Мост между мирами.Не участники клуба - участникам клуба.

Из темы «Монахине стало тесно в религиозной доктрине».
Пишет Вьяса:

То есть в по себе судите? Видимо вы были в церкви, исполняли её предписания, а как «оперились», так сразу церковь перестала быть нужной? Какие все мы смелые. Какие мы все храбрые.. Пинать своих родителей...
Это получается, что Серафим Саровский, Сергий Радонежский и др. когда «оперились» должны были сказать: «Спасибо, конечно, церковь наша, но мы уже выросли из тебя, переросли. Пора бы и честь знать! Выходим мы из тебя, церковь!»
Вы сами себя-то слышите???
Или что, совсем крышу сносит???

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 27.11.2017, 12:43

Дмитрий, добрый день. Не могу пройти равнодушно мимо таких слов. Да не было никакой спёртости, не знаю, в чём Вы её чувствовали. Для каждого была достаточная свобода в выборе пути. Каждый мог получить образование: не смог окончить среднюю школу — иди в вечернюю школу рабочей молодёжи, после школы можно было поступить почти в любой ВУЗ, особенно при наличии трудового стажа, было бы желание учиться. В ВУЗы Москвы, Ленинграда поступали молодые люди из самой глубинки, им давали общежитие, платили стипендию, в студен-ческой среде считалось нормой зарабатывать себе на жизнь по вечерам на разгрузке вагонов, у строителей и ремонтников. Многие из учёных, создателей космической техники, авиации, судостроения, и ещё всего вышли из глубин страны, не имея ничего, кроме желания учиться, развиваться, раскрыть себя, принести пользу стране.

Атмосфера страха была до начала 60 годов, после этого ещё по инерции писали доносы о том, кто и что сказал, но по ним не было преследования.
Была эффективная система борьбы с произволом, помощь в житейских ситуациях — через партийные органы, профсоюз. Приём населения был обязательным для всех партийных и городских уровней, и он не был формальным. Хочу ещё напомнить об элементах соборности: выезд в колхоз, субботники по уборке города, праздничные демонстрации (это был действительно праздник, особенно для детей), дни здоровья, садоводческие товарищества и пр. Жить нужно было на виду у всех.

Конечно, висели всякие лозунги, требовалось знать марксистско-ленинскую философию, но советский принцип образования предполагал широкую образованность, приобретение знаний за пределами узкой профессии. Почему бы не познакомиться и с Гегелем.

О партии и коммунизме говорились разные слова, но ведь это был очень точный тест «свой-не свой», критерием в этом тесте была ирония, её степень и характер. По этому критерию однозначно выявлялся «не свой», человек, не знакомый с внутренним миром целого поколения, причем этот критерий одинаково работал во всех уголках страны. Если «не свой», то его не пускали в свой круг. Среди таких были и доносчики, и те, которые считали себя непризнанными гениями, для которых народ был убогим, тёмным, неспособным понять их величие и высоту, и только там, за границей, их смогут понять и оценить.

Когда им удалось попасть туда, пришлось признать, что у них за душой ничего нет, и согласиться делать то, что было востребовано: чернить страну, которая их вырастила, дала им образование. Они и создали теперешний образ страны; не только они, но в нём есть и их вклад. Я не говорю о тех, кто уехал, чтобы честно работать, жить, не унижая своё достоинство, своё детство и юность, предков.
А насчёт заводов — что бы с нами было, если бы их не было? Вокруг нас — друзья?

В поддержку Вас:



Можно ещё ожидать борцов за права городских крыс, компаний против уничтожения саранчи и разных вредителей. Заботу об акулах. Памятник герою-мальчику, пожертвовавшего собой, чтобы накормить собой бедного голодного тигра. Д.Андреев говорил об аскетах, которые давали себя заедать паразитам. На чём остановиться? О чём всё это? Всё те же грабли — взять идею, верную в каком-то частном случае, и объявить её единственно верной, довести до абсурда. Закаляли новорожденных детей на морозе. Рожали в воде. Раздельное питание. Женщины— борцы за права гомосексуалистов и всякое другое. Всё ли в таких движениях бескорыстно?

Решили не есть мясо, что мучительство животных недостойно человека — ну и хорошо. Но что делать с новорождёнными котятами и щенками, если они не нужны никому. Чем кормить львов в цирке и зверинце? Что делать, если стая волков у вас на глазах напала на собаку? А на человека? Что вообще делать с нерегулируемым ростом численности хищников?

