Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Удивлённый взгляд нового человека:) |
|
#21
24.4.2007, 23:09
|
|
(Рауха) Фэстер писал(а):
О чем это говорит, КАК НЕ О МАСШТАБЕ ЕГО ЛИЧНОСТИ????
Это говорит о трезвости, от Бога полученной. Как он себя и своё учение характеризовал, так его и принимать надо.
Фэстер писал(а):
А если ДА - ПРОРОК и дал нам БОЖЕСТВЕННОЕ ОТКРОВЕНИЕ, поделился (не боясь показаться душевнобольным) своим трансфизическим опытом, если РМ камертоном отдается у меня в душе - ПОЧЕМУ НЕТ???
НЕТ!!!!, потому, что не всех уроки религиозной истории ничему не учат. Вам мало уже имеющихся в наличии культов?
Благодарен за Ваше мнение!
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#22
24.4.2007, 23:30
|
|
(Фэстер) Благодарен за Ваше мнение
Да не за что совершенно.
Как всё-таки насчёт Вашего мнения? Насчёт культов.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#23
25.4.2007, 0:11
|
|
брат орм, рассекретил, нечего сказать  потрясающе, одна минута - и фсё, фенита конспирации!
Фэстер, спасибо.
Об Андрееве - Великом Пророке мне кажется слишком. Вы знаете, когда человеку даётся Дар прозрения, то просто не может молчать, он жжёт изнутри и заставляет действовать. Такой человек чувствует свою миссию, а себя сознаёт орудием в руках Провидения. Он будет выполнять эту миссию до конца, если ему не помешают.
Андреев воссоздал целостную картину мироздания без иносказаний и метафор, так, как она ему давалась, очень откровенно, ощущая себя именно скромным инструментом Провиденциальных сил. И поэтому, благодаря своей искренности, вызывает такое доверие.
У меня тоже убеждённость, что РМ не противоречит вере, потому что во многом мне помогла понять её.
Рауха, взаимно, я даже немного робею.:-)
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#24
25.4.2007, 0:58
|
|
Рауха, Ласочка
(Ласочка) Об Андрееве - Великом Пророке мне кажется слишком. Вы знаете, когда человеку даётся Дар прозрения, то просто не может молчать, он жжёт изнутри и заставляет действовать. Такой человек чувствует свою миссию, а себя сознаёт орудием в руках Провидения. Он будет выполнять эту миссию до конца, если ему не помешают.
Андреев воссоздал целостную картину мироздания без иносказаний и метафор, так, как она ему давалась, очень откровенно, ощущая себя именно скромным инструментом Провиденциальных сил.
Возможно, Вы правы. Возможно, я просто экстраполирую свое отношение к РМ на личность Даниила Андреева и невольно тем самым "завышаю"
Но это - мое восприятие; Я ТАК ВИЖУ
Скромность, интеллигентность, искренность, ДЕЛИКАТНОСТЬ, отсутствие желание ПОУЧАТЬ у Даниила Андреева сквозит везде в книге - согласен. Это подкупает (ибо это редко встречается) - вдвойне согласен. ДА не написал в "Розе Мира", что он считает себя пророком (а из сказанного выше следует, что и НЕ МОГ НАПИСАТЬ!)... но из этого не следует, что он им не был.
Не удержался, полез в первоисточник  :
Вестник – это тот, кто, будучи вдохновляем даймоном, даёт людям почувствовать сквозь образы искусства в широком смысле этого слова высшую правду и свет, льющиеся из миров иных. Пророчество и вестничество – понятия близкие, но не совпадающие. Вестник действует только через искусство; пророк может осуществлять свою миссию и другими путями – через устное проповедничество, через религиозную философию, даже через образ всей своей жизни.
И миссию Даниил Андреев выбрал, и "жгла" она его, и хранили его Провиденциальные силы. А когда его не стало в Энрофе - Провиденциальные силы хранили Аллу Андрееву и рукопись "Розы Мира". И с Божьей помощью Книга увидела свет...
Еще раз - так вижу только я, возможно я не прав. Надеюсь, что это не увеличит количества зла в мире  .
(Рауха) Как всё-таки насчёт Вашего мнения? Насчёт культов.
Сергей, спешу ответить!
Частично уже ответил, думаю (о своем мнении по поводу ДА) ...
Я не призывал к культу "РМ" - не так ли? Я лишь сформулировал посыл (см. жирным шрифтом в моем посте). Я так вижу. Я НЕ целую книгу по утрам, НЕ разговариваю с ней, НЕ молюсь на нее и никого не призываю.
А если Вас интересует мое отношение к культам вообще, то я не совсем понимаю, что мне ответить. Я считаю себя православным христианином, в церковь хожу очень редко, Пасху и Рождество праздную и чувствую, что не просто праздную, а ЛИКУЮ...
Удачи!
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#25
25.4.2007, 2:33
|
|
(Фэстер) не призывал к культу "РМ" - не так ли?
Так.
(Фэстер) Я лишь сформулировал посыл (см. жирным шрифтом в моем посте). Я так вижу.
Вы в своём праве (безусловно). Но что если похожим образом видите не только Вы? И не только Вы начнёте пользоваться правом возглашать СВОЁ видение? Не появиться ли у хора желание обзавестись дирижёром и "правильной" партитурой?
(Фэстер) Я НЕ целую книгу по утрам, НЕ разговариваю с ней, НЕ молюсь на нее и никого не призываю.
Так это-то дело наживное. Главное - начать, а стимулы для чего-то похожего могут быстро обозначиться.
(Фэстер) Я считаю себя православным христианином, в церковь хожу очень редко, Пасху и Рождество праздную и чувствую, что не просто праздную, а ЛИКУЮ...
Отчасти - рад за Вас. От другой части - воздержусь, поскольку догадываюсь, что расказывая об этом Вы совершенно не напрашивались на наставления (любого содержания и в любой форме), а я едва ли готов адекватно их преподнести...
(Фэстер) Удачи!
Взаимно.
------------------------------------------------------------
(Ласочка) Рауха, взаимно, я даже немного робею.
Право, напрасно. С женщинами я люблю соглашаться ещё больше, чем с мужчинами. Жаль, выходит не всегда...
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#26
25.4.2007, 17:10
|
|
(Ласочка) Вообще-то мне кажется в корне неправильным подход, когда автора, смысл работы которого и все идеи направленны на объединение, стремятся перетянуть в ту или иную сторону  . Он видел картину мира как борьбу Света и Тёмных сил. А сущность Светлых сил в умении преодолеть эгоцентризм и рознь. Не так ли?
Я не стремлюсь сделать из Андреева буддиста или индуиста, просто считаю, что объединение религий уже несколько веков идет в буддийских странах - Индии, Китае, Японии, где верующие могут одновременно исповедовать несколько религий. На Западе даже христиане не могут объединиться, а уж об объединении христианства и других религий пока не может быть и речи. Поэтому представить буддиста-розамириста я могу, но православного розамириста не могу. Православный не может, например, верить в реинкарнацию, согласно официальной церкви. Хотя у нас люди часто не понимают, что есть православие. Помню, в университете я изучал соц.опрос, где люди, считая себя православными, верили в реинкарнацию, леших, домовых, водяных, не считали Бога личностью. И таких людей было 12%.
|

