Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 

Трагедия Розы Мира?

 #76     2.2.2007, 20:29
 Ваконда
Мировая идеология может быть не в объединении мира , а наоборот в собирании его из разных культур как лоскутное одеяло. Но без взаимопоглощения и сглаживания.
Аримойя существует потому что много людей потеряли свою принадлежность к какой либо культуре , например как мой один знакомый- в нем три нации перемешаны и он не знает к какой относится. Но надо же как то регулировать количество таких людей.
А то получиться что нации вообще исчезнут а вместе с ними и многообразие .


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #77     2.2.2007, 20:31
 Ваконда
(Ваконда)
(Амивелех)

Ольга,а как Вы представляете силу,с помощью которой можно произвести какие-либо изменения человечества в лучшую сторону??

Я создала тему про монархию, где я пытаюсь поразмыслить над тем какое мироустройство приемлимо для России.
Следует ли из Ваших слов,что Вы вообще не верите в возможность прихода РМ??

РМ, известно- охватывает весь мир, а следовательно может быть узурпирована единоличной властью, в этом и несовершенство.
Когда государство развивает свою культуру и самобытность - это одно, а когда на весь мир навязывает эту культуру, какой бы не были благие цели, они чужие, следовательно, дорога в ад.
Я считаю что объединение мира не нужно не под каким соусом, гораздо важнее добиться процветания каждого народа и нации. Даже самой малочисленной, не допускать потери этой самобытности.
Следует ли из этого,что Вы вообще не считаете ,скажем так, реальностью возможность воплощения Звенты- Свентаны в затомисе и как следствие изменение ментального и духовного настроя всего человечества??

Россия сможет дать идеологию миру, только если эта идеология будет состоять в отстаивании самобытности любого народа. Каждое государство и нация имеет свой путь историю и развитие, если на территории России будет воплощено это право каждой нации на свой путь, это и будет рождением Звенты- Свентаны
Развал Союза скорее всего проведенциальный шаг, который позволит Соборным Сестрам почувствовать свой путь и душу , независимость от влияния.
Но почему рождение Звенты-Свентаны обязательно знак к объединению мира?
Особенно непонятны слова о химере под названием "мировое господство"...Насколько велика вероятность подобного явления,по Вашему,выросшего из деятельности,ну предположим ,предпринятой кем-нибудь из участников нашего форумного сообщества?

Я не думаю что клуб читателей РМ вырастит до мировой химеры laugh.gif laugh.gif laugh.gif
В РМ точно не вырастит, потому что Андреев своей книгой сделал попытку предотвращения этой мировой организации.
Его описание РМ слишком попахивают комсомолом, только слова заменить на молитвы. Он точно рассчитал, что после коммунизма все что будет напоминать его будет заранее отторгаться. Поэтому РМ у него с оттенком который отпугивает.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #78     3.2.2007, 15:18
 Амивелех
Ваконда,
Все Ваши размышления представляют эту проблему с одной стороны.
Я не буду сейчасописывать это в подробностях,поскольку пока не имею возможности,и ещё потому,что это довольно тонкий и обширный вопрос.
Однако,хочу подчеркнуть именно суть,того,что хотел бы сказать.
А именно- Вы правы в том,что сущность Розы мира противна диктату какой бы то ни было стороны,идеологии,национальности,и вообше чего бы то ни было подобного.
Но хочу подчеркнуть что Роза Мира-явление совершенно беспрецедентное,и если Вы не понимаете его суть до конца- для мня это не удивительно! :!:
С таким я встречался и встречаюсь сплошь и рядом!Ну,конечно для меня непонятно,как можно не видеть очевидного,но ,видимо,именно так и думает зрячий о слепом...
Дело в том,что собирание всех культур в единое целое,как из лоскутков,или частей мозаики-это одна сторона всечеловеческого явления,которое мы подразумеваем под РМ.
Другая сторона-я называю это ИСТОЧНИК.
Это та сила,которая и будет наполнять , совершенствовать этот мир, элементы общечеловеческой культуры,собранной,как Вы говорите ИЗ ЛОСКУТКОВ РАЗНЫХ ВЕРОВАНИЙ,МИРОВОЗЗРЕНИЙ,НО ОСВЕЩАЕМЫХ,ОДНАКО ЕДИНЫМ СВЕТОМ.В КОТОРОМ ПРИСУТСТВУЕТ ВСЁ.
Представители данного уровня сознания- представители совершенно другого ,не постижимого с обыкновенной точки зрения.
Это понять можно,только ,поднявшимся на эту высоту.
Здесь нет безликого смешения и ,здесь ясность разума,и истина,подобная тому,как все ЕДИНО И НЕПОСТИЖИМО В САМОМ ИСТОЧНИКЕ,который Своим Разумом поддерживает ВСЁ движение и многоцветие Мира.
Та бесконечная гамма красок Мира,непостижимо присутствует в Творце,не сливаясь и не обезличиваясь в Нем.
Вот представители такого сознания и должны служить источником,духовно оживляющим РМ.