Напомню:
Те виды хищников, изменить хищную природу которых мы не в состоянии, постепенно должны быть в Энрофе истреблены.

И еще:
Слишком хорошо известно, как к любому движению в человечестве — религиозному, общественному или политическому — по мере его успеха начинают примыкать множества людей, преследующих личные интересы и личные выгоды.

Сообщение отредактировал Игорь И - 27.11.2017, 13:47

что, совсем крышу сносит???

Дмитрий В.К. может зря Вы бросили тай цзи? Это могло быть полезным, чтобы найти баланс между разными практиками. А.Мень советовал быть осторожным в практике Иисусовой молитвы и желательно делать под руководством опытного духовника. Не понаслышке знаю, какой может быть перегрев психики от разного рода психофизических практик. Когда Кундалини в голову ударит, может быть не до шуток.

Сообщение отредактировал Динендиль - 27.11.2017, 18:08

Вот сейчас удивительным образом нашёл и прочитал житие старца-диакона Филиппа Луганского (1858-1956). Советую всем прочитать его. Особенно тем, кто считает, что мы ничего не должны своим родителям... Оттуда:
"Возвращаясь как-то после Богослужения домой, встретил старец женщину-сектантку. Увидев его, она стала отстаивать правоту своей веры. “А ты, и те, кто вокруг тебя, — говорила она, — погибнете”. Старец, не сказав ей ни одного слова, отправился дальше. Окружавший его народ стал спрашивать: “Папаша, неужели она права, раз ты ей не возразил?” На что старец ответил: “Она слепая. Посмотрите на нее”.

Эта женщина хотела зайти на почту, открыла первые двери и вошла, а вторые найти не может. Долго смотрели люди, как она между дверьми выход ищет, а найти не может. Этот пример оказался убедительнее для людей, чем спор, кто прав.

Отходя от этого места, Филипп сказал: “Видите, знает она, что должен быть выход, а его не видит. Так и сектанты-отступники, знают о Церкви Христовой, а к ее спасительным таинствам не прибегают. Потому и топчатся на месте, как Слепые”."
Так и мы, по сути, сектанты-отступники, зачастую критикуем то, что не следовало бы критиковать. «Церковь нуждается в реформах..» и т.д. Ребята — в реформах нуждаются наши головы!..

Игорь И!
Приветствую Вас. Давненько Вы не были на форуме! Скучновато без Вас!

Вы, видимо, плохо поняли то, что я хотел сказать..
Может и была определённая свобода в выборе пути, только чтобы не оказаться отщепенцем требовалось блюсти один ВЫБОР — быть материалистом. Или молчать в тряпочку!
Вы слушали песни Цоя? Есть такая песня у него — «Печаль».. Вроде всё у нас было, или почти всё.. Работали заводы и фабрики, худо-бедно крутилась экономика, а в душах многих была вот та самая ПЕЧАЛЬ о чём-то таком, запретном, имеющим неясные очертания, а по сути Тоска по духовной жизни. Ибо не было пищи, которой питается душа человеческая. Была докторская колбаса, которая состояла из натурального мяса, а в душах была пустота, особенно в душах чувствительных по природе, — они и выражали эту тоску пустоты по чему-то НЕСКАЗУЕМОМУ!..
«Великий эксперимент» над народом, по вытравливанию всего духовного(«мир религиозных чувств» заменили утилитарной «эстетикой») увенчался полным успехом. Вспомните, что в 80-е годы остро наступил кризис отношений, была острая озабоченность моральным состоянием общества и в частности молодого поколения, на что особо чуткие натуры отозвались такими фильмами, как «Не стреляйте в белых лебедей.», «Охота на лис», «Родня», «Инспектор ГАИ», «Полёты во сне и наяву», «Сказка странствий», «Пацаны», «Парад планет», «Последний побег» и др.
Но, кажется было у же поздно... Катастрофа подготавливалась давно. Люди не были готовы встретится с собственной тьмой, а она не замедлила прийти и наполнить собою души людей, которых лишили нравственной вакцины.