|

|
|
|
|
#27
25.4.2007, 17:12
|
|
(Рауха) (Манджу) Полностью согласен! Если бы буддизм в Индии не открылся для индуистских влияний, он не растворился бы в индуизме и остался бы доминирующей религией в Индии.
Крайне спорно. Буддизм в Индии изначально не был религией масс, и не стал ею до самого своего конца. В Индии это была религия некоторой, в немалой степени нонконформистской элиты. Мусульманам, захватив Индию, оказалось достаточно разогнать буддийские школы и монастыри. С индуизмом так просто не получалось, несмотря на усердие...
Буддизм не был религией масс, но он был государственной религией Индии и доминировал в индийских городах.
|

|

|
|
|
|
#28
25.4.2007, 17:54
|
|
|
Но я совсем по-другому смотрю на этот вопрос.
Нет смысла в практическом объединении религий. Они отражают своеобразие народной психологии каждого региона планеты. ( Я могу говорить неточно в терминах, но суть ясна). Каждая религия находит собственный путь к Свету. Важно, чтобы духовные устремления были объединены в общей борьбе, а каким путём - так или иначе - это уже другой вопрос. Чем больше вариантов, тем лучше.
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#29
25.4.2007, 18:06
|
|
|
Ласочка, приглядитесь к Японии. Там 90% населения верят и в буддизм и в синтоизм (божества синто считаются буддийскими бодхисатвами), а женятся многие японцы по-христиански. Национальная религия японцев сохранена, но при этом включена в мировую религию - буддизм. Как Вам японский путь? Я считаю, он подходит для всех.
|