          
 #79     3.2.2007, 15:35
 Ваконда
(Амивелех)
Это та сила,которая и будет наполнять , совершенствовать этот мир, элементы общечеловеческой культуры,собранной,как Вы говорите ИЗ ЛОСКУТКОВ РАЗНЫХ ВЕРОВАНИЙ,МИРОВОЗЗРЕНИЙ,НО ОСВЕЩАЕМЫХ,ОДНАКО ЕДИНЫМ СВЕТОМ.В КОТОРОМ ПРИСУТСТВУЕТ ВСЁ.
.

Сколько уже прекрасных лозунгов испаганили!
И чем выше истина и идея тем больше жертв.
Не надо приводить скопом к общечеловеческоми счастью.
Конечно Бог один, Творец для любой нации, но и сейчас даже самому последнему падонку известно что такое хорошо и что такое плохо, это не мешает творить свои деяния.
Существует пока еще закон природы, где каждый сам за себя, до второго пришествия его еще не отменили.
До тех прекрасных времен каждое :!: любое государство и нация будет стремиться к господству над остальными.
Если Россия выдвенет идеологию которая мир объединит это будет не лучше чем сейчас Америка или Израиль к примеру.
Наиболее прекрасный путь - свой, не навязывая ничего и не покушаясь на всемирное.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #80     3.2.2007, 15:46
 Амивелех
Не надо приводить скопом к общечеловеческоми счастью.

Ни в коей мере.
Лично моё мнение:кто не хочет понимать тому и не надо...
Наиболее прекрасный путь - свой, не навязывая ничего и не покушаясь на всемирное.

Вот видел я красивых и добрых людей,и всё одно в них:НУ ЧТО МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ???...



          
 #81     3.2.2007, 16:25
 Ваконда
".
Насчет захвата РПЦ Урпарпом - сомневаюсь. В этом случае получается, что тактика господ из Гашшарвы несколько расходится со стратегией. Ведь для обеспечения трона антихриста необходимо объединение большей части цивилизованного мира. Так называемая глобализация для этого самый выгодный путь. А РПЦ в нынешнем ее виде всячески противится глобализации. Поэтому делать ставку на православных церковников Урпарпу сегодня никакого резона нет. На мой взгляд, здесь все проще: имеют место обычные выкрутасы доминирующего православного эгрегора. А в сакуале эгрегоров, как известно (особенно в Форауне), общение обычно ведется по принципу социал-дарвинизма - сильнейший правит бал. Отсюда и упомянутое здесь "закручивание гаек".


А может это две стороны одной медали- с одной стороны возврат в средневековье и противление объединению а с другой стороны- в один момент объединяться с католиками?
Мороз по коже когда слушаешь патриарха который говорит про теорию Дарвина.
Этак скоро все начнут думать что женщина и в правду из ребра сделана :roll:


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #82     3.2.2007, 16:32
 Амивелех
Этак скоро все начнут думать что женщина и в правду из ребра сделана

Я лично так не думаю! laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif



          
 #83     3.2.2007, 17:37
 Владислав
Мне говорят, что первым бог создал мужчину,
Что Ева производное Адамова ребра,
Для версии такой быть может есть причина,
Но усомниться в том давно пришла пора.


