Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#56
16.9.2006, 19:06
|
|
|
Как-то я присутствовал при разговоре двух молодых людей.
Один другому, с физиономией, выражающей презрение молвил: послушай, друг, на дворе двадцатый век! Как ты можешь, молодой, умный,образованный человек верить в существование какого-то бога, и всей прочей ерунды?
Сказано это было достаточно агрессивно и настойчиво.
Вот вам и ответ Рауха.
|
|

|
|
|
|
#57
17.9.2006, 2:23
|
|
|
Вот отсканировала статью из "Аргументов и фактов". По-моему в тему ветки.
"Атакой на Америку 11 сентября 2001 года исламские террористы ответили на вызов Запада.
НЕБОСКРЁБЫ-близнецы были символом западной цивилизации, желающей рас-пространиться на весь мир. "Воины" исламской цивилизации уничтожили этот символ, желая сбить спесь с нового Вавилона.
ОДНИХ лишь хитрости, терпения и даже огромных денег не хватило бы, чтобы уст-роить акцию 11 сентября и серию менее масштабных терактов в разных странах. Тут нужны люди, добровольно идущие на смерть. И таких добровольцев у мусульман хоть отбав-ляй, чему способствует сама их религия.
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ А. Тойнби, западно-христианская (католическая) и восточно-христианская (православная) цивилизации - родные сестры. Исходя из этого, ислам сле-дует назвать их двоюродным братом, ибо у него с ними общий "дедушка" - Ветхий Завет. Матерью же, породившей сестёр, является Новозаветное Откровение.
Это уникальная, подлинная религия любви. Только в ней любовь существует изна-чально, прежде создания мира, связывая Отца, Сына и Святого Духа. Вспомним слова Иоанна Богослова: "Бог есть любовь". Новое учение, центральным пунктом которого стала идея о Боге, как о единосущной Троице, было окончательно сформулировано Вселенскими соборами к концу V века. А всего через сто с лишним лет, в начале VII века, появился ислам.
Религия, провозглашённая Мухаммедом, - это возвращение к строгому единобожию древних израильтян, разумеется, видоизменённому и приспособленному к менталитету арабов. Пророк, по-видимому, был знаком и с Евангелием, так как наверняка расспра-шивал о нём местных христиан, но отверг его по той причине, что оно содержит такую сложную идею, как троичность единого Бога. Невозможно объяснить это без обращения к тонким философским категориям. Учителей христианской Церкви IV-V веков это не смущало - все они были образованными греками, воспитанными на Пармениде и Плато-не. Но как было доказать жителям Аравийского полуострова, простым пастухам и торговцам, что истинный Бог, несмотря на наличие в нём трёх лиц, всё-таки один?
В исламе всё проще и понятнее. Бог только один, в нём нет никаких
лиц, рядом с ним нет других богов.
Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его" - вот формула, которую можно счи-тать аналогом христианского Символа веры. Величественный образ властелина всего бытия, которого надо слушаться, и тогда всё будет хорошо и в здешней жизни, и в будущей, вызыва-ет в человеческой душе восторг и горячее желание служить такому владыке. Строгое единобожие в практическом отношении представляет огромную силу, ибо делает человека строгим к самому себе, твёрдым в своих нравственных принципах. Эта сила позволила древним евреям выйти из египетской неволи, победить всех врагов и утвердиться на обето-ванной земле. Эта же сила помогает мусульманам более тысячи лет держаться горячей веры, и благодаря этой вере они и являются главным оплотом противостояния современной вави-лонской блуднице. В этом, вероятно, и заключается историческая миссия ислама. Однако в строгом единобожии любовь теряет свой божественный статус, ибо одинокому Богу на своём уровне любить некого.
Господь предвидел, что христианские народы Европы увлекутся построением мирской жизни и через это потеряют веру, а с ней и любовь, создал запасной вариант: строгое единобожие, где нет любви, но сохраняется вера. На вопрос Евангелия "Сын Человече-ский найдёт ли вер на земле?" - мы можем уверенно ответить: найдёт - у мусульман. Сего-дня они являются самыми верующими, если не единственно верующими людьми на зем-ле. И доказывают это без колебаний, отдают свои жизни, сопротивляясь бешеному напо-ру безбожной западной цивилизации. Внешне они напоминают христианских мучени-ков первых веков, но посмотрите, какая между ними огромная разница! Те никого не уби-вали, только принимали смерть за веру Христа. А эти убивают во имя Алл ха неповин-ных людей. У тех помимо веры была любовь, а у этих ecть только вера, а любви нет...
11 сентября - только начало
КОНЕЧНО, люди, добровольно идущие на смерть, непобедимы - чем можно их за-пугать?
Страшно, что в 3-м тысячелетии, которое началось не 1 января, а 11 сентября 2001 г., мы становимся свидетелями бессмысленной войны. О, ни обладали когда-то сокрови-ще истинной веры, но сочли его тяжким бременем, добровольно от него отказались и те-перь пытаются всё человечество сделать таким же безбожным и развращённым, как они сами. Другие, уверовав в сурового одинокого Бога, пытаются от его имени поставить предел экспансии неверия. И эта война неумолимо втягивает себя всё новые и новые народы, том числе и русский народ.
Нам предстоит жить такой жизнью, какой мы никогда не жили и к кой, казалось бы, жить нельзя. Нельзя же при каждом подозрительно звуке в салоне сажать самолёт на за-пасной аэродром. Нельзя же каждого участника массовых празднеств пропускать через ме-таллоискатель. Так что же нам делать?
Терпеть и не сдаваться. Оставаться самими собой, понимая, что мы единственные на земле остались хранителями истины в её полноте, которая сегодня никому не нужна, но может понадобиться завтра. И, когда придёт время, мы поделимся ею с другими, в первую очередь с нашими двоюродными братьями мусульманами, растопив их суровые сердца завещанной нам Христом любовью."
Виктор ТРОСТНИКОВ
Ну как она вам? По моему много спорного? Но большая доля истины в ней есть, правда?
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#58
17.9.2006, 6:35
|
|
Страшно, что в 3-м тысячелетии, которое началось не 1 января, а 11 сентября 2001 г., мы становимся свидетелями бессмысленной войны. О, ни обладали когда-то сокрови-ще истинной веры, но сочли его тяжким бременем, добровольно от него отказались и те-перь пытаются всё человечество сделать таким же безбожным и развращённым, как они сами. Другие, уверовав в сурового одинокого Бога, пытаются от его имени поставить предел экспансии неверия. И эта война неумолимо втягивает себя всё новые и новые народы, том числе и русский народ.
Нам предстоит жить такой жизнью, какой мы никогда не жили и к кой, казалось бы, жить нельзя. Нельзя же при каждом подозрительно звуке в салоне сажать самолёт на за-пасной аэродром. Нельзя же каждого участника массовых празднеств пропускать через ме-таллоискатель. Так что же нам делать?
Терпеть и не сдаваться. Оставаться самими собой, понимая, что мы единственные на земле остались хранителями истины в её полноте, которая сегодня никому не нужна, но может понадобиться завтра. И, когда придёт время, мы поделимся ею с другими, в первую очередь с нашими двоюродными братьями мусульманами, растопив их суровые сердца завещанной нам Христом любовью."
Дьявол с сатанинской мудростью извращает стремление мусульман к священной войне против неверных, умело используя силу веры их,с помощью своих ставленников,находящихся сейчас в нашем мире.Тем самым убивает ещё одного "зайца" - натравливая
две цивилизации друг против друга.
Где есть вера, но нет Любви - там уязвимое место для Врага человеческого.
Надежда на Россию - в ней заложено нечто, дожное вернуть гармонию миру.Именно поэтому, видимо, она вызывает такое неприятие к себе со стороны многих, поскольку предчуствуют в ней возможности сдвинуть мир с этой проклятой колеи.
|
|

|
|
|
|
#59
17.9.2006, 11:10
|
|
(Амивелех) Как ты можешь, молодой, умный,образованный человек верить в существование какого-то бога, и всей прочей ерунды?
Сказано это было достаточно агрессивно и настойчиво.
Лучше отрицать Бога вообще, чем басни про Него выдумывать несуразные, а потом их догматически увековечивать.Атеизм - просто здоровая реакция на лицемерие и ханжество.Вот такой-вот Вам ответ.
(Ангелина) Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его" - вот формула, которую можно счи-тать аналогом христианского Символа веры. Величественный образ властелина всего бытия, которого надо слушаться, и тогда всё будет хорошо и в здешней жизни, и в будущей, вызыва-ет в человеческой душе восторг и горячее желание служить такому владыке.
В основе - конформизм.Дрянная основа...
(Ангелина) На вопрос Евангелия "Сын Человече-ский найдёт ли вер на земле?" - мы можем уверенно ответить: найдёт - у мусульман.
Чушь.Не такую веру Он утверждал здесь.
(Ангелина) КОНЕЧНО, люди, добровольно идущие на смерть, непобедимы - чем можно их за-пугать?
Среди мусульман таких пока-что не слишком-то много.Несмотря на активную подпитку.
(Ангелина) О, ни обладали когда-то сокрови-ще истинной веры, но сочли его тяжким бременем, добровольно от него отказались и те-перь пытаются всё человечество сделать таким же безбожным и развращённым, как они сами
Чушь.Никогда они никакими сокровищами веры не обладали.
(Ангелина) Терпеть и не сдаваться. Оставаться самими собой, понимая, что мы единственные на земле остались хранителями истины в её полноте, которая сегодня никому не нужна, но может понадобиться завтра.
Понятно, почему автор исламскому фундаментализму сочувствует.Сам такой же.Одержанный религиозной гордыней фанатик.
(Ангелина) И, когда придёт время, мы поделимся ею с другими, в первую очередь с нашими двоюродными братьями мусульманами, растопив их суровые сердца завещанной нам Христом любовью."
... и заслуженно будем отвергнуты, как лицемеры и шарлатаны, не только никакой-такой любви не имеющие, но и понятия о ней не имеющие, и иметь не желающие.
(Амивелех) Дьявол с сатанинской мудростью извращает стремление мусульман к священной войне против неверных,
Извращает извращение.Возможно.
(Амивелех) Надежда на Россию - в ней заложено нечто, дожное вернуть гармонию миру.
Поконкретней бы...
(Амивелех) Именно поэтому, видимо, она вызывает такое неприятие к себе со стороны многих, поскольку предчуствуют в ней возможности сдвинуть мир с этой проклятой колеи.
Других причин Вы не видите?
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#60
17.9.2006, 12:24
|
|
(Рауха) Лучше отрицать Бога вообще, чем басни про Него выдумывать несуразные, а потом их догматически увековечивать.Атеизм - просто здоровая реакция на лицемерие и ханжество.Вот такой-вот Вам ответ
Как правило в редких случаях.
От вас хотелось бы поподробнее, что вы имеете в виду.
(Рауха) Извращает извращение.Возможно.
Смотря кого вы считаете неверными, и понимаете ли вообще, что такое война.
(Рауха) Поконкретней бы..
Глубокая тема.Позже.Хотя, я думаю, что у вас уже есть на все устоявшееся мнение и чужое вас не интересует.
(Рауха) Других причин Вы не видите?
Я вижу главную и изначальную.Другие меня интересуют меньше.
|
|

|
|
|
|
#61
17.9.2006, 13:01
|
|
(Амивелех) Как правило в редких случаях.
От вас хотелось бы поподробнее, что вы имеете в виду.
Практически всегда.Атеизм - следствие лицемерия и ханжества.И фанатизма.Что тут подробнее надо?
(Амивелех) Смотря кого вы считаете неверными, и понимаете ли вообще, что такое война.
Война как средство борьбы с "неверностью" - извращение.Как бы "неверность" не толковать.
(Амивелех) Глубокая тема.Позже.Хотя, я думаю, что у вас уже есть на все устоявшееся мнение и чужое вас не интересует.
Да нет, просто "глубина" темы под сомнением.Банальна больно тема-то...
(Амивелех) Я вижу главную и изначальную.Другие меня интересуют меньше.
(Амивелех) у вас уже есть на все устоявшееся мнение и чужое вас не интересует.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#62
17.9.2006, 13:14
|
|
|
В принциие, можно добавить, что глубинные причины избранности России можно найти в высших мирах Шаданакара.
А здесь, в Энрофе мы всегда были посредине цивилизаций, мы не Азия и не Европа,и, тем более,не Америка. Нет в нас мусульманской нетерпимости и западного "баксопоклонства ".
Стремяться нас растлить западным образом жизни, воспитать ненависть к мусульманской цивилизации одни и те же силы.Но есть ещё запас прочности в Русской Душе, как бы её ни терзали недруги.На кого-же ещё ставить светлым силам, как ни на Россию, созданную именно для миссии быть каналом провиденциальных сил на Земле.
По - моему, это очевидно и просто.
|
|

|
|
|
|
#63
17.9.2006, 13:23
|
|
(Рауха) Практически всегда.Атеизм - следствие лицемерия и ханжества.И фанатизма.Что тут подробнее надо?
Вы ошибаетесь! Атеизм- это следствие закрытости духовной сферы субъекта.И ограниченности во-вторых.
Рауха, а с демонами вы тоже не будете вести войну?
|
|

|
|
|
|
#64
17.9.2006, 16:29
|
|
(Рауха) Ангелина писал(а):
Рауха, я этого не писала :shock: .
Это цитата из статьи, которая меня заинтересовала. Не думаю, что автор этой статьи прям таки фанатик. И сочувствия фундаменталистам я здесь не углядела. А вот сожаление по поводу извращенных и недопонятых принципах как христиансокой, так и мусульманской религий, так то - да.
Он просто верит в проведенциальное будущее России, впрочем как и я. В остальном в этой статье можно многое подвергать сомненью.
А вот про аттеизм вы загнули. Нельзя не верить вообще ни во что, только лишь потому, что кто-то, пусть даже служители храма, лживы и лицемерны. Человек пытливый и духовно жаждущий, все равно будет искать истину, и никакие чужие лживые посылы его не остановят, внутренние толчки сильнее.
Аттеизм - это прежде всего узость и закрытость. А в наше время как раз таки наоборот, пусть не в Бога христианского или исламского, но в Высший разум, в какое-то разумное начало - хотябы в это, но люди верят. А это разве аттеизм?
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#65
17.9.2006, 19:58
|
|
(Ангелина) Рауха, я этого не писала .
Это цитата из статьи, которая меня заинтересовала.
Ангелина, я ж просто цитировал приведённую Вами статью, что тут может быть обидного? (Ангелина) Не думаю, что автор этой статьи прям таки фанатик. И сочувствия фундаменталистам я здесь не углядела.
Я вот начну цитировать, а над цитатами снова - "Ангелина писал(а)"...
(Ангелина) Нельзя не верить вообще ни во что, только лишь потому, что кто-то, пусть даже служители храма, лживы и лицемерны
Ну, во-первых атеистическое "ничто" не вовсе лишино идеологического содержания.А во-вторых - не верят же.И именно поэтому чаще всего.
(Ангелина) Человек пытливый и духовно жаждущий, все равно будет искать истину, и никакие чужие лживые посылы его не остановят, внутренние толчки сильнее.
В том числе и через атеизм.Только что он при этом найдёт, и когда...
(Ангелина) Аттеизм - это прежде всего узость и закрытость.
Порождённые формальным отрицанием таких же узости и закрытости.
(Ангелина) А в наше время как раз таки наоборот, пусть не в Бога христианского или исламского, но в Высший разум, в какое-то разумное начало - хотябы в это, но люди верят. А это разве аттеизм?
Конечно нет.Но и упёртые атеисты попадаются.И сатанисты.И т.п. радикалы.
(Амивелех) В принциие, можно добавить, что глубинные причины избранности России можно найти в высших мирах Шаданакара
А не будет ли предвзят поиск?
(Амивелех) А здесь, в Энрофе мы всегда были посредине цивилизаций, мы не Азия и не Европа,и, тем более,не Америка. Нет в нас мусульманской нетерпимости и западного "баксопоклонства ".
Можно сказать, что и то, и другое имеется.При отсутствии "культурных тормозов".
(Амивелех) Стремяться нас растлить западным образом жизни, воспитать ненависть к мусульманской цивилизации одни и те же силы.
В том числе и исламского происхождения.
(Амивелех) Но есть ещё запас прочности в Русской Душе, как бы её ни терзали недруги.
Где?Хочется верить, конечно.Но не категорически и безосновательно утверждать.
(Амивелех) На кого-же ещё ставить светлым силам, как ни на Россию, созданную именно для миссии быть каналом провиденциальных сил на Земле.
Голословно.И если и каналом, то не единственным.Все яйца в одну корзину не кладут.
(Амивелех) По - моему, это очевидно и просто.
Это только по-Вашему.
(Амивелех) Вы ошибаетесь! Атеизм- это следствие закрытости духовной сферы субъекта.И ограниченности во-вторых.
Лицемерие и фанатизм - тоже.Слишком общи определения.
(Амивелех) Рауха, а с демонами вы тоже не будете вести войну?
Мухаммед не с демонами, а с людьми воевал.Такая война демонов кормит, а не уничтожает.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#66
17.9.2006, 20:58
|
|
(Рауха) Ангелина, я ж просто цитировал приведённую Вами статью, что тут может быть обидного?
Ничего. Так я и не обижалась.  Я поправила
--------------------
С уважением, Ангелина
|

|

|
|
|
|
#67
16.10.2006, 11:30
|
|
|
Я так понимаю у Розы Мира та же проблема, что у евреев с Машиахом. Роза Мира станет только тогда, когда некий человек или определенный круг людей примет на себя ее дух. И затем станет действовать. А если нет, то главенствующая позитивная роль перейдет например к исламу.
Есть такая организация - Роза Мира или нет?
|

|

|
|
|
|
#68
17.10.2006, 0:49
|
|
Позитивная роль исламу ? Разве что лет через 200. После серии религиозных войн. Не уверен, что человечество к этому готово.
(max_sk) Роза Мира станет только тогда, когда некий человек или определенный круг людей примет на себя ее дух. И затем станет действовать.
Действовать не так. "Официальные методы" слишком грубы и малоэффективны для теперяшних задач Р.М., главная из которых - подготовка интеррелигиозной идеологии ко времени окончания наступающего глобального кризиса. Без последнего обойдётся едва ли...
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#69
17.10.2006, 6:53
|
|
|
max_sk
У нас здесь в юридическом смысле никакой организации нет. Это просто сайт созданный одним человеком Максимом Босым (Уфа). Он просто изначально задал такие правила, что каждый участник форума может и себя немного чуствовать создателем этого сайта.
Ваше замечание о евреях меня весьма зацепило. Я уже давно думаю поднять здесь эту тему. И хочется и колется. Боюсь, что меня обвинят ещё и в антисемитизме. Хотя я с глубоким уважением отношусь к этому народу, всё уж больно не просто не только в его истории , но и в том как евреи влияют на историю иных народов.
Суть проблемы в том, что по моим ощущениям незавершённость миссии Христа не только в том, что его убили, но и в том, что после его крестной смерти было приложено немало сил, дабы направить христианскую церковь а затем и всю цивилизацию на ложный путь.
Грубо говоря, если говорить совсем на антисемитском языке. Евреи бывают двух сортов. Одним предписано плодиться и штудировать Тору, а другие занимаются тем, чтобы очищать место для первых, чтобы тем было, где плодиться.
Буквально вчера у меня гостил хороший друг я его с нашим нынешним админом Иоанном познакомил, когда тот позапрошлым летом у меня гостил. Друг этот не только РМ хорошо знает но и многие другие сокровенные учения. Так вот он вчера мне заявил, что по его мнению Даниил Андреев попал под серьёзное влияние еврейской идеологии и в некотором смысле стал её проводником. а вот друг то мой действительно симпатий к евреям не испытывает. Как он говорит, "я понимаю, что если разрушить еврейскую систему контроля над миром, то на планете начнётся жуткий хаос, но всё больше кажется, что лучше такой хаос, чем еврейский порядок"
Короче говоря маг он, мой друг. В своё время школу магии окончил. И вот мои здешние друзья знакомые с РМ почти все маги и все, кроме тех кого я сам с РМ познакомил относяться к ДА весьма критично и опираются на какие то иные авторитеты. Но мне они этих своих авторитетов не раскрывают. Я у них считаюсь слегка недоумком, а главное лентяем и слишком болтливым. Не умею хранить тайны. В чём они скорее правы.
И вот похоже у них какая то организация по типу масонской ложи есть, но меня они в неё не принмают. И их организация к Розе Мира имеет косвенное отношение. Однако именно они убедили меня прочесть Даниила Андреева в феврале 1995. Как выразился другой мой друг из этого круга, дело не в том, что Андреев уж очень прав, а просто он как раз приятен людям твоего уровня. На таком же уровне находятся часто жёны начальников средней руки.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#70
17.10.2006, 9:48
|
|
(Сель) max_sk
Суть проблемы в том, что по моим ощущениям незавершённость миссии Христа не только в том, что его убили, но и в том, что после его крестной смерти было приложено немало сил, дабы направить христианскую церковь а затем и всю цивилизацию на ложный путь.
Грубо говоря, если говорить совсем на антисемитском языке. Евреи бывают двух сортов. Одним предписано плодиться и штудировать Тору, а другие занимаются тем, чтобы очищать место для первых, чтобы тем было, где плодиться.
И вот похоже у них какая то организация по типу масонской ложи есть, но меня они в неё не принмают. И их организация к Розе Мира имеет косвенное отношение..
Прежде всего скажу, что я сам еврей.
Насколько мне известно, религиозные евреи считают Христа лжепророком( хотя могу и ошибиться)
Религиозные люди действительно стараются выполнить все заповеди,а их у религиозных евреев 613, хотя не все выполнимы. Но светские скорее конфликтуют с религиозными, а не наоборот.
Масонская ложа? Что ж всякое может быть... Я в масонскую ложу не стремлюсь.
|

|

|
|
|
|