Ну, вот он — оценил, и что? Что делать-то, если его оценка не в пользу тех, кто «лучше знает как надо»? Помните песню Галича, в которой есть такие строчки: «бойтесь тех кто скажет: я знаю как надо...».
Так для этого должна быть политическая конкуренция. Прийдут сторонники другого образа действий, и все получится рано или поздно. Лишь бы основа была здоровая.
По магистральлным направлениям голосовать, как раз, и нужно! Но тогда, когда магистральлные направления выявились. Когда их нет или они существуют только в кабинетах философов, голосовать, разумеется, рано. Однако, как только они сформулированы — а формулировки всего крупного достаточно просты — то именно народ должен решать: хочет он так жить или не хочет, вписывается он за такую стратегию на предстоящее обозримое будущее или не вписывается.
Это, как референдум по Крыму. Тут всё ясно. Вы хотите остаться в Украине или хотите отдельно от Украины? Не важно даже, в составе РФ или как-то иначе, но главное отдельно от Киева. Народ ответил... Аналогично был референдум о сохранении или расформировании СССР. Я лично голосовал против СССР. Но результат подавляющим образом подтверждал желание людей жить в Союзе. Был референдум по поводу поддержки курса Ельцина в противопололжность курсу Верховного Совета. Но там результаты оказались почти равными с очень небольшим перевесом в пользу ельцинистов. Был референдум в Великобритании за выход или не выход из ЕС.
Надо отказаться от мысли о том, что народ глуп и что его, словно какое-то тупое животное, опытный и мудрый пастух-политик должен постоянно понукать и подталкивать стилом в задницу (извиняюсь), чтобы он шёл, куда положено. А слушаться быка или слона или лошадь — это, вообще, увольте!
А на самом деле — нет. Политик это не высшая каста. Он не имеет права мнить себя управителем или водителем кого бы то ни было. Он — лишь острие меча. А меч — это вся страна, вся культура, всё её народонаселение. Он обязан выражать _их волю и служить _их интересам и _их благу, а не выдумывать сценарии, как бы ему поудобнее всех запрячь на свои нужны «высшей касты».
Проблема в том, что политики не хотят служить. Они не за этим столько усилий прилагали и столько гадостей друг другу делали. Служить вообще никто не желает. И в прошлом не желали. В этом вся загвоздка! Они лезут во власть, как покупатели дорогого авто за руль. Сейчас, мол, сяду, нажму на педали-рычаги, схвачусь за руль, да ка-а-ак «вдарю»! =)
С таким отношением никогда и нигде ничего не будет. Конституционный механизм обязан как раз прописывать иные принципы руководства и контроля. Тогда, между прочим, и во власть начнут стремиться не самые худшие из худших — а иных там сейчас почти нет! — а нормальные товарищи.
P.S. Хотя, голосование — это тоже не единственный способ. Есть и более тонкие методы. Разные опросы, общественные обсуждения, статистические данные. Узнать, что люди желают и чего они в упор не желают, вполне можно.
Какая, однако, глобальная дискуссия))). Кто-то весел; кто-то, по обыкновению, источает сумрачный негатив, переливающийся через края собственного существа; кто-то старается смотреть отстранённо и «объективно». С моей стороны исполню «на коленке», в «полевых условиях» свои пять копеек, потому, как времени физически нет ни на что, кроме хлеба насущного. А они, эти пять копеек, просты, как пять копеек)). Надеюсь, весь этот балаган с клоунами, собирающими электорат на уровне статпогрешности, да ещё и требующий кучи народных денег, скоро закончится. Последнее шоу будет называться «президентские выборы». Затем об этом словечке из западного сленга — «президент», все смогут благополучно забыть. Будет — Глава. Глава Государственного Совета, куда войдут силовики, чекисты, экономисты и хозяйственники. (Разницу между последними двумя, думаю, объяснять не надо.) А уж каким макаром кто и как им будет становится, другой вопрос, но не через этот цирк с конями.. Про выборы меров и губеров вообще отдельная песня. Почему сейчас, на данный момент, мы должны избирать, как политиков, людей, ответственных в городах и весях за трубы и канализацию? Что, у Ёбурга с Ройзманом и прочих Белых должна быть своя политическая повестка? Повестка одна — в Кремле и нечего тут. Голосовал, конечно, за Единую Россию, как и все знакомые и родственики.