Игорь И, я всё это испытал: и в колхозы ездили, собирали капусту, морковку. Знаю я всё это. Речь совсем не о том. Да, действительно, было чувство ГОРДОСТИ за ту страну, в которой живёшь. И мы гордились, что живём не при капитализме, а при социализме! Социалистические идеи универсальны. Все нормальные люди понимают элементарные принципы социальной справедливости и экономического равенства. Афонский старец Паисий говорил, что если бы коммунисты не боролись с Церковью, то он был бы за коммунистов! Ведь речь идёт не об экономике и соц-отношениям в ней, а в духовном состоянии общества, а от этого состояния и экология страдала. Свалки были по всему СССР и чего там только не было ценного! Ничего не ценили! Наплевательское отношение к гос-собственности проистекало именно от этой духовной расслабленности: раз Бога нет, то почему бы и не украсть, почему бы и не относится халатно к имуществу? Всеобщий пофигизм залил страну..
РМ осуществит коммунистическую мечту не на словах, а на деле. И люди будут относиться к о всему ответственно, и не как к тому, что принадлежит аморфному государству, а как Божьему творению. Всё принадлежит Богу, и это всех примирит.

Вы правы, однако, был сильный перекос в сторону военщины. Огромные средства уходили в это дело, а тем же колхозам доставались крохи. Но, думаю, никто на нас бы не напал, если бы мы были и послабее. Дело в том, что революция у нас совершилась по сути западом. Это чуждое нам привнесение. И 70 лет правления безбожников необходимо было чтобы уничтожить наш народ ДУХОВНО, и прежде всего уничтожить Церковь. Но Она ВЫЖИЛА, даже в таких условия. Однако народ, увы, не устоял. Поэтому нас всех ждут тяжёлые времена.

Динендиль, — может и зря. Но, как говорил Ошо: лучше практиковать одну медитацию, чем несколько.
Однако Тай-цзи я всё же рекомендую тем, кто, так скажем, более «укоренён в теле», чтобы почувствовать некий покой, улучшить концентрацию внимания и т. д. Хорошо бы иметь достаточно компетентного и опытного учителя. Я самостоятельно до всего доходил: учился концентрироваться н движениях и всём теле. Тай-цзи я ценю даже БОЛЕЕ высоко, чем статичную хатха-йогу. Но, я сейчас могу практиковать только ради здоровья физического, так как лично мне сейчас достаточно молитвы.

Я знаю об этом. Бывают серьёзные моменты нападений, но я уже подзаколился, хотя бывает и тяжеловато. «Терпением спасайте души ваши.» Всё же молитва это что-то!

Да меня «ударяет» больше в копчик, чем в голову.))
Редко бывает, особенно среди ночи такое состояние сильной боли в области копчика. Вроде там какой-то нервный центр находится. Боль эта настолько сильная, что чуть ли не на стенку лезешь. Приходится терпеть стиснув зубы.. Слышал, что так бывает при ломках от наркотиков, но там болят все центры, а у меня только один, и боль эта проходит через минут 5, Слава Богу. После неё чувствуешь, что от какого-то греха очистился.. Раньше было довольно часто, а сейчас редко такое бывает. Интересно испытывал кто-либо нечто подобное?

Самое страшное, что эти люди абсолютно невменяемы — они никого не слышат: ни вас, ни меня, никого.. Вот сегодня опять идёт пропаганда против молочных продуктов. Ваконда, — у вас есть дети?.. Тогда я всё пойму.
Ну, да ладно, эти люди меня вообще не интересуют. Пусть себе без меры развлекаются до поры до времени..
В настоящее время меня сильно интересует другой вопрос: о смысле демократии, парламентаризма и т.д. для России и мира в целом.. Буду готовить обстоятельную статью на эту тему потихоньку, так как считаю это очень серьёзным вопросом, который стоило бы обсудить в отдельной теме, если, конечно, нам это позволят сделать.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 28.11.2017, 14:35

Говорят, что демократия изначально задумывалась не как власть всего народа, а как власть политически активного слоя населения. Скажем, в древней греческой демократии были рабы. Они не являлись по национальности греками, но они были насильственно привезены в Грецию и проживали там на постоянной основе, а их дети были уже уроженцами Греции, да и по крови смешанными. Это актуально и сегодня, ибо провоцирует вопрос: могут ли в демократическом обществе наличествовать целые многотысячяные слои населения (не преступники!), которые поражены в правах?