--------------------
Влад Ковалёв



          
 #84     3.2.2007, 17:50
 Ваконда
(Владислав)
Мне говорят, что первым бог создал мужчину,
Что Ева производное Адамова ребра,
Для версии такой быть может есть причина,
Но усомниться в том давно пришла пора.


Это можно понимать только как метафору, а не буквально как призывет церковь


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #85     6.3.2007, 10:03
 Илья
Рассуждать о трагедии РМ только с точки зрения политики не совсем корректно. РМ действительно имела наибольший шанс именно в 60-е и без всякой войны и запасных вариантов. И дело здесь не в личностях Хрущева и Кеннеди и не в движении хиппи. У меня сложилось впечатление, что здесь видят возникновение РМ как создание некоей партии, общества, объединения, которое будет учить, проповедовать и пиарить идею.
Это в корне неверный подход, РМ может возникнуть только при внутренней работе множества людей, собственно ДА об этом и писал. Эта работа естественно инспирируется Светлыми началами. Если смотреть на историю 20века то именно в 60-е гг. на Земле сложилась ситуация наиболее подходящая под это определение (подчеркиваю: я говорю о движении множества человеческих душ, просьба не приплетать сюда политические экзерсисы). Подобного рывка не было ни до ни после. Бледной тенью можно назвать вторую половину 80-х в СССР. Однако на мой взгляд эти шансы были по ряду критериев гораздо слабее чем в мировом масштабе в 60-е.

О роли России.
Сейчас мы все дальше и дальше от РМ. Миссия РМ в России на данном этапе полностью провалена. Дело не в том, что путин является явным ставленником Жругра, и за все свое правление не сделал ничего, что можно было бы расценить как инспирацию Светлых сил. Здесь кто-то упомянул «общественную палатку» как некий прообраз органа этического контроля РМ. Не стоит путать декорации и реальные дела. Если все видеть в таком розовом свете, то сюда можно отнести и «совет мудрецов» и почившую партию «женщины России». Все эти пустышки не имеют никакого отношения к идеям РМ и не более чем бюрократические игрища.
Главное, что на этом фоне усиления влияния жругра продолжается тот процесс этической деградации множеств, который и уводит нас дальше и дальше от РМ. В России не произошло главного – Покаяния. Идти в будущее можно только расставшись с прошлым. Именно об этом предвещало величайшее метаисторическое творение 80-х «Покаяние» Т.Абуладзе. Недаром оно появилось именно в самом начале перестройки. Недаром в нем показана метаисторическая судьба именно трех русских поколений 20века. Но кто понял смысл этого послания гениального художника? Кто понял смысл программы общественного устройства другого величайшего деятеля СССР, А. Сахарова? А ведь именно принятие его конституции было бы реальным шагом из СССР в РМ. Наивно думать, что все пророки были давно и не здесь. Сколько было надежд на демократизацию общества, на возрождение Православия. Наверно многие еще помнят какой энтузиазм вызывало восстановление монастырей и церквей. У нас был реальнейший шанс, но мы его упустили, знаки не прочли, вестников не послушали и в итоге получили то, чего действительно достойны. Катарсиса не произошло, опыт других стран ничему не научил. Нынешние марионетки жругра вновь вытащили из темного угла «великого сталина», «создавшего державу». Церковь пристроилась к государству и стрижет бабло. Мы живем в период который можно назвать «наркозом», но как и действие любого наркоза и это время закончится, и пробуждение будет ужасным. Я предвижу распад России, войны и гибель миллионов людей. О духовном состоянии нашем мне наиболее красноречиво сказал факт Беслана, новый всенародннй кумир забился в угол как паук и затаился, а после собрали тысячу человек на митинг выразить скорбь «по велению партии» и в тоже время по тому же факту десятки тысяч людей вышли на улицы в Италии без всякого принуждения, по зову сердца.
Пока мы любуемся картинками изображающими нас в позитивном свете, которые активно внедряются под влиянием снизу, но рано или поздно этот дурман развеется и перед нами окажется зеркало, в котором мы увидим настоящих себя, без грима. Момент истины будет ужасным моментом.

