О Пyтинe, Тpaмпе и глобальных перспективахиз переписки

Так, — уже теплее.))
Я-то — в курсе, что НЕ узкоконфессиональные, иначе и быть не может, ибо РМ это содружество всех учений правой руки. Однако Андреев указывал на то, что со временем Истину Христа осознают все.
Оставим эту тему.
Вот мне очень интересно узнать, в связи с прошедшими выборами в госдуру мнение тех, кто голосует постоянно за ЕР. Кстати за рубежом нашей страны также можно было проголосовать. Просто очень интересно узнать во первых, почему рейтинги перед выборами показывали около 39%, а после выборов оказалось, что у ЕР как обычно около 54%, а вовторых хочется понять психологию людей голосующих за партию власти, — о чём они думают, как живут, их осведомлённость о происходящем в стране и мире. Признаюсь, что голосовал, как и обычно за КПРФ. Не потому, что я их уж так люблю, ибо и на солнце есть пятна, но потому, что они представляют реальную программу выхода из кризиса. Всё-ж-таки для России социализм более подходящ, чем капитализм, да причём ещё бандитский и олигархический в одном флаконе. Ну, а если бандиты начинают чем-то руководить, то результат всегда плачевный — отнять и распилить, причём у самого народа, как это обычно и бывает. Колитесь: кто за кого голосовал(с причинами)? Это очень интересно с точки зрения психологии.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 19.9.2016, 15:23

Выборы, мне кажется, вообще не нужны. Людям они в большинстве своём малоинтересны, ибо ничего не решают и никак не влияют на ход жизни. Президентские — это ещё куда ни шло, а парламентские — ИМХО, скажу грубо, но похожи на карнавал ряженых. Все давно уже убедились в бессмысленности их наличия. Вся эта демократия вообще является сейчас пережитком 18-го века и периода Великой Французкой революции. Мир изменился сто раз. Всё это не работает в сегодняшнюю эпоху. Тратят время, деньги, силы, рессурсы, льют дерьмо друг на друга публично вёдрами и ушатами, постоянно врут до неимоверности, причём все 100%-но прекрасно понимают, что они врут. Зачем этот цирк? Кого мы обманываем? Сейчас есть запрос на иные формы управления. Какие? — можно подумать, но вот такая демократия западного образца — она изжила себя, ибо ничего не меняется от смены официальных масок, а подлинные правители находятся вне выборного поля и неизменно остаются у рычагов. Да и вообще вот так подумать. Вот, допустим, есть толковый руководитель. Скажем, президент. Не без греха, но справляется. Зачем его переизбирать? Справляется, и пускай дальше справляется! Для чего народ баламутить регулярно? То есть, общие выборы нужны, когда назрела какая-то подлинная необходимость. Когда надо решить какой-то важный общенациональный вопрос. Вот, допустим, как тот же референдум по Крыму. Тут выборы уместны и желанны. А иначе, зачем они? Лучше отдайте деньги бедным, постройте школу или спорткомплекс, проиндексируйте пенсии. Некуда девать, что ли?

P.S. Выборы можно провести, например, на тему смены идеологического и экономического курса. Референдум, своего рода. Вот это было бы интересно.

Сначала научитесь не писать бред, а потом просите серьёзных ответов.
А рм строят на соседних форумах. Там вам должны точно ответить.

По пунктам перечислите весь тот «бред», который я «якобы» пишу, а то непонятно о каком «бреде» речь идёт.

Да вы что??? А на этом, стало быть что тогда делают? В курсе я, что на соседних форумах занимаются не строительством РМ, как вы выразились, а профанацией идей РМ, смешиванием их с идеями фашизма и сатанизма вкупе с глобализмом, дружище мой. Бывал я там, на этих соседних форумах и знаю тамошнюю публику, — вы вероятно прямо оттуда, от «строителей» комм РМ. Так что, — не надо тут...

Ага, ага.

Такс, — начало интригующее.