--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота
Затем об этом словечке из западного сленга — «президент», все смогут благополучно забыть. Будет — Глава. Глава Государственного Совета, куда войдут силовики, чекисты, экономисты и хозяйственники. (Разницу между последними двумя, думаю, объяснять не надо.) А уж каким макаром кто и как им будет становится, другой вопрос, но не через этот цирк с конями..
И это будет последним гвоздём в крышку гроба России. Намеднись призжал Несменяемый на завод где автомат калашникова делают, и озвучил, что, мол, надо бы переходить плавно на выпуск мирной продукции, что к 20-у году будет полная перековка завода на новые мирные рельсики. Да. Воевать с нато будем дубинами, зачем нам какие-то калашниковы? Вот и в Донбассе сейчас запрещают стрелковое оружие применять ополчению, хотя укр-армия выпускает снарядов чуть ли не по тыщщи в день... Этто ваши любимчики ответственны за планомерное уничтожение русских донбасса, ответственны также те, кто постоянно поддерживает этих мерзавцев. Хотели пять копеек вставить? Ну получите рупь.
Цитата(Гор @ 21.9.2016, 21:18)
Про выборы меров и губеров вообще отдельная песня. Почему сейчас, на данный момент, мы должны избирать, как политиков, людей, ответственных в городах и весях за трубы и канализацию? Что, у Ёбурга с Ройзманом и прочих Белых должна быть своя политическая повестка? Повестка одна — в Кремле и нечего тут.
Да их по идее должны изберать местные советы народных депутатов, это по уму если, а не Несменяемые личным приказом, как когда-то при царе-горохе. А депутатов этих должен избирать местный народ. И депутаты эти, по идее, должны, кроме губернаторов избирать из своего числа представителей в гос-думу, которые, в свою очередь, должны избрать президента из своего числа. Это если по уму. При этом граждане избирают только местных депутатов коих хорошо знают. Получается что люди могут контролировать всю вертикаль власти с низу. Плохо что вы об этом забыли, и думаете, что какой-то там гос-совет из отпетых бандитов что-то сможет сделать такого хорошего для народа, которого они до сих пор всячески унижали и ненавидели.
Цитата(Гор @ 21.9.2016, 21:18)
Голосовал, конечно, за Единую Россию, как и все знакомые и родственики.
Спасибо за честный ответ. Что тут сказать? Только время покажет итоги этой афёры. Афёры от начала и до самого конца. Голосовать за ЕР, это значит голосовать за тех, на чьей совести Курск, — Беслан, — взрывы домов в Москве, — Волгодонске и др., — Норд-Ост, — сотни убийств политических потивников, — сотни терактов, которые они осуществили за 16 лет; за тех, на чьей совести ежедневное и еженощное промывание мозгов россиян по ТВ различными сериалами где смакуются десятки убийств за одну серию, и прочую ежедневную развратиловку. Где детское кино?.. Теперь детское кино про ментов и ублюдков. Кого вы растите себе на смену? Воров и убийц. Безжалостных убийц. Это поколение ещё проявит себя и кончит людоедством, как обычно. Да. Не хотел бы я оказатся в такой компании... Слышали сегодня новость? ФСБ хочет контролировать интернет трафик в реальном времени всех россиян. Будут составлять досье на каждого подозрительного человека. Уже сейчас я накропал себе на статью об экстремизме, но мне плевать, просто тошно всё видеть, что происходит с моей Родиной. Поэтому-то вы сделали неправильный выбор. Наверно правильный выбор сделали всё же те, кто вообще не пошёл участвовать, как вы выразились, в этой клоунаде. Но ведь вы пошли, прекрасно зная что это клоунада, правда только для других партий, кроме ЕР. А я пошёл, чтобы мой бюллетень не смогли использовать. Свой гражданский долг я отдал, но мне его вернули посщёчиной наши фальсификаторы. После выборов, на каком-то сайте провели опрос — довольны ли вы выборами? 70% ответили, что недовольны, и только 10% ответили что довольны. До выборов опросы показывали, что рейтинг ЕР не превышал 39%, откуда накрутили 54??? Вопрос, конечно, интересный...