Далее хотел бы отметить, что само понимание слова «демократия» в англосаксонском мире отличается от его понимания в русском. Для англосакса демократия это скорее антитеза прежненму монархическому произволу королевской власти. Для него это не власть народа в прямом смысле. Поэтому ни в США, ни в Великобритании нет прямых выборов главы государства. И тем более демократия не есть синоним правды, законности и справедливости или гарантия отсутствия коррупции. Демократия — это скорее государственное устройство, которое позволяет стремиться ко всему вышеперечисленному, то есть не зарубает вот прямо так сразу соискателей этих вещей. А будут ли они достигнуты или нет — никто не знает.

Поэтому в разных странах, языках и культурах понятие демократии может весьма сильно отличаться. Скажем, демократия в Японии, демократия в арабских странах (Египет, Алжир, Морокко, Тунис итд), демократия в Латинской Америке, демократия в Индии... Там же всё совершенно иначе!

История демократии, представительной власти имеет очень давнюю, поучительную и интересную историю для любого философа..
Часть от всего народа или весь народ имеющий право голоса, не суть важно: важен ПРИНЦИП этого дела.
История показывает, что никакая демократия не устойчива и всегда, через периоды хаоса и войн приводят к диктатурам, которые наводят порядок. Затем опять следует демократия, и всё повторяется снова..
Вообще же, вокруг понятия представительной власти намешано столько мифов, ложных представлений, которые обусловлены пропагандистской машиной, что среднему человеку довольно трудно разобраться в вопросе..
Как буд-то это стало настолько ОЧЕВИДНО, что не стоит даже обсуждения.. Однако, думается, это далеко не так..
Вопрос очень серьёзен, и касается нашего духовного развития и общественных отношений. Поэтому он требует большого развёрнутого труда. Но чувствую долго буду писать его. Видимо попробую кратко и тезисно изложить свой взгляд на эту тему, которая будет иметь в недалёком нашем будущем огромное влияние практически на все сферы нашей жизни.. Потерпите.

В одной из тем зашла речь про то, что нас фактически исключили из олимпиады. Некоторые полагают, что за дело. Я так не считаю: это оскорбление нашим атлетам, которым и так нелегко..
Ехать, конечно, в личном плане не стоит никому. Да мало кто и поедет, так как на свои кровные мало кто найдётся.
Дело в другом: а нужны ли вообще эти олимпийские игры?
Посмотрите на историю их создания.
Ведь в том виде, как они проводятся сейчас, они были сформированы в гитлеровской Германии Пьером де Кубертеном. Там же он озвучил и их философию, по которой выходило, что «олимпизм» призван стать новой верой, по сути подменив собой веру в Бога обществ лишённых веры в Христа по сути, а не по форме. Олимпизм должен был стать неким поклонением телу. В общем, как и любой спорт, который развивает у его любителей только нездоровые страсти.
Де Кубертен будучи в фашистской Германии славил Гитлера, Геринга и других её боссов, которые го очень почитали и даже назвали стадион его именем.. Они были очень дружны.. Окончательно принцип олимпизма сформировался именно фашистами.
Де Кубертен также являлся потомком древнего рыцарского рода, по всей видимости близкого к определённым глобалистским кругам, которые ныне заправляют мировой политикой. Олимпизм им был нужен чтобы вместо религиозных церемоний и молитв люди глазели на театральные постановки «новой олимпийской веры».
Спорт больших достижений является полной противоположенностью Здорового Образа Жизни и физической культуры, поэтому в будущем должен быть полностью упразднён как явление.

Де Кубертен разве связан как-то с нацистской Германией? Он умер в 1937-м году в Швейцарии. Какое он мог отношение иметь к Гитлеру, Герингу итд?

Де Кубертен во главе МОК согласился в 33 г. на проведение игр в Германии. Онн называл Гитлера — «одним из лучших творческих духов нашей эпохи» (интервью в журнале Л'Ото 29 августа 1936 г.)отсюда. С Кубертеном что-то не так: http://vladimir-krest.livejournal.com/8123.html
Кстати, посмотрите на интересные фото олимпиады 36 года: http://placepic.ru/34377-istoriya-nacistsk...36-57-foto.html
Гитлер пригласил престарелого Кубертена посетить один из немецких курортов, на что Кубертен писал Гитлеру:
"Ваше Превосходительство, меня глубоко тронул визит, сделанный мне государственным министром Г. Эссером от имени и по поручению Вашего превосходительства, и я тороплюсь выразить Вам свою благодарность по этому поводу.