|

|
|
|
|
#30
25.4.2007, 18:49
|
|
|
В этом отношении у меня совершенно чёткая позиция.
Мы имеем величественную, красивую, мистически насыщенную Веру. На данный момент только она несёт основную нагрузку в поддержании национального самосознания. А в наше время полного разброда и шатания в мозгах - это насущнейшая проблема. Внутри каждого человека должен быть стержень, вектор, который говорил бы ему о его корнях, какими бы философскими течениями он не увлекался бы.
Япония очень замкнутая страна, она не имеет тех пространств, какими обладаем мы. Мы как раз сейчас страшно разобщены, и задача состоит в объединении, а не в растворении среди других.
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#31
25.4.2007, 19:35
|
|
(Ласочка) Внутри каждого человека должен быть стержень, вектор, который говорил бы ему о его корнях, какими бы философскими течениями он не увлекался бы.
Одно время я работал в музее под открытым небом "Малые Корелы" и насквозь пропитался Верой Русского Севера. Знали бы Вы, во что верили наши предки. Современное православие-лишь бледная тень древней традиции.Например, было два Юрьевых дня, 26 ноября и 23 апреля. В эти дни Георгий бился со Змеем. Весной побеждал Георгий, а осенью-Змей, который сажал Георгия в "погреба глубокие на 30 лет и три года". При этом Георгий и Змей - это лишь отражения более древнего мифа о поединке Перуна и Велеса. Функции Велеса принял на себя Никола, а функции Перуна-Георгий. Поэтому у нас на Севере храмы, посвященные Николе и Георгию, всегда стояли рядом.
К тому же на Русском Севере старообрядчество было популярнее православия. Мне тоже ближе старообрядчество.
Я не считаю. что оторвался от корней, т.к. верю во многое из того, во что верили мои предки.
|

|

|
|
|
|
#32
25.4.2007, 19:49
|
|
Манджу, конечно я не имела ввиду лично вас, это было бы глупым морализаторством с моей стороны. Мои слова - выражение взгляда на современную проблему в целом.
Я вам завидую.  Хотелось бы мне там просто побывать !
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#33
25.4.2007, 22:12
|
|
День добрый!
Россия - многонациональная страна, население которой исповедует несколько религий (ничего нового не сказал  ).
(Ласочка) Мы как раз сейчас страшно разобщены, и задача состоит в объединении, а не в растворении среди других.
Ласочка, не совсем понял: "мы" - это о россиянах или о русских?
Считаю, что главная задача России, ее граждан сейчас - не допустить раскола страны ПО ЛЮБЫМ причинам (религиозный конфликт, провозглашение независимости какой-либо территорией, "китаизация" Дальнего Востока явочным порядком, ...). В случае такого раскола ОЧЕНЬ плохо будет всем - это очевидно.
Объединить религии у нас - думаю, утопия (по крайней мере сейчас)... Синтоизм и буддизм - это одно; христианство и мусульманство - совсем другое.
Есть замечательная пословица: "Лучшее - враг хорошего". Например, во взаимоотношениях христианской и мусульманской религий в России на данном этапе меня бы устроило не столько НАЛИЧИЕ СБЛИЖЕНИЯ, сколько ОТСУТСТВИЕ ОБОСТРЕНИЯ. События в мире дают богатую почву для подобных заключений  ...
Если же говорить о русских как нации - это тема отдельного большого разговора. Мне кажется, что мы (русские) только встаем на путь осознания себя, своих задач и потенций... Объединение же нации (русских) на основе правславной религии, думаю, наиболее естественно, согласен...
Но, конечно же, идеальные взаимоотношения - это ТОЛЕРАНТНОСТЬ к иноверцам (со стороны ВСЕХ конфессий, разумеется)!
Удачи!
--------------------
Андрей
|

|

|
|
|
|
#34
26.4.2007, 1:34
|
|
Ласочка, не совсем понял: "мы" - это о россиянах или о русских?
О русских.Совершенно размыты границы национального самоопределения "наше"-"не наше". Хотя есть огромное желание, стремление к нему. Время, когда понятия "хорошо" и "плохо" менялось местами в головах, даёт себя знать. Ориентиры сместились. Я наблюдаю удивительную жажду знаний хорошего, важного о себе и своей истории и в то же время поразительную всеядность.
--------------------
Наталия
"Тигровой лилии подобен сказочной окраской,
идёт дорогой к Храму между золотом икон.
Росою на ветру, незамутнённой сказкой,
надеждой озаряет рамы кованых окон."
Даниил Серебряный
|
|

|
|
|
|
#35
26.4.2007, 18:07
|
|
|
Мне кажется, что официальное православие-лишь вершина айсберга русского религиозного мироощущения. Ведь православие в нынешней форме существует у нас лишь с 17 века. А до этого наши предки исповедовали то, что сейчас называется язычеством, а с 9 по 17 века - то, что сейчас называют старообрядчеством.
Когда Русь принимала православие, то было 2 равноправных церковных устава. По одному крестились двумя перстами, по другому-тремя. Получилось так, что на Руси стали креститься двумя перстами, а в других православных странах-тремя. Когда в 17 веке был вопрос о присоединении Украины к России, украинцы, крестившиеся тремя перстами, не хотели присоединяться к России, крестившейся двумя. Никон задумал реформы,т.к. хотел сделать из России лидера славянских народов. Аввакум же считал, что именно в России правильное православие, т.к. Россия была свободна, а страны с троеперстием были захвачены другими. Т.е вопрос заключался в том, сохранить нашу самобытность или нет. Не сохранили...
Поэтому и начались метания России, продолжающиеся по сей день.
|

|

|
|
|
|