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 21.9.2016, 21:18
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Цитата(Павел @ 20.9.2016, 16:35)
Поэтому, зачем выборы? Чего выбирать-то? Выбирать надо ИДЕИ. А идей нет. Стало быть, и выбирать нечего.
Цитата(Павел @ 20.9.2016, 16:35)
Раньше люди верили, что «на Марсе будут яблони цвести», а теперь? Нет этого огня больше.
Цитата(Павел @ 20.9.2016, 21:43)
А огня сейчас ни у кого нет, не только у коммунистов.
Цитата(Павел @ 20.9.2016, 21:43)
А почему у других нет огня? Потому что, образно выражаясь, сгорел весь.
Новых Идей нет, Огня нет, Смыслов больше нет? Зачем выборы? А если спросить по большому — зачем этот мир вообще продолжается? Есть ли у него перспективы? Шоу маст гоу он...
Фре́дди Ме́ркьюри «Шоу должно продолжаться» (перевод )
Пустота… Для чего мы живём? Покинутые места… Думаю, мы знаем, каков счёт. Кто-нибудь знает, что мы так долго ищем? Ещё один герой, ещё одно безрассудное преступление За занавесом, в виде пантомимы. Подождите, кто-нибудь хочет терпеть это и дальше?
Шоу должно продолжаться, Шоу должно продолжаться. Моё сердце разбивается на части, Мой грим, наверное, уже испорчен, Но я продолжаю улыбаться.
Что бы ни случилось, я всё оставлю на волю случая. Ещё одна сердечная боль, ещё один неудавшийся роман. Это длится бесконечно... Кто-нибудь знает, для чего мы живём? Думаю, скоро я узнаю правду, я уже близок к истине – Скоро я заверну за угол. За окном светает, Но, находясь в темноте, я страстно жажду свободы.
Шоу должно продолжаться, Шоу должно продолжаться. Моё сердце разбивается на части, Мой грим, наверное, уже испорчен, Но я продолжаю улыбаться.
Моя душа раскрашена, как крылья бабочек. Вчерашние сказки повзрослеют, но никогда не умрут. Я могу летать, друзья мои!
Шоу должно продолжаться, Шоу должно продолжаться. Я на всё смотрю с усмешкой, Я никогда не сдамся, И шоу будет продолжаться. Я произведу фурор, я выложусь на все сто. Я должен найти в себе силы, чтобы идти дальше, Чтобы продолжать, Продолжать шоу. Шоу должно продолжаться!
По магистральлным направлениям голосовать, как раз, и нужно! Но тогда, когда магистральлные направления выявились. Когда их нет или они существуют только в кабинетах философов, голосовать, разумеется, рано. Однако, как только они сформулированы — а формулировки всего крупного достаточно просты — то именно народ должен решать: хочет он так жить или не хочет, вписывается он за такую стратегию на предстоящее обозримое будущее или не вписывается.
Формулировки-то просты, а вот пути реализации — не очень. Поэтому нужна критическая масса людей, мотивированная на реализацию того или иного проекта. Если ее нет, совершенно неважно, что думает народ — ничего не получится. И наоборот.
Цитата(Павел @ 21.9.2016, 17:07)
Это, как референдум по Крыму.
Секрет успеха референдума по Крыму в том, что были силы (и в самом Крыму, и вне его), кровно заинтересованная в том, чтобы Крым стал российским.
Цитата(Павел @ 21.9.2016, 17:07)
Аналогично был референдум о сохранении или расформировании СССР.
А вот это случай, когда народ-то вроде бы проголосовал, а реально никто не вышел на улицы после подписания Беловежских соглашений. Стало быть, никому СССР реально нужен не был, хотя формально проголосовано было за.
Цитата(Павел @ 21.9.2016, 17:07)
Был референдум в Великобритании за выход или не выход из ЕС.