Германия этим — и то самым чудесным образом — присоединяется к моему юбилею, который 20 января этого г. был торжественно отпразднован в Университете в Лозанне, по поводу чего я был приглашен, чтобы подвести итоги работы, проведенной в течение пятидесяти лет, которая вся, так или иначе, касается реформы и усовершенствования образования. Германия несколько раз выразила свои симпатии к этой работе, и я ей за это обязан самой глубокой признательностью.

Если весной мне мое восстановленное здоровье разрешит, я буду иметь в виду возможность воспользоваться таким любезным приглашением, которое мне доставлено от имени Вашего превосходительства и которое является еще одним доказательством благосклонности, которое необходимо присоединить к тем, которые я уже принял. Прошу Ваше превосходительство изволить принять выражения моего уважения и глубокой преданности. 17 марта 1937 г. Пьер де Кубертен”.Отсюда.
Вот обстоятельное исследование анса Иоахима Тайхлера:
Кубертен и Третий рейх.
О предыстории неопубликованного
письма Кубертена Гитлеру (1937)http://www.intelros.ru/pdf/logos/5_2009/5.pdf
Вообще эта тема крайне интересна. Может кто нагуглит чего интересного ещё.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 9.12.2017, 11:37

Как интересно-то оказывается!
Какие глубокие корни демонстрирует нацизм в западноевропейском общественном сознании!
Он неистребим! Как это замечательно!

Послушайте, тогда исторически всё опять вернётся однажды к великой битве между двумя архетипическими силами: 1) условно нацизмом-фашизмом №2 и 2) условно коммунизмом №2. А кто победит, будет жить уже в новой заре человечества. Почти, как индийская Махабхарата — битва за дхарму, завершившаяся сменой эпох.

Да-а... Как Алоизыч всех очаровал-то! Нет, в этом определённо что-то есть. Что-то вечное и воспроизводящее себя сквозь века истории под различными флагами и в образе разных доктрин и учений, но по сути остающееся одним и тем же: это 1) идеология блага для самих себя, исключительных и обладающих преимущественными правами (своей нации, своей расы, своего элитарного класса), против 2) идеологии блага для всех, не взирая на происхождение.

P.S. Я предполагаю, что и американский космополитизм является не самостоятельной независимой третьей доктриной, а лишь неким промежуточным «мутационным», как бы, вариантом нацизма-фашизма. Ибо в основе его лежит маргинальная протестанстская этика, учащая, что не все в принципе будут спасены Богом, независимо от их добрых дел: а спасены будут только те, кто от начала был предопределён ко спасению. Остальным, что ни делай, только путь в ад. Стало быть, первые это «истинные люди», а вторые «недолюди». Просто сами категории первых и вторых в данном случае интернациональны, в отличии от гитлеровского нацизма, но суть этого деления человечества на «верхних» (господ) и «нижних» (рабов) всё та же.

Да. особенно история Хуана Антонио Самаранча, который 30 лет вращался в высшем руководстве фашистской диктатуры Франко в Испании, проводил шествия с вознесением рук, как это делают фашисты, и боролся с коммунистами сами знаете какими методами, а также был старым бабником, взяточником.. Надеюсь, что в том мире он принесёт покаяние и Бог его простит. Будем надеятся..
Также его предшественник Брэндедж — фашист по убеждениям. Определённая линия есть..

Даже не только именно американский, а вообще — так называемая европейская демократия, являющаяся прямым проводником сил тьмы в этом мире, так как опирается на власть посредственностей. Мудрые люди понимают, что мир может управляться только из единственного источника, а западная демократия является удобной ширмой перед народом, которая скрывает подлинных владык этого мира. Она льстит среднему человеку, как-будто он что-то из себя представляет и МОЖЕТ выбирать(что ему подсовывают).

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 10.12.2017, 12:23

Даже и не знаю, что сказать... Диковен мир наш!
Конечно, при Франко не так много было свободы — любой человек, стремящийся сделать карьеру, был обязан как-то подстраиваться. Но, с другой стороны такие церемонии, они всё же выдают черезчур много параллелей с гитлеровским нацизмом. Поэтому всё это сильно указывает на как какаие-то глубинные и неизжитые симпатии западного общества ко всеобщему господству и доминированию, его подсознательную веру в собственное превосходство над прочими народам и цивиллизациями, его тягу к установлению «огнём и мечём» своего мирового порядка.
Они хищники. С ними можно жить мирно и даже сотрудничать, но надо быть всегда начеку.