкин пишет про искусство эльфийских певцов заставлять слушателей видеть воочию, то о чем они поют.
И вообще , эльфы - специалисты по иллюзиям, и общаться они могут тоже, телепатически,
У меня , в результате принятия одного лекарства были потрясающе красивые видения чакр. Эти цветы лотоса были цветов, котоых нет в природе, синтетические цвета. У лотосов было соответствующее число лепестков, как в описаниях их, лотосы крутились.
Когда лотос появлялся,то ему соответствовал звук, один из семи по гамме.
Мне интересно- возможно ли было бы создавать такие красивые иллюзии безо всяких химических средств и исключительно методами собственного разума? :?: :?: :?:
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#15
19.11.2006, 20:38
|
|
Legatus,
Во-первых, Толкиен прочитал легенд своей страны больше, чем Вы и даже я, и он был уверен, что реконструирует эльфов в изначальном значении этого слова.
Во-вторых, для меня значение имеет не само слово "эльф", а та сверх-раса, которая упоминается у Толкиена и в ранних легендах. Но: требуется же иметь какое-то слово, чтобы феномен обозначить! А термин "эльф" - мало того что устоявшийся, связанный с эгрегором, созданным многими годами существования жанра фэнтези и ролевого движения. По этой причине в выборе термина не было и сомнения. Но, еще раз: я прежде всего подразумеваю образ, и только потом - слово. Поэтому искать прообраз, доказывать и опровергать можно только только таких, как облагороженный
В-третьих, не надо забывать, что германские эльфы - двух видов: ljos-alfar (светлые эльфы) и zwart-alfar (темные эльфы). Последние - это гномы, а "темные эльфы" - это просто другое их название, и ничего общего во внешности со светлыми эльфами германские темные не имеют. Гномы, если они были, действительно похожи по описанию на людей неандертальского типа: небольшой рост, коренастое телосложение, грубые черты лица.
Кроме того, в британском и германо-скандинавском фолклоре есть "брауни" (названные так, насколько я понимаю, за коричевый цвет кожи) - они как раз маленькие, разного рода гоблины, а еще тролли, ётуны (возможно, прообраз последних - "снежные люди" йети)... Не хватит открытых видов рода homo, чтобы найти каждому из них прообраз!
Йети следует определить в отдельный вид/подвид человека и не путать эльфами! На то есть все основания: они ведь даже на цвергов/гномов (темных эльфов) по описанию не похожи, не говоря уже о ши и льосалфар.
Про валлийцев: у них - Тылвит Тэг (дивный народ). Название-то "правильное", но если они по описанию низкорослые, коренастые и темнокожие - значит они не тру и, по всей видимости, имеют тот же прообраз что и германские "темные эльфы".
Переходим к шотландским легендам, по которым Вы якобы делаете вывод о сходстве эльфов с homo floresiensis. Ничего подобного! Дини ши (Daene sidhe), племена богини Дану (Tuatha de Dannan) - нормального роста, соответствуют канонам красоты белой расы, вечно молодые. Но слова "эльф" у кельтов нет, что не создает никаких проблем.
(Ваконда) Мне интересно- возможно ли было бы создавать такие красивые иллюзии безо всяких химических средств и исключительно методами собственного разума? Конечно, возможно. Самое простое решение - хотя бы один из родителей - чистокровный эльф. Но увы, в наше время это невозможно. И если выбирать, что важнее всего развивать/пробуждать и на что нужно тратить всю силу, то, на мой взгляд, это нестарение. Остальное тоже хорошо, но без него вполне можно прожить...
--------------------
Александр : a laita le Eldaliё ~
|
|

|
|
|
3 страниц
1 2 3 > |
|