А вот это случай тонкой самонастройки. Великобритания — это окраинный член ЕС, то есть, вроде как и член, но с очень существенными оговорками. Компании уже, конечно, подсчитывают убытки, но реально для Великобритании быть в ЕС или не быть — не столь важно. Если бы Германия решила выйти из ЕС — вот это был бы действительно вопрос судьбоносный.
Цитата(Павел @ 21.9.2016, 17:07)
Надо отказаться от мысли о том, что народ глуп и что его, словно какое-то тупое животное, опытный и мудрый пастух-политик должен постоянно понукать и подталкивать стилом в задницу (извиняюсь), чтобы он шёл, куда положено. А слушаться быка или слона или лошадь — это, вообще, увольте!
Народ ни разу ни глуп. Я этого нигде не говорил. Но он не может быть носителем воли. В нем слишком много противоречивых интересов. А для управления чем-либо нужна воля, которая эти интересы увяжет, расставит приоритеты и обеспечит более или менее нормальные условия сосуществования.
Если посмотреть на метаисторическую сторону дела, то всегда есть люди, наделенные светлыми (или темными) миссиями. Масса, конечно, тоже подвергается инспирации, но именно личности, через массу реализуют провиденциальный (или демонический) план.
Ну и для иллюстрации процитирую сам себя
Цитата
– Ну хорошо, — продолжил расспрос Арг, — если и вправду существуют вот эти новые геракловы боги, как я могу к ним приобщиться, чтобы почувствовать их силу?
– Видишь ли, всех людей, живущих сейчас, можно разделить на две части. Одним, совсем немногим, как Гераклу, эти боги открываются сами. Для других они будут прорастать из обычной жизни так же, как из семени прорастает колос.
– Не понимаю. Ты говоришь, боги будут прорастать. А как это?
– А тебе не нужно этого понимать. Ты — такой же, как и Геракл, принадлежишь к немногим счастливцам.
Арг смотрел на Телефа словно на безумного:
– Как так? — спросил он.
– А что тут удивительного? — спросил Телеф. — Ты думаешь, ради забавы даются человеку такие руки, такой ум и такой глаз художника, как у тебя...
И это будет последним гвоздём в крышку гроба России. Намеднись призжал Несменяемый на завод где автомат калашникова делают, и озвучил, что, мол, надо бы переходить плавно на выпуск мирной продукции, что к 20-у году будет полная перековка завода на новые мирные рельсики. Да. Воевать с нато будем дубинами, зачем нам какие-то калашниковы?
Всё правильно. К 20-му году завершится ускоренное переоснащение армии — новейшего вооружения к этому моменту в войсках будет 70-80%. Потом, естественным образом, темпы оборон-заказов снизятся и дорогущее, в основном немецкое и японское высокотехнологичное оборудование будет простаивать? Через такие совещания на производствах заранее планируют его будущее конверсионное применение, но не для сковородок, а для выдачи на гора передового оборудования в различных отраслях, в медецине, например. Вы вообще не смотрите новости и пасётесь на каких-то информационных помойках? Оттуда же разит за версту и начинает разить негативом и ужасом-ужасом от вас. Разве не знаете, кто этим питается и кто вас поймал?
Цитата(Дмитрий В.К. @ 21.9.2016, 21:14)
Этто ваши любимчики ответственны за планомерное уничтожение русских донбасса, ответственны также те, кто постоянно поддерживает этих мерзавцев. Хотели пять копеек вставить? Ну получите рупь.
Прошу прощени за то, что отвечать на каждую ссылку приходится отдельным постом, но «на коленке» по другому не получается. А от вас, Дмитрий, такого попадания на дешёвый интернет развод ПУТИНСЛИЛДОНБАСС не ожидал, право. Вас, конечно, заносит иногда, но не на такую же давно прожёванную и выплюнутую мем-методичку.
Цитата(Дмитрий В.К. @ 21.9.2016, 21:14)
Плохо что вы об этом забыли, и думаете, что какой-то там гос-совет из отпетых бандитов что-то сможет сделать такого хорошего для народа, которого они до сих пор всячески унижали и ненавидели.