Есть шанс? Увы… Опыт России показывает, что история здесь не ходит по прямой. Мы предали свой шанс и добиться чего-то сейчас гораздо сложнее. На мой взгляд если нынешний жругр будет продолжать усиливаться, то это неминуемо приведет к распаду страны, войне и черт знает чем все это закончится.
Второй вариант: демонтаж человекоорудия жругра в следствии бархатной революции, попытка реформировать общественные институты и придать им хотя бы банальные человеческие черты. Дать другой вектор развитию общества.
Первый вариант происходит практически без влияния Светлых сил, т.к. у власти нет инспирируемых ими людей и жругр сделает все, чтобы они туда не попали, народные массы одурманенные «великодержавием» также послушно пойдут под нож.
Во втором варианте весьма велика вероятность гражданской войны, но возможно (как в случае с февральской революцией по ДА) Яросвет нанесет удар по друккаргу и ослабит влияние жругра на умы. Но в этом случае чрезвычайно важно не допустить кровопролития. Что, глядя на всеобщее обыдление вокруг, вызывает у меня сомнение.
Но в любом случае, как бы не повернулись события, никогда не стоит забывать простую истину: всегда и везде чувствовать себя в первую очередь Человеком, который несет ответственность только перед Богом, все остальное иллюзии…


--------------------
"чудны дела твои, Господи!"



          
 #86     6.3.2007, 12:45
 Максим
Хочу поделиться интересным наблюдением.

Почти все, известные мне знатоки "Розы Мира", которым уже перевалило за сорок, смотрят на мир мрачно, Россию критикуют безжалостно, в появление Розы не верят совсем.

Почти все поклонники "Розы Мира", кому нет ещё тридцати, преисполнены мечтаний и желаний увидеть светлое будущее прямо здесь и сейчас.

Если молодёжь никак не хочет расстаться с очками розовыми, то "старики" ходят в чёрных, светозащитных очках и днём, и ночью. Чему они могут научить своих молодых преемников? Да ничему, кроме того, что называть народ "быдлом", кричать о покаянии, а в глубине души надеяться на то, чтобы кто-нибудь сверху "вдарил по глыбам"....

Остаётся надеяться, что есть ещё одна группа людей, от тридцати до сорока, которые снимут очки розовые, но чёрных надевать не будут.

Так может быть, Илья и Ко, у вас просто кризис возраста? Причем здесь РМ? Оставьте в покое народ, в котором вы разочаровались, и страну, которую считаете безнадёжной.

(Илья)
Мы предали свой шанс и добиться чего-то сейчас гораздо сложнее


Вы и сейчас предаете свой шанс. Да и чему может научить молодых поколение вечных диссидентов?

(Илья)
Рассуждать о трагедии РМ только с точки зрения политики не совсем корректно.


А с точки зрения неудавшейся личной судьбы некорректно вдвойне.

Показательно, что такие людят не могут найти НИЧЕГО хорошего вокруг себя, в России, в мире. Ведь признать, что мир еще не похоронен, и что в нем еще живы творчество, надежда, любовь, это значит, признать собственную дряхлость и тупиковость своего жизненного пути.

М.



          
 #87     6.3.2007, 13:39
 Ваконда
(Илья)
У меня сложилось впечатление, что здесь видят возникновение РМ как создание некоей партии, общества, объединения, которое будет учить, проповедовать и пиарить идею.

