К вопросу о доисторических культурах Атлантиды и Гондваны

А точно не видно?) Тут бы у специалистов спросить про это дело. Могу ошибаться, но вроде как за тысячи лет могут острова под воду уходить и над водой выходить из-за вулканов и чего-то подобного. Это один момент. Второй момент это про доверие к науке. К Андрееву у меня доверие больше чем к официальной науке, по крайней мере в истории и археологии.

По той причине что в археологии может быть там ситуация как с историками — одни одно говорят, другие другое говорят. Может быть Атлантида это тема тоже политическая, как ни странно, и засекречено-ангажированная. В пользу космополитической концепции которая, как я считаю, основывается среди прочего на культе разума и материализме, плюс на устоявшейся концепции истории более-менее линейной прогрессивной — от древних греков до нас, гордых продолжателей их дела Города-на-холме — американцев. Если археология скажет что была Атлантида о которой писали древние греки некоторые, то неловко это всё получается... То есть ситуация подобная высадке американцев на Луне, про которую сомнения есть. В том смысле что официальная информация в том что высадка на Луну была, а Атлантиды не было, но есть подозрение что и то и то наоборот могло быть.

Моё доверие к науке основано на том что я понимаю и могу проверить. Как электричество работает в школе разбирался, опыты были и я вижу везде вокруг работу электричества — значит в этом я физике доверяю. Там где я не могу проверить я не исключаю обман, перестановку фактов и прочее. В истории и социальных науках такие случаи сплошь и рядом. Кстати как я считаю сейчас есть позитивная тенденция в преподавании в том плане что часто учащимся дают разные теории и трактовки... сами пусть выберут. В преподавании обществознания сильно чаще чем в преподавании истории это происходит, чуть ли не четверть учебника. По истории я бы детям пару учебников давал вместо одного, пусть учащиеся сами выбирают себе историю по вкусу (а не только за них чтобы выбирали другие люди историю по вкусу)

Сообщение отредактировал Михаил123 - 17.9.2019, 19:09

Ну, «Ра-2» это не лодка...
Я нашёл сейчас размеры. Это корабль по меркам старых времён: длина — 12 м, ширина 4.9 м, высота 1.8 м. На борту находилось 8 человек. А «Ра-1», который развалился в океане, был по размерам ещё больше.
Но, в любом случае, это экспериментальное плавание. Один раз удачно, второй неудачно. Регулярную навигацию так не наладишь, а жить без навигации на острове и постpоить там нечто продвинутое совсем не представляется возможным.

Интересно, однако, другое! Интересна сама идея Тура Хейердала о плаваниях древних египтян в Америку и о схожести некоторых построек там и тут. В это я вполне верю. Плавать эпизодически могли, тем более, что у египтян наличествовали корабли и значительно больше, чем «Ра». Отсюда, может быть, и все эти египетские истории про Атлантиду. Они действительно могли туда добираться!

Вообще путь из Африки или из Европы кажется намного более логичным.

Как я трактую текст Андреева про атлантов: красная раса — значит из Америки. Те же индейцы, переселились на острова Атлантиды на лодочках по цепи мелких островов. Там начали цивилизацию более сильную магически и может быть технически чем континентальные индейцы.

До Судана добрались позднее на лодочках в виде редкого исключения по цепи островов более далеких (часть этой цепочки осталась сейчас, точнее там две цепочки возможны). Не вариант колонизации и торговли.

Карибские острова — часть одной из цепочек. Либо часть цепочки от Америки в Атлантиду либо из Атлантиды в Судан.

Кажется вот это никак не противоречит описаниям Андреева:



Типа атланты — первая цивилизация. Если не на планете, то в том регионе. Как до них могло быть что-то не первобытное если они первые не первобытные?

Про развитость их цивилизации — в том же куске текста Андреев пишет что египетская цивилизация совершенно затмила атлантическую. Это могло быть не только в плане светлой духовности, но и в техническом плане тоже.



Насколько я знаю, первобытным уровнем считается отсутствие земледелия и скотоводства, охота и собирательство. Ну да, близко к первобытному уровню — каменные топоры, отсутствие скотоводства. Не вижу проблем в том что таких атлантов Андреев и имеет ввиду. Даже менее развитых технологически чем майа и ацтеки. Кстати майа и ацтеки имели города с сотнями тысяч жителей... Как минимум столица ацтеков такая. Всё-таки ацтеки и майа создали большое население и города имея почти первобытный уровень технологии. Атланты тоже могли. Я предполагаю что атланты имели меньшую численность чем ацтеки и майа. Просто это вообще не те легендарные атланты. Может быть это преувеличение которые исходило из впечатлений встретивших атлантов негров Судана, до которых какие-то редкие приключенцы-атланты доплыли несколько раз и удивили своими ножами из обсидиана, гипнотической магией и т.д., может быть на пару поколений стали вождями этих племён. Т.е. первобытных негров впечатлили почти первобытные атланты (но с сильной магией/гипнозом), может быть даже эти техники гипноза жили в нескольких поколениях какое-то время и отсюда через несколько тысяч лет дошёл до древних греков миф о сверх-людях атлантах.

Сообщение отредактировал Михаил123 - 17.9.2019, 20:00

Михаил,

Да, политический фактор я бы тоже не стал списывать со счетов. Что-то вполне может и скрываться от нас. Луна — это превосходный образец того, каких немыслимых и невообразимых масштабов может порой достичь политическая ложь. Последние два-три года я довольно многое прочёл по лунной теме и, вобщем-то, действительно десять против одного, что никаких американских высадок на Луну никогда не происходило, а настоящая эра пилотируемой космонавтики в США началась только с полётов «шаттлов».
Поэтому, всё может быть.
Просто, всё же, на дне что-то обязано проявляться. Приемлимое по глубинам и по форме. Или же придётся признать, что существует какой-то иной механизм разрушения островов с их глубоким погружением, не вызывающий катастрофических наводнений в окружающем пространстве. Опять же, кто его знает?

Так оно может и лежит на дне. Я там не плавал, предполагаю что Вы тоже там не плавали
Владимир вот какие-то снимки приводил где на дне города видны. Может они реальные, может быть нарисованные. Предполагаю что они скорее нарисованные, а останки городов на дне реально есть — но их со спутника не видно. Потому что они маленькие — меньше чем остатки от майа и инков — и заросли всяким илом, кораллами и т.д. У нас даже цивилизацию майа плохо знает археология, а майа были ближе к нам чем атланты по Андрееву — что-то типа тысячи лет против шести тысяч лет.

Эта теория возникла не просто догадки, а результат результат метафизических исследований Д. Андреева, которым можно доверять так же как естественнонаучным исследованиям. Это с одной стороны. С другой, участки как раз видно, кары и картинки я выкладывал выше.

Владимир, а каков источник картинок? По-моему, чистый фотошоп. Вообще, лучше не привлекать картинки без ссылок на научные источники или хотя бы на авторов. По теме атлантов и затерянных цивилизаций шизотерики полно в сети.

Да, консультация геологов крайне необходима. Острова могут уходить под воду и разрушаться при извержениях вулканов и другой сейсмической активности — это доказанный факт.

Свежий пример — извержение вулкана Кракатау в 1883-м году. На анимации хорошо видно, что в 1880-м году вулкан представлял собой единый остров (меньше Сицилии, но всё же остров) и имел высоту конуса вулкана до 2000 метров.

Во время извержения 1883-го года остров был полностью разрушен и ушёл под воду. В настоящее время вулкан опять показался из-под воды и начал наращивать конус.

Кстати, к Западу от Геркулесовых столбов раньше существовали вулканические острова, правда, материальные следы клуьтуры атлантов на них найдены не были, отрывок из статьи —

«Русские нашли Атлантиду!» — такими сенсационными аншлагами многие газеты Западной Европы сопроводили в 1979 году фотографии морского дна. На снимках под слоем песка отчетливо были видны вертикальные гряды, напоминающие стены разрушенного города. Впечатление о древних городских развалинах усиливалось тем, что по дну проходили другие гряды под прямым углом к первым.

Подводные снимки были сделаны научно-исследовательским судном Московского университета «Академик Петровский». Действия разворачивались там, где и указывал Платон, — «за Геркулесовыми столпами». Выйдя в Атлантический океан, корабль остановился над отмелью, чтобы испытать свое подводное оборудование. Чистый случай помог выбрать место для стоянки как раз над подводным вулканом Ампер. Удалось установить, что вулкан Ампер когда-то выступал из воды и был островом.

В 1982 году советское судно «Рифт» здесь же опустило в океан подводный аппарат «Аргус». «Нам открылась панорама развалин города, так как стены уж очень похоже имитировали остатки комнат, улиц, площадей», — сообщал в Институт океанологии Академии наук командир «Аргуса» В. Булыга. К сожалению, столь обнадеживающие впечатления акванавта следующая экспедиция «Витязя», состоявшаяся летом 1984 года, не подтвердила. С одной из стен подняли наверх два камня довольно правильной формы, но их анализ показал, что это не творение человеческих рук, а вулканическая порода. Командир экипажа «Аргуса» доктор геолого-минералогических наук А. Городницкий пишет: «Скорее всего, камень представляет собой застывшую лаву, некогда вылившуюся через трещины вулкана». Была обследована и еще одна подводная гора, Жозефин, тоже древний вулкан, а в прошлом — остров.

А. Городницкий предложил свою модель грандиозной геологической катастрофы далекого прошлого. Возникла она из-за резкого смещения в северном направлении африканской тектонической плиты. Столкновение ее с европейской плитой вызвало на востоке извержение вулкана Санторин, а на западе — погружение в океан упомянутых вулканических островов.


Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/9708/in...708#nav_start_2 (Наука и жизнь, АТЛАНТИДА — НЕ ЛЕГЕНДА!)

Кстати, вполне возможно, что в таком случае могли существовать контакты антлантов с Крито-минойской цивилизацией, упадок котороый произошел из-за взрыва вулкана на острове Санторин.

Сообщение отредактировал Динендиль - 18.9.2019, 16:18

Кракатау — это очень хороший пример и он как раз из области андреевской Гондваны, другой доисторической цивилизации-метакультуры, создавшей затомис.
Там, в отличии от Атлантиды, действительно похоже, ибо там глубины маленькие. Кроме того, следует помнить, что 15 тыс лет назад, когда на севере лежал ещё Ледник, уровень мирового океана был примерно на 140 метров ниже теперяшнего. Поэтому легко себе представить, что очень обширные территории суши, ныне покоящиеся на 200-300 метрах под водой, в те времена находились над поверхностью и могли являться удобным местом проживания для многочисленных народов.
С Гондваной проблема больше в том, почему не уцелела цивиллизационная «ниточка»? Ибо существовали колонии в Южном Индостане и в прибрежных районах нынешних Малайзии, Таиланда, Бирмы итд.
Но геологически там, как будто, и вправду всё удачно складывается.

Тут нужно смотреть концентрацию пепла в льдах ледников. Например, извержение вулкана Тамбора в Индонезии (1815) было отмечено выпадением пепла во льдах Гренландии:

Концентрация сульфатов в ледяном керне из Центральной Гренландии. По нему можно определить уровень загрязнения атмосферы вулканическими выбросами. Кроме того, керн указывает на неизвестное извержение начала 1810-х годов.
===
При этом во льдах отмечено неизвестное извержение. в начале 1810-х годов, которе не было отмечено человечеством. Если поискать в толще льда, то наверняка 11 тыс.лет назад будет некая полоса из пепла, соответствующая катастрофе Атлантической цивилизации. Извержения происходят довольно часто, только на человеческой памяти их было много.

Тут нужна консультация специалиста по вулканам.


Это было суперизвержение Тоба, после него наступило глобальное похолодание и резко уменьшилось население Земли. Последнее мегаизвержение произошло 26,5 тыс.лет назад (извержение Оруануи вулкана Таупо в Новой Зеландии).

Выше показано на примере извержения Кракатау, что для того, чтобы остров ушёл под воду, достаточно обычного мощного извержения, а они происходят каждые 100-200 лет.

На счёт шизотеоики можно поспорить. В своё время Трою считали шизотерикой, сейчас многие Розу Мира считают шизотерикой.


https://lurkmore.to/Роза%20мира

Сообщение отредактировал v.a.korchak - 19.9.2019, 6:10

Мне кажется ниточка всё таки уцелела, мы просто об этом ничего не знаем. к примеру в странах Индокитая храмы и статуи Будды более величественные чем в Индии Гималаях и прочее. Это те страны, где сохранилась подсознательная память о высокой древней цивилизации.


Статуя Будды в Лэшане.

это древние статуи. Современные тоже не уступают по размеру. То есть здесь имеется ввиду не прямое доказательство, а различие в подходе, у которого есть своя, к стати для нас эзотерическая причина.

Владимир, Вы ушли от вопроса. Я не считаю шизотерикой «Розу Мира». Я считаю недостоверными приведённые Вами картинки. Вы так и не привели источник. Предлагаю не опускать уровень дискуссии до картинок из фотошопа.

А, пардон, ссылку Вы привели. Ну, всё именно так, как я ожидал: сайт alpha-omega.su некоего Сидорова это типичная махровая шизотерика, почитайте сами хотя бы главную страницу.

Посудите сами: если бы на дне океана существовали артефакты в столь хорошем различении и однозначном указании на останки городов, то это стало бы сразу сенсацией и предметом масштабных научных исследований.

Тот же Прокопенко на РЕН-ТВ уже много лет выдаёт тоннами подобную муть, но ведь нормальным людям всё давно понятно с бизнесом этого дядьки. Его бы остановить хорошим судебным иском за «отравление тысяч сознаний ложью», но такой статьи в УК ещё нет.