Русский народ сейчас ЖИВЁТ ЛУЧШЕ, ЧЕМ КОГДА-ЛИБО ЗА СВОЮ ИСТОРИЮ. Облейтесь желчью хоть до пробадений в организме, но это моё твёрдое, основанное на всём моём опыте и изысканиях убеждение. При ведении Его, народа, непосредственно Демиургом и связанным с ним Родомыслом, мы наблюдаем как сковывающие щупальца Гегемона постепенно сбрасывают и отрывают в неимоверной борьбе. Потому только чекисты, только хардкор — самые прверенные и лучшие сыновья своей Родины. Так победим. Так построим, отвоевав суверенитет, ту основу Нового Мира, на которой взрастёт Роза Мира.
--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота
Русский народ сейчас ЖИВЁТ ЛУЧШЕ, ЧЕМ КОГДА-ЛИБО ЗА СВОЮ ИСТОРИЮ.
Около 10% включая младенцев. Они-то(младенцы)счастливы в любых условиях... Остальные 90% включая пенсионеров, чуствуют себя обокраденными. «Сытый голодного не разумеет».
Цитата(Гор @ 22.9.2016, 18:09)
Потому только чекисты, только хардкор — самые прверенные и лучшие сыновья своей Родины. Так победим. Так построим, отвоевав суверенитет, ту основу Нового Мира, на которой взрастёт Роза Мира.
Знаете — посмеялся. Спасибо... Поживём — увидим, к какой «Розе Мира» они нас приведут... Хотите — помечтаю к какой? Уже усиленно готовится восстание и народные недовольства по местам. Вообще же эта подготовка началась ещё раньше в хорошо забытых восьмидесятых. Но ныне она сильно ускорилась. Уже готовы те лидеры, которые возглавят народные формирования, их не трогают именно для этой цели. Вчера Байден пообещал Порошенко поставки летального вооружения. Это поможет подключить «украинский элемент» к общему развалу, анархии и хаосу. Как вы понимаете, о «ниокаком» — «на производствах заранее планируют его будущее конверсионное применение, но не для сковородок, а для выдачи на гора передового оборудования в различных отраслях, в медецине, например.», — расчитыввать не придётся, так как ни о какой медицине, а уж тем более сельском хозяйстве и прочих атрибутов государства говорить и даже мечтать не придётся... Натовские войска уже практически готовы к вторжению и только ждут отмашки сверху от своих кураторов. Народное восстание планируется примерно на 17-18 годы. Сейчас для его раскачки будут специально усиленно закручивать гайки, удушая жизнь народа, чтобы создать как можно больший выхлоп. Когда русь-матушка зашевелится, тогда подключат украинские формирования с юга, а с запада будет введена международная армия в лице НАТО. Именно наши «Гегемоны» подготовят для этого хорошую почву, заранее разоружив страну, и деморализовав воинский элемент бесконечными выматывающими показушными «учениями» и системой поборов в армии сверху до низу(это уже и так давно). Естественно, что власть олигархов мало кто будет защищать. Ну, только уж самые наивные люди верящие в своих гнилых гегемонов. В этом бушующем море хаоса незаметно китайцы занимают всю территорию до урала включительно, устраивая на ней показные казни несогласных, ну и далее по списку, как они это любят. Россия, таким образом будет растерзана в клочья уираорами запада и востока — с юга, с запада и востока. И знаете, почему это произойдёт? Потому, Гор, что такие наивные люди, как вы(ничего личного), своей наивностью и нежеланием МЫСЛИТЬ и делать ВЫВОДЫ из ФАКТОВ, позволили подготовить сдачу страны на растерзание стаям голодных псов. Скажете: опять негатив попёр! Ну, сколько же можно, в конце то концов! Как приятно жить думая о том, что все — добрые и воспитанные люди, что — солнышко светит и травка зеленеет... Но если вы проснётесь от своего долгого сна, то идилия сразу исчезнет, а ведь, просыпаться-то всё равно придётся, также как придётся подумать о собственном элементарном выживании. Тот кто умеет анализировать поступающую информацию, — те готовятся, кто не может, — что ж поделаешь...
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 22.9.2016, 21:15
Порадовали вы меня «моей наивностью»))). Спасибо, от души. С такими же наивными и младенчески чистыми приходится общаться и тереться для «хлеба насущного», находящихся от верхушки Фининтерна в два рукопожатия))). Давайте как-то что ли разгребать тот мрак и ужос-ужос, который вы тут в голове кубатурите относительно нашей Родины. Вот вам ссылки на меня, а вернее на китайскую натур-философию, Манилия, Тору и даже «писателя» Оруэлла, чтобы понимать, куда в ближайшие 50-60 лет идёт Россия.
Ужос, как раз вот здесь:http://kireev.livejournal.com/1300008.htmlОбратите внимание на выделенные чёрным цветом цифры. Это лишь по Саратову. Математически доказано, что вбросили более 11 миллионов голосов, могу дать ссылки. Обьясните, пожалуйста, мне, и себе тоже, если сможете, как ваша белая черепаха стала такой чёрной, и самое главное, — как вообще это совмещается у, так уж и быть, ненаивных «гегемонят» в их светлых, надеюсь, головах? А может она отродясь была чёрной, а все её за белую принимают? И имеет ли право лживая чёрная черепаха и дальше пудрить мозги всей стране, которая уже намедни проголососвала не только ногами, но и совестью, на которую, как обычно наплевали? Вот это-то как разгрести? Это-ж уже не кубатура, а квадратура в кубатуре какая-то... Или для вас главное, что победили ваши любимчики, а каким образом это было осуществлено вам, что называется — «по барабану». Ну, хорошо, — тогда вопросов нет. Всё ясно — плоть от плоти. Или, всё же, не так?
Цитата(Гор @ 22.9.2016, 23:40)
Манилия, Тору и даже «писателя» Оруэлла, чтобы понимать, куда в ближайшие 50-60 лет идёт Россия.
Почитал, но понял лишь то, что «всё у нас будет — во!, благодаря нашему любимому кгбисту».
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 23.9.2016, 14:07
Ну если большинство из того, о чём вы говорите, почерпнуто на таких вот, по ссылке, ресурсах уровня «на заборе написано», то вопросов больше не имею.)))
--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота
Дмитрий, есть же экзит-полы, есть опросы общественного мнения. Всё это примерно показывает ту же картину, что и официальные результаты. «Единая Россия» победила. Что тут такого удивительного? У неё и по любому максимальная поддержка. Хотя бы даже из-за популярности лично Путина. Кроме того, это единственная сила, которая реально что-то делает. Пускай, местами с кучей недостатков, но всё же что-то как-то худо-бедно ворочает и пока можно жить. Поэтому за неё и голосуют.
Ну если большинство из того, о чём вы говорите, почерпнуто на таких вот, по ссылке, ресурсах уровня «на заборе написано», то вопросов больше не имею.
Конечно вопросов больше нет, так как очень нехочется смотреть правде в глаза и вникать по ссылкам. Читайте и дальше официозную лапшу.
Цитата(Павел @ 23.9.2016, 16:24)
есть же экзит-полы, есть опросы общественного мнения. Всё это примерно показывает ту же картину,
А вы знакомы с этим экзит полами? Экзит полы, показывали 39% поддержки ЕР перед выборами. Даже Путин сказал по этому поводу о небольшой поддержке. Посмотрите его интервью перед выборами, лень искать. Реально приписали около 40% Ер. Вот что написал полковник Иванов от партии Родина: https://www.opentown.org/news/127028 Но вы такое не читаете и читать не будете, потому, что у вас «мало времени», как обычно. Знаете что я вам скажу, друзья, — время великий учитель. Сами всё поймёте в своё время, если есть голова на плечах, а если за плечами, то естественно — нет. Опять будете возлагать вину на кого-нибудь, кроме тех за кого когда-то ратовали, ведь так тяжело признавать свои ошибки...
Давайте не будем ссорится по политическим мотивам, ибо мы должны быть согласны в главном: вере в Розу Мира, вне зависимости от того у кого какие на данны момент полит-предпочтения, это надо всегда помнить. Если победит Трамп, то возможно временное улучшение жизни на короткий период, но потом будет всё равно амба. Придётся всё начинать с самого начала. Кто к этому готов? Вот то-то и оно, что мало кто. А поднимать из руин народную жизнь надо уже сейчас готовиться...