Не политическая организация, а сообщество людей которые бы могли продвигать свое творчество проекты и идеи с помощью этой "организации". Которая бы являлась по сути , преобразованным и одухотворенным государством. Но в отличие от государства которое сейчас есть, оно выполняло бы функции защиты прав человека , и помощи ему во всех видах деятельности, помощь в том, чтобы человек осуществил цель своего воплощения на земле максимально полно.
Это в корне неверный подход, РМ может возникнуть только при внутренней работе множества людей, собственно ДА об этом и писал.

Сейчас внутренняя работа тоже есть, но она уж больно внутренняя, подсознательная. Нельзя же говорить, что мы живем в такое время, когда как в недавнее прошлое были запреты на самовыражение, когда за неверное слово можно было ой как поплатиться.
Но сейчас народ не стремиться к самовыражению, даже когда все запреты сняты по причинам:
1 Бояться, что это время - прояснение перед бурей, когда все вернеться на круги своя, и за каждое неверное слово придеться расплачиваться. Этот страх подсознательный, но голосом инстинкта самосохранения никогда не следует пренебрегать
2 С вободное творчество, которое бы давало духовную пищу и разрядку не выгодно создавать, потому что ценности, которые созданы в обществе сейчас не предусматривают духовности. Следовательно, все что за рамками не выгодно производить. А выгодно оказывается насилие, чернуха, пошлость. Все это , с одной стороны приземляет человека, не дает отрываться от действительности, с другой подрезает крылья и ломает психику, так как не одному нормальному современному человеку не надо в жизни столько насилия, как в него запихивают СМИ.
Чтобы это насилие безболезненно трансформировать надо чтобы оно преобразовывалось в более высокие энергии. Восточные единоборства, борьба, скпорт, экстрим, все это позволяет выходить бесам .
Я , было время, всерьез задумывалась открыть бойцовский клуб, как в известном фильме. Ведь идея фильма такова, что человек совершенствуется в борьбе с другими людьми и с системой, эта борьба не позволяет отрываться от действительности, а видеть мир вот именно, без розовых очков, а таким какой он есть- жестокий, ужасный Энроф, в котором, даже чистую и светлую душу можно довести до скотства, сделать убийцей, насильником, и попирателем своих же собственных идеалов.
Все это может происходить с любым из праведников, если за него всерьез возьмуться темные силы, не стоит отрываться от действительности.



Главное, что на этом фоне усиления влияния жругра продолжается тот процесс этической деградации множеств, который и уводит нас дальше и дальше от РМ.

Этот процесс деградации и происходит по тем же причинам, по которым я перечислила. Как Макаревич в одной песне пел
"А может всех, шоколадкою сладкою,
Одурманим в одно мгновение,
А потом по мордам лопаткою,
Если будет на то решение"

Эти строчки как раз , о том что в подсознании инстинкт самосохранения не дает поводов для радости.

.
В России не произошло главного – Покаяния. Идти в будущее можно только расставшись с прошлым. Именно об этом предвещало величайшее метаисторическое творение 80-х «Покаяние» Т.Абуладзе. Недаром оно появилось именно в самом начале перестройки. Недаром в нем показана метаисторическая судьба именно трех русских поколений 20века. Но кто понял смысл этого послания гениального художника? Кто понял смысл программы общественного устройства другого величайшего деятеля СССР, А. Сахарова? А ведь именно принятие его конституции было бы реальным шагом из СССР в РМ. Наивно думать, что все пророки были давно и не здесь. Сколько было надежд на демократизацию общества, на возрождение Православия. Наверно многие еще помнят какой энтузиазм вызывало восстановление монастырей и церквей. У нас был реальнейший шанс, но мы его упустили, знаки не прочли, вестников не послушали и в итоге получили то, чего действительно достойны. Катарсиса не произошло, опыт других стран ничему не научил. Нынешние марионетки жругра вновь вытащили из темного угла «великого сталина», «создавшего державу»..