Вы о конкретных выборах в конкретной стране, или о выборах вообще?

У кого?

Ага, вот, теперь понятно.
Что я вам скажу: это намного хуже монархии, это, я вам отвечу, — полный «пипец»... То есть: взять Ивашку грозного. Жил был Царь, хороший такой Царь, да вот вдруг что-то такое с ним случилось, внезапно, в Александровской слободе, да так случилось, что взял да и ввёл опричнину(сейчас наверно услышу про «прогрессивную» опричнину), а потом — сколько всего натворил... Настолько всего, что по его кончине возникло так называемое Смутное время. И сместить-то его нельзя, ибо демократия-то изжила себя, да и потребности уже не те... Хай с ним, — пусть его там правит как хочет, урод ли он моральный или полная отморозь...
Угу.

Особенно если сделали такую компьютерную систему как «Газ-выборы», в которой почему-то всегда побеждает лишь одна партия — партия тех, кто и давал заказ на создание этой самой системы «Газ-выборы». Хороший «газ», — почти не пахнет...

Есть куда, что вы: вон капитан Захарченко у себя в квартире держал общака на несколько годовых городских бюджета. А если взять по выше человечков, то... какие же там-то бабки...
Правильно: вечный Несменяемый вот такой, какой есть, терпи народ, ты же «терпила» в их глазах...
Я согласен, что именно сейчас выборы есть профанация, но неужели вы не знакомы с таким трудом Солженицина как «Как нам обустроить Россию»? Если не знакомы, то настоятельно рекомендую ознакомится. Он очень актуален и сейчас. К сожалению это был голос вопиющего в пустыне, да и до сих пор...

Ага. А они так прямо и отдали кому-то бразды правления, на которые они угрохали не одну тысячу душ, и разграбили почти всю страну.... Ага. — Они так и позволят другим их отдать под суд...
Да и менять-то курс и идеологию кому предлагаете? Этим самым??!..

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 20.9.2016, 14:26

А я, вот, поживя десяток лет в условиях западной демократии понял совершенно обратную вещь. Весь секрет западной демократии состоит на самом деле в том, что большинство народа абсолютно согласны в каких-то базовых ценностных установках. И вот в рамках этих установок народ и выбирает на выборах, и это правильно. По судьбоносным вопросам выборы устраивать бесполезно. Правоту в судьбоносных вопросах устанавливает только успех более-менее жесткого авторитарного правления.

А в России, где общество очень сильно расколото, выборы устраивать действительно бессмысленно. Нужно сначала выбрать направление развития, показать его успешность, и потом уже осуществлять тонкую настройку выборами.

Друзья. Но ведь, Д.А. указывал, что Роза Мира будет приходить к власти именно путём выборов. Вы что хотите лишить её возниконвения и этой возможности?
То есть вы все за абсолютный авторитаризм, в духе сталинизма?
Очнитесь, друзья. Посмотрите что творят сейчас наши Несменяемые(фактически). Вон, на Урале арестовали дедушку, который набрал ведро песку, чтобы подремонтировать печку в сельском доме. Дело в том, что данный дедушка нарушил закон «о недрах». Сечас приняты поправки в уголовный кодекс отменяющие уголовную ответственность за побои. Если тебя бьют твои родственники, то это подлежит ответственности, а если тебя бьёт твой сосед, например, то соседу ничего не будет.(вы там в своих германиях и америках ничего не понимаете...). Продолжаю. Выходит, что защищать-то себя я не имею права, так как закон о «необходимой обороне» никто не отменял. Если меня бьют то это можно, но если я защищаюсь то это нельзя. Далее, на дальнем востоке уже вовсю продают танки на металлолом, который отправляют в Китай. Кстати, недавно китайские самолёты безнаказанно летали над одним сибирским закрытым городом. «Несменяемые» в таких случаях молчат в трубочку. Вот свежая новость: «Несменяемый» подписал указ о сокращении численности МВД ещё на 100 000 человек. Правильно, поддерживаю: надо экономить бабло, для этого и бить нас можно, и не защищать от битья.
Вот ещё тут приняли закон, по которому артефакты имеющие возраст более 100 лет подлежат регистрации и сдаче в музеи. За невыполнение штраф до 800 000 руб. Я на свалке нашёл старинные книги. Возраст некоторых — 1885-1913гг. Теперь если у меня их найдут, то расплачиваться мне придётся всю оставшуюся жизнь. Выкинуть их что-ли?
Вобще-то таких горячих новостей много, если вспомню то напишу. Продолжение бреда следует.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 20.9.2016, 15:17

Я думаю, что Д.А. был под впечатлением прихода к власти нацистов в Германии демократическим путем. Он, кстати, говорил о воспитании, как о рычаге, которым должна воспользоваться «Роза Мира», и в пример приводил при этом нацистов. Но в современной демократии (в том числе и в западной) такое едва ли возможно. России нужно найти свой путь и начать по нему движение. Тогда, в рамках этого пути, будет найдена основа для демократических свобод, и вот там уже сможет формироваться ядро будущей «Розы Мира».


К демократическим свободам в более-менее полном объеме Россия сейчас не готова. На данный момент я за авторитаризм с видением для России. Конкретных фигур не называю.


Простая смена одних воров на других ни к чему не приведет. При самых лучших законах у власти найдется огромное количество поводов арестовать невиновного дедушку если сотня миллионов человек будет с этим молчаливо соглашаться. Чтобы перемены произошли, прежде всего критическая масса людей должна их захотеть. Причем, конкретных перемен, а не в духе «Перемен требуют наши сердца...»

Дело в том, что сменить власть с помощью выборов в настоящую эпоху невозможно. НИГДЕ. Ни в какой стране мира. Под «властью» я имею ввиду тех, кто реально правит и принимает решения, а не театральные маски... А для того, чтобы узнать мнение народа, сейчас имеется много других способов, менее затратных и более репрезентативных. Поэтому, для чего выборы?

Чтобы сменить власть (тех, кто правит), надо сменить ДУШУ. Нужно новое учение, новый «символ веры». А какой тут символ веры? Вот в Америке, например, текущим положением дел очень многие недовольны, но выхода не видят. Ибо куда выходить? Коммунизм — это ругательное слово, социализм — презрительное. А чего тогда делать? Поэтому, какая разница, кто там в президентах? Ничего же всё равно по существу не изменится!

В России тоже. Есть курс. Курс «свидетелей Ю.В. Андропова» Или, если привлечь РМ, то курс нового Великого Игвы. Того, который сменил в конце 50-х годов XX века прежнего «красного» Игву, обратившегося ко Христу. Этот курс направлен на Европу «от Лиссабона до Владивостока». Хочешь, не хочешь, а обязан следовать! Зачем тебе Лиссабон, я не знаю. Но, говорят, нужен. Ему нужен. Вот и всё. Нужен — значит надо договарирваться, ладить, прогибаться перед «партнёрами», «заслуживать доверие», пытаться снискать их любовь, сделаться подобными им. А у них гей-парады, ювенальная юстиция, шарли-ебдо, пустые церкви и папа римский, уходящий в отставку по собственному желанию... Ну, а что делать? А иначе не будет «от Лиссабона до Владивостока».

Но Путин блюдёт территориальную целостность и некий более-менее вменяемый порядок внутри страны. Молодец! А что украинский вариант лучше? А какие альтернативы? Альтернатив-то нет же! Будут разумные альлтернативы, будет и разговор. А пока — инша Аллах! — пускай правит, дай Бог здоровья! А если не он, то кто? Явлинский, что ли? Ходорковский? Касьянов? Миронов? Кто? И какая партия? И что у этих партий есть за душой? В смысле идей. У них ничего нет за душой. Коммунисты? А что они проповедуют? Что они собираются делать? У них отсутствуют какие-либо «зажигательные» планы. Кто за ними пойдёт? Раньше люди верили, что «на Марсе будут яблони цвести», а теперь? Нет этого огня больше. Не идёт он от Зюганова и его партийцев. Стало быть, «подо что» воодушевляться? Под новый СССР? Но он же его не воссодаст! Как он убедит руководство Казахстана, Узбекистана, Таджикистана, Белоруссии, Грузии, Армении итд отказаться от своих, пускай карточных, но суверенитетов, в пользу вхождения в новый Союз? Чтобы убедить, надо что-то «зажигательное» предложить. А что он предложит?

Ну, вот и получается опять: «картина маслом»...

Поэтому, зачем выборы? Чего выбирать-то? Выбирать надо ИДЕИ. А идей нет. Стало быть, и выбирать нечего.

Вот об этом я и говорю. Демократия возможно при относительном согласии подавляющей массы людей. Многие недовольны, но выход ищется в рамках имеющейся, очень медленно меняющейся системы ценностей.


Проблема нынешнего руководства России — в отсутствии видения. Просто балансировать на всем спектре идей и мнений очень опасно. Но альтернативы я, к сожалению, пока тоже не вижу.


ИМХО, идеи не выбирают всенародным голосованием. Такого никогда не было. Идея рождается в определенном кругу и, если этот круг достаточно широк, он подстраивает под себя остальную аморфную массу.

Даже демократия, если уж взглянуть на историю этого явления, была идеей, которую родовая афинская аристократия продала демосу, противопоставив ее и тирании, и перспективой ходить под Спартой. Она была нужна именно этим людям, чтобы прийти к власти. Дальше, когда оказалось, что эта идея очень продуктивна, она начала самоподстраиваться. Когда история подвела античную демократию к пределу ее возможностей, она перестала существовать, и снова не «демократическим» путем. Привык народ и к македонским царям и, позже, к римлянам.

Да. Это — так. Но вспомните Смутное Время, когда после того, как прогнали поляков из Москвы, собрались представители всех сословий тогдашней Руси и проголосовали выбрав нового царя из рода Романовых. И это кажется естественным более, нежели если бы этот выбор был сделан не всем обществом, а только главарями ополчения.

Понимаете, что нам внушили эту мысль, что не готова. Если ещё кто-то ходит на выборы, то готова. Есть ещё активная часть общества, которая не скурвилась и не опустилась, как бы этого не хотели наши правители, которые, кстати, правят вполне авторитарно, то есть авторитаризм во всей своей красе присутствует, вот только почему-то от этого авторитаризма России всё хуже и хуже с каждым божим днём. Россия планомерно разрушается под «мудрым» руководством продавшихся западу «незаменимых».
Скажите же мне: те кто поддерживает подобный «авторитаризм» и «незаменимость», ответственны ли в том, что творят «незаменимые засланцы»? Думаю, что — да, часть ответсвенности ложится и на них. Именно ответственности за предательство Святой Руси.

Хорошо — нельзя. Но это не говорит же о том, что сама возможность волеизьявления народа это — всегда плохо, априори. Давайте тогда закрепим это реальное положение вещей в конституциях, вернёмся, так сказать, назад, к временам монархическим, только с клановым уклоном.

Душу это — хорошо. Душу это — правильно. Но вот, как быть если власть захватывают путём обмана и подковёрных интриг? А потом всё делают так, что их власть делается несменяемой в принципе, путём различных выборных механизмов, например. Это значит понимать надо так: душа у народа позволила так сделать, не разглядели, оказывается не все ясновидящие пророки с совершенной душой... Вот, когда все сделаетесь совершенными, тогда — да, сменится власть наша, а пока терпите, терпилы, вы это заслужили со своими дрянными душонками...
Спасибо вам благодетели вы наши!..

Но, вот, например, я не обязан «следовать» такому курсу. И многие со мной в этом согласятся, что тоже совсем ничего такого не обязаны. Что делать?

Да. Особенно когда собрался расстаться с Курилами. Ага. Блюдёт. Он и тогда «блюл», когда отдал полуостров Таманский китайцам? Этто там, где погибли в всвоё время наши советские солдаты защищавшие его. А создание так называемых ТОРов? Территорий Ускоренного Развития, где приостанавливается действие российских законов и всё отдаётся во власть олигархических группировок из разных стран? Молодетц!!! Молодчина!!! Таким «молодцам» самое место в суфэтхе, а не в кремлёвских палатах, ибо предательство самый высший грех.

Формула таких прокремлёвских гипнотизёров, как — Кургинян, Дугин, Стариков, Фёдоров и Проханов. Если ни наш самозванный упырь, то кто???

Почитайте их материалы и узнаете.

А он хочет вооссоздать именно тот самый с Узбегистаном, Казахст... и т.д. станами? Ну, вы глубоко заблуждаетесь, видимо, из-за огромной пропасти в виде атлантического океана.

Как это нет идей? А идея Социализма, что — разве не Идея? Или что, — вы предлагаете и дальше существовать в бандитском капитализме, где каждый «друг-другу волк»? Этакую вы перспективку рисуете для Руси Святой? Ну, спасибочки, за советы. Спасибочки, конечно, но вот, только-от Русь-то та Святая, вобщем-то, разачаровалась, смею предположить, о чём говорит явка на прошедших выборах, и разговоры людей вокруг, которые практически все проклинают ту политику, кою, ведут ваши «молодцы». Как ни унижался Незаменимый,ни просил придти на выборы и отдать свой гражданский долг, но непослушались его его холопы, затаились по своим квартиркам, дачкам и каморкам, задумали, наверно что-то, непотребные... Затосковала Русь-то по забытой Справедливости, по Братству, по Совести — затосковала. А это плохой сигнал для ваших любимцев. Очень плохой.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 20.9.2016, 20:16

Дмитрий,

Волеизъявление народа неприменно обязано наличествовать и оно должно быть закреплено в Конституции и обладать высокими правами, возможно самыми высокими. Просто та система выборов, которая сейчас принята и в России и на Западе, не работает в современных условиях. Она предлагает народу волеизъявляться только по крайне узкому и не определяющему предстоящие направления развития кругу вопросов. Такие выборы не имеют никакого смысла. Это шоу. Мы реально ни на что не влияем в государственной политике.

А огня сейчас ни у кого нет, не только у коммунистов. Ну, правда нет! Речи скучные, глаза не сверкают, ведущий контингент престарелый — всем кирдык скоро, какой огонь? Огонь только у «Иблисского Государства». А почему у других нет огня? Потому что, образно выражаясь, сгорел весь. Было раньше топливо — полыхало пламя, перекрыли кран — и дымок один еле вьётся, кризис у них! =)) А собственного источника не выработали, не научились гореть без внешней «конфорки»...

А исторически, что? Скомпрометировали себя все левые учения. И коммунизм и социализм. Скажете кому-нибудь про коммунизм, а они вам сразу выставят ГУЛАГ в лоб, и ничего толком в ответ не пропишешь, ибо хоть с цифрами и намухлевали, но всё равно впечатляющее количество вырисовывается. Скажете про социализм — они выставят вам геев и лесбиянок, эвтаназию и педофилию, безверие и всеобщее поощрение лоботрясов. Евросоциализм. И тоже ничего толком в ответ не возразишь, потому что исторически — да, вот так всё перевернулось!

Ну и кто теперь пойдёт умирать под такими знамёнами? А не пойдёшь умирать — не будет огня, ибо огонь берётся от смерти (как свет от жизни). А без огня не закипит. А не закипит — не сварится. А не сварится — не съестся. Или съестся, да обо$pётся... (прошу прощения — я не в меру весёлый сегодня =)).

Поэтому, что? Куда? Пускай сидит, кто сидит. Я его люблю! Он лучший из имеющихся в наличии. А с заграничными-то и вообще не сравнить!

Ну, я приписываю это влиянию сами знаете какого ТВ проповедника, не будем лишний раз его пиарить, а то ещё кто-нибудь да соблазнится.
Вы ошибаетесь! Как раз всё до наоборот! Скомпрометировал себя как раз капитализм. Теперь уже подавляющее большинство начало понимать от какого пути мы отказались, и по какому пошли. Теперь уже всё стало ясным. Говорю с позиции человека живущего здесь на постоянном начале и соответственно лучше «слышащим» воздушные веяния. В Москве до 3-х часов явка была около 16%. Через один час сразу выросла на 11%. Это говорит о массовых фальсификациях, о чём говорят и наблюдатели. Уровень фальсификаций был просто беспрецедентным. Это — нормально? Любимым, ведь, мы всё можем простить и понять...

Ну, у него-то (кого вы не хотите называть) зажигательная идея как раз имеется! Что, собственно, и привлекает. Идея спасения от «псов ада», которые рвутся в наш мир через нынешнюю политику и идеологию Запада.

А насчёт результатов выборов и вообще целесообразности проведения выборов, вот нашёл на www.libforum.ru созвучное себе мнение от Камиля Мусина, домашнего философа, мыслителя и политолога, а также автора незабвенного шедевра, «Незнайка в Совке» и ряда других книг

Процитирую:

Результат выборов

все же знали, чем все кончится
все
до деталей — как будет происходить, где явка высокая будет, а где не будет, сколько будет криков о фальсификациях и кто будет кричать, и т.п.
оно так все и прошло, как все предсказывали
ну и за фигом было тратить время и деньги?

чтобы доказать дебилу Касьянову, что он таки дебил?
чтобы доказать инфантилу Грише, что он таки инфантил
чтобы доказать некоему обобщённому западу, что у нас бывают выборы?

кому-то ещё что-то доказать?
может, пора прекратить доказывать хрен знает кому не поймешь что, и начинать жить для себя?

Дальше из его же реплик:

может, и нужны [выборы], когда нужно выбирать. а когда не нужно ничего выбирть — это пустая забава

выбирать чисто ради выборов — путь к ритуализации и профанации самой идеи выборов
выборы (и занятия выборных лиц) надо подгонять под общенациональные проекты


Так, что я не один такой на свете и, как, быть может, ни странно, нахожусь в близком созвучии со многими, живущими в Москве и никуда никогда не уезжавшими товарищами.

Опять же, ИМХО, народ не может выбирать ни магистральные направления, ни влиять на судьбоносные национальные проекты. Нет у массы ни нужной квалификации, ни, элементарно, времени знакомиться с содержанием идей или проектов, обдумывать, какими силами и средствами это все будет реализовываться. Даже в античности это было не реально, а в современном обществе и подавно.

Народ может оценить только реализацию: стал ли я жить лучше? — это вопрос, который каждому понятен. И так будет всегда. Наверное даже при Розе Мира. Только содержательное наполнение этого «лучше» изменится.

Это — наивность. «Псы ада», давно уже проставили своих «щенят» туда куда нужно. В том числе и штатных глашатаев и околоштатных оправданцев. Мир-то давно уже изменился, стал сложнее. Уже настолько всё переплелось, что за лесом невидать деревьев. Вот и не видят то, что давно уже стало ясно другим. Помните ЦРУшных советников Е.Б.Н.? Когда они определяли политику в стране. Когда же ЕБН стал неугоден, ибо никогда бы непереступил против некоторых своих врождённых принципов, то его по тихому «сместили», и поставили выдвиженцев, которых посоветовали господа црушные советники. Щупальца Стебинга давно уже орудуют в нашем Шрастре.

Ну, вот он — оценил, и что? Что делать-то, если его оценка не в пользу тех, кто «лучше знает как надо»? Помните песню Галича, в которой есть такие строчки: «бойтесь тех кто скажет: я знаю как надо...».

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 21.9.2016, 16:48