Да, отсутствие покаяния и выражается как раз в том, что тень Сталина опять возвели на постамент. А Андреев пишет, что Сталина реабилитирует антихрист.
Но не в покаянии дело, так как не Богу выгодно вечное мучение грешников. Бог всех принимает. А дело в том, что сейчас любой человек ощущает себя ничтожным и слабым, из за этого и популярность культа силы. Силы в любом понимании, и как мускулов, грубости, и как культа сильного вождя, который и привел к возникновению такой фигуры как Путин, он вообще себе имидж сделал на этой популярности. Когда "мочить в сортирах" вполне адекватно прозвучало. А ведь это дикость, когда политик на высшем уровне делает такие безнравственные заявления.
Эти явления еще раз доказывают , что дефицит духовности есть, а то чего дефицит, обычно обладает спросом.
Надо понять что собственная слабость более права, чем сила любого гос аппарата. Перестать расчитывать на сильного монарха, вождя, лидера, а начать заниматься своим предназначением и самореализацией.
Нельзя же отказать всему Российскому сверхнароду в отсутствии духовности , интеллекта и потенциала. Это не верно, и нравственность жива и духовность, просто трансформировалась под влиянием действительности.
Именно духовность и нравственность должна быть путеводтелем. Что бы не говорили сторонники грубого реализма действительности, что духовность не оцениться и не окупиться, что это не модно, все это не так.
Мы реально оказались все в роли зомби, когда тело живет отдельно от души. И не понимает своих желаний и потребностей, то есть своего высшего духовногоЯ.
Сейчас надо реально объяснять людям, что в духовности спасение и выход, а не в том, чтобы удовлетворять чисто физиологические потребности, обслуживать механизм своего тела.
То что телесные потребности сейчас выше духовных, может быть тоже необходимый шаг, санкционированный Светлыми Силами, которые дают нам понять, что без физического нет и духовного.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #88     6.3.2007, 14:43
 Крот
Ну вот… Один кризисом Провиденциальных сил пужал, другой – киборгами злющими, третий вот теперь распад России предрек. Неизбежный. :? Куды ж Кроту бедному укрыться? В какую норку? За какой бруствер схорониться, шоб не достали беды великие? :cry:

А если без приколов…

Во-первых, благодарность тезке Босому за очень правильный постинг.

А во-вторых:
Господа либералы, когда вы, наконец, прекратите свою песню про "обыдление" России :!: Слушать уже тошно :!:


--------------------
Максим.
Да приблизится Роза Мира, други и братья



          
 #89     6.3.2007, 15:26
 Ваконда
(Крот)
Куды ж Кроту бедному укрыться? В какую норку? За какой бруствер схорониться, шоб не достали беды великие? :cry:

От обыдления и деградации вы в норку не укроитесь, господин Крот.
А за эти процессы надо кармически расплачиваться. Что называется обыдляемся скопом, а расплачиваемся по одиночке. Ибо не осуществлении смысла своего предназначения и воплощения на Земле, а отсиживание в норке, имеет негативные последствие для души.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #90     6.3.2007, 17:32
 Евгений
(Илья)
У меня сложилось впечатление, что здесь видят возникновение РМ как создание некоей партии, общества, объединения, которое будет учить, проповедовать и пиарить идею.


Странно, что у Вас сложилось именно такое впечатление. Если здесь и говорят о создании обществ и объединений, то лишь как о первых подготовительных шагах на пути к РМ, но никак не о "возникновении РМ как создании некоей партии, общества, объединения, которое будет учить, проповедовать и пиарить идею." И, конечно, не об обществе или объединении в единственном числе идет речь. Даже в границах одной метакультуры движение РМ возможно, скорее всего, как явление многополюсное, с последующими интеграционными процессами.

(Илья)
Это в корне неверный подход, РМ может возникнуть только при внутренней работе множества людей, собственно ДА об этом и писал.


Хмм, занятно :? ... а о необходимости преобразования социального тела человечества кто писал? И как тогда по вашему внутренняя работа множеств может проявляться вовне, если учесть, что человек существо социальное? Ведь РМ по идее возникнет не только внутри них, но и как бы снаружи тоже...



          

13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »