Православие — путь России

Друзья,

Давайте в этой ветке делиться опытом положительного общения с Православием.

У меня сейчас медленный и непростой процесс воцерковления — и думаю, я не одна такая. Для меня Православие — выбор светлой диады. Соборной Души и демиурга Российской метакультуры. А их выбор для меня как закон.

Хотелось бы в этой ветке делиться личным опытом встреч с Православием. Давайте, а? Думаю, у многих из нас есть, что рассказать.

Это опыт тепла, любви, прощения, утешения, праздника. В церкви всегда праздник. Каждая служба, по сути, праздничная.
Но службы это одно, а есть ещё собственное молитвенное правило, есть чтение Писания и различных духовно-наставляющих книг, есть общение с другими христианами, есть паломничества, посещение разных лекций и богословских занятий.
Православие выстраивает очень высокую, светлую, тёплую и внутренне целостную структуру мировоззрения, дающую ответы на все вопросы, и одновременно предоставляющую возможность ещё прижизненной встречи с Богом.

Возможно, это где-то уже всплывало, и не совсем будет здесь к месту, но всё же спрошу: почему те, кто интересуется Розой Мира и как бы соглашается с ее главными постулатами, действуют по принципу «своя рубашка ближе к телу»? Т.е. если Православие для России, дальше по этой же логике Ислам для ближнего Востока, Буддизм и Индуизм для дальнего и т.д. Дух Аримойи — выход за какие-то религиозные рамки, благодаря чему можно приходить к какому-то общему согласию и объединению. Или Аримойя — это Небесная Россия?

Вот это интересно, какое место занимают в Небесной России её иноверные жители?

Или они там вообще никакого места не занимают? Дело, ведь, в том, что Небесная Россия — это, скорее всего, не просто просветлённая и возвышенная копия земной России, но и именно один из _сугубо_христианских_затомисов. Наряду с византийским (если говорить о православных), эфиопским, итд... А если эфиоп мусульманин, ему тогда куда? Наверное, ему в затомис ислама. Аналогично можно сказать и о христианах Египта или Индии. Они там уже две тысячи лет, но где их небесный дом? Вероятно где-то в сакуале христианских небесных стран.

Тут, конечно, можно поставить вопрос ещё следующим образом. Ведь, вера — это одно, а национальные корни, порой, обладают ещё более мощной силой. Вот так спросить абстрактного человека: ты кто? ты вначале русский, а уже потом православный? А вдруг, скажем, язычник или атеист? Или: ты вначале русский, а уже потом мусульманин/буддист/индуист итд? Если русскость у человека стоит на первом месте, то он всё равно, ИМХО, попадёт в Небесную Россию и там сделается православным, ибо он своим нутром более тяготеет к православию, даже не отдавая себе отчёта в этом (как атеист Иван Ефремов, например, в лице одного из своих персонажей вспоминал «святые храмы Древней Руси» — если они для тебя святы, то ты уже не атеист). А что он там при жизни «официально» исповедовал и какие у него были духовные искания, это уже дело десятое!

Если же нет, и человек настолько уже «сросся» с другой верой, что она перекрывает в его существе национальные черты и «память плоти», то тогда он в посмертии отправится в затомис, соответствующий его вере. Я так думаю.

Согласно тексту «Розы Мира», затомис Аримойя — общечеловеческий. Т.е. идентичность, к примеру, выстраивается так (по убывающей): человек-русский-православный. И эта человечность будет перекрывать в конечном итоге всё остальное, становясь мостиком к более высоким истинам. Но вопрос мой в другом: как те, кто не способен преодолеть «память плоти», чтобы в т.ч. увидеть и какие-то ее болячки, могут работать над созданием интеррелигии?

Ну, я не могу преодолеть, но пытаюсь что-то делать... Принимаю идеи РМ...
Вот и ответ.
Я понимаю в чём сомнения.
Непонимание коренится в самом термине: «интеррелигия».
По Д.А. интеррелигия это не религия, которая призвана подменить и полностью заменить собою все прошлые религии мира, но она должна стать некой надстройкой над всеми религиями правой руки, просветляя их соей всеобщей мудростью и указывая на единый источник откровения. Вот в чём дело. По Соловьёву Христианская церковь доживёт до Антихриста, и во главе её будет находиться сам апостол Иоанн.
Аримойя это эгрегор будущей интеррелигии или суперрелигии. Эта суперрелигия не является настоящим Путём, а есть тот орган, благодаря которому человек может найти свой Путь в традиционных религиях мира(естественно очищенных от некоторой догматической шелухи).
Только так и никак иначе. Поэтому становится понятной позиция тех, кто «не способен преодолеть память плоти». Просто его не нужно преодолевать, а как раз наоборот — холить и лелеять, таким образом приумножая способность Богопознания на самом прямом пути, который только и возможен в нашей конкретной ситуации.


У каждого человека, особенно православного человека свой неповторимый Путь к Богу. Иногда настолько интимный, что практически его очень сложно выразить прилюдно.
Я уже рассказывал о некоем опыте в детстве, о чистой молитве мальчика совершенно до тех пор не думавшего, да и не знавшего о Боге ничего совершенно. Как был получен быстрый ответ на эту молитву. Это некоим образом ещё ничего не говорит о пути к православию как религии, так как с тем же успехом можно было прилепиться и к другим путям, что в последствии и случилось...
Путь к религии и в частности к Православной религии невозможно понять без разбора психологического склада такого человека.
Я был довольно капризным ребёнком. Отца потерял рано и жил в основном с матерью, да на канникулы уезжал в деревню к её родителям. Мать рассказывала, что когда она была мной беременна, то старалась не есть мяса, что что-то ей подсказывало этого не делать. Это конечно ни о чём не говорит, но я очень любил и люблю свою мать. В детстве просто обожал, тем более, что получал добрую унцию ласки и ответной любви. В душе моей детской была эта потребность в любви. Помню мою бабушку по отцу. Бабу Аню. Помню как она меня встречала(до сих пор помню!) когда мы к ней изредка приезжали. Эта была такая любовь! Я её чувствовал своим детским сердцем. Да и бабушка по матери была очень добрым и чутким человеком, тем более что была заведующей детсадом. Она знала как обращаться с детьми. Так что с бабушками мне определённо повезло!
Вот из этой то любви пронесённой из детства и вырастает потребность любви гораздо большей — любви к нашему Творцу и Другу (как Он говорил). Первый катарсис(если не принимать во внимание детскую пламенную молитву) случился лет в 17 когда я слушал Реквием Моцарта. Тогда я чётко понял, что такое Бог, что Он близок к нам, и что Он является нашим самым лучшим другом. От этого начались поиски. Тогда я считал себя пацифистом и решил не за что не идти в армию служить. Для этого решил отказаться в знак протеста от советского гражданства. Убедил в этом свою мать и она мне дала денег на поездку в Москву. И вот 18-летним пацаном я поехал на поезде в Москву. Это был, если мне не изменяет память 1990 или 89 год. Разгар Перестройки. По поездному радио шла трансляция сьезда народных депутатов.
В Москве поселился на какой-то квартире(тогда уже через фирмы-кооперативы сдавали комнаты)на станции метро Сокол, и начал атаковать ОВИР. Безуспешно. Пытался проникнуть в парламент но меня не пустила охрана. Тогда я решил на всё плюнуть и просто послоняться по Москве. Интересные были тогда времена. Помню Арбат, пикеты — 6-я статья конституции и т.д. Однажды шёл около гостинницы Россия(бывшей), а там через мегафон зазывали на автобусные экскурсии по Москве. Там были разные маршруты. Но один маршрут привлёк моё внимание: это была поездка в Данилов монастырь. Мне почему-то сильно захотелось туда сьездить, как буд-то бы именно там я получу какое-то утешение или вроде того. Я поехал туда. Заходил в главный храм и видел огромную икону на стене Христа... После этого чётко осознал: мое место здесь, именно здесь и нигде иначе. В России. Как буд-то какой-то камень свалился с моей шеи. Я купил билет на самолёт обратно в Красноярск.
Удивительно, но армии мне удалось избежать таким образом. В военкомате при осмотре(нужно было раздеться до трусов)посмотрев на мою очень неспортивную фигуру, похожую скорее на тонкую палку, послали меня на осмотр к психологу. Женщина-психолог начала задавать мне вопросы типа — что означает что яблоко от яблони не далеко падает? Я как обычно перед ответом надолго задумался, а она говорит: всё ясно! и выписала мне направление на обследование в псих-больнице. Мать повезла меня туда... Было страшновато ехать к психам, но к своему счастью попал в отделение в котором на обследовании лежали такие же как и я «психи», все молодые парни. Там я провёл 1,5 месяца или 45 дней. Ну, что могу сказать о тех днях? Было очень весело. У меня появились замечательные друзья(и враги). У нас была комната в которой мы час клеили клейстером конверты. Была комната, в которой мы занимались спортом, так как там были гири, гантели, даже штанга. Был телевизор. Мы играли в шахматы(там были и перворазрядники) и травили анекдоты. Под конец моего заточения к нам подселили какого-то азербайджанца прямиком из армии, который кидался там на всех с ножом. Он начал устанавливать в палате свои порядки, но я через день-два уже был дома со справкой что я страдаю паранойей в лёгкой стадии. Хороший врач попался, — он всё понимал. Когда я пошёл с этой справкой в военкомат, то мне было сказано, что я всё-таки служить пойду и буду служить в нестроевых войсках, то есть в стройбате. Меня отправили на сборный пункт. Прошёл там медкомиссию и еле оттуда выбрался, так как никого не выпускали обратно. Помог лейтенант из нашего военкомата, — вместе с ним я и выбрался от туда. Буквально на следующий день выходит постановление Ельцина о том, что годные к нестроевой службе освобождаются от службы в армии... Мне лишь надо было сходить в военкомат и поставить штамп в военном билете, что мне успешно и сделали без лишних разговоров.
Однажды в книжном магазине мне попалась книжка: Побуждение. Это отрывки из Агни йоги по теме побуждения. Тогда в перестроечное время уже свободно продавали такую литературу. Я заинтересовался. Также был куплен три тома толстого теософского журнала «Аум». Всё это было прочитано от корки до корки, но с некоторыми положениями Анни Безант я согласен не был, в частности с идеей перевоплощений. С этого момента я стал считать себя теософом. Был выписан полный комплект из 14 книг Агни йоги. Буквально несколько лет я был погружён в это учение с головой перечитывая несколько раз его, что буквально мог цитировать многие его места. Парралельно я читал и жития Серафима Саровского и Сергия Радонежского, благодаря которым и тому впечатлению, которое я получил в Даниловом монастыре, я решил принять Крещение. Стал ездить далеко в наш Покровский собор на литургии и так мне это понравилось, что я чуть ли не каждый день стал ездить туда. В последствии крестился. По примеру Серафима я хотел стать монахом. Для этого я решил просить благословения нашего тогдашнего епископа Антония на монашество. Стал его ежедневно караулить у его кабинета при храме. Но всё никак не мог его укараулить. Наконец епископ появился и прошёл к себе. Тут оказался и настоятель одного из красноярских приходов отец Иоанн. Он спросил меня чего я хочу и узнав это, сказал, что сейчас не нужно идти к Антонию, а есть в Енисейске Спасо-Преображенский монастырь и что там есть настоятель — отец Мефодий(ныне покойный). Сказал мне ехать к нему и если он благословит то и ладно.
Я полетел на самолёте в Енисейск. Нашёл монастырь(вот его виды:http://kraevushka.livejournal.com/122033.html).
Тогда этот монастырь только передали церкви и он находился в плачевном состоянии. До этого монастырь был территорией пивного завода. В то время насельниками монастыря были: отец Мефодий — человек средних лет с небольшой чёрной бородой, послушник Владислав — молодой человек в роговых очках и небольшой бородкой и старый монах имени которого я не помню с длиннющей бородой. Им помогали две женщины. Мефодию сообщили что я приехал, но пока я его не видел. Владислав колол дрова возле храма, который внутри был почти пуст — сплошное запустение. Я вызвался помочь, хотя никогда не колол дрова прежде. Владислав пошёл делать что-то другое. Разрубив несколько чурок, я попал не железкой, а топорищем по чурке и сломал его. Ну вот, подумал я, даже простое дело не смог сделать... Я боялся Владислава: что-то он скажет? Когда он подошёл, то я ему сказал, что сломал топор, а он в ответ говорит, что всё нормально, бывает и сказал идти трапезовать. Мы пошли в здание где жили монахи. Старый монах спросил меня: знаю ли я какие-нибудь молитвы? Я отвечал, что наизусть знаю всё правило утреннее и вечернее. Он ответил, что это шибко хорошо. Мы хором прочитали Отче наш и сели трапезовать. Тогда был великий пост, поэтому на столе была только картошка в мундирах, капуста, хлеб. Не густо, но сытно. Честно говоря летел я на один всего лишь день, хотел получить благословение, а потом вернуться попрощаться с матерью. Отец Мефодий и старый монах позвали меня на второй этаж в кабинет игумена. Отец Мефодий сказал мне: не нужно никуда возвращаться, а то ты не вернёшся обратно, оставайся сейчас здесь. Но я стал говорить что мне надо разделаться с мирскими делами, забыв слова Христа «взявшийся за плуг назад не оборачивается»... Я уверял, что вернусь. Старый монах посмотрел на меня и сказал: а ты знаешь что такое искушение и страсти? Что надо бы сначала их побеждать... И ведь как в воду глядел... Так как страсти-то у меня были на тот момент и немалые, а порыв к монашеству был всего лишь порывом а не сознательным выбором... Приехав домой на меня такая тоска напала, что я понял — нет мне дороги в монастырь...
После этого я начал увлекаться кришнаизмом, который широкой стопой шагал по стране. Читал Бхагавад-Гиту и пр. Я считал(да и сейчас считаю) что Христос, в своём прошлом воплощении был Кришной, поэтому меня это и привлекало. Даже махамантру читал по вечерам... Параллельно с этим были увлечения Гурджиевым, Кастанедой, Шри Чинмоем, Ошо, Вивеканандой. Вивекананда перевернул всё моё сознание и удивительным образом я начал охладевать к Теософии, тем более, что тогда уже был знаком с творчеством А. Меня. Меня снова начало тянуть в Православие. Вивекананда очень критиковал Теософское движение и было за что. Когда я прочитал «Разоблачённую Изиду» то всё, всё понял. Теософия это подмена. Тонкая подмена: говорят 99 процентов правды, а в само главном, в 1% налгали, по поговорке: «ложка дёгтя портит бочку мёда», но это длинная тема...
Когда же мне в руки попался экземпляр Розы Мира, то наконец всё встало на свои места и картинка сложилась полностью.
Теперь совершенно понятно, что мы не должны и более того: это преступно, отрекаться от своей религии, ведь Православие это прежде всего — Путь. Реальный, настоящий путь к Богу. Путь идущий от сердца. В этом и заключается препятствие для многих. Так как сердце является самым важным фактором для вступления на покаянный подвижнический путь православного христианина, то современная, за десятилетия существования научного атеизма, привычка всё и вся мерить с точки зрения голого разума, становится настоящим препятствием на пути. В православии не нужно думать, в православии нужно делать, а понимание придёт потом, в последствии. Для этого нужна вера, большая вера. Но в нынешнее время такая вера есть лишь у единиц.
Раньше, когда святых подвижников было гораздо больше, и каждый мог их видеть, и каждый мог испытать на собственном опыте всю силу их благодати, ибо они были обильно ею наделены, то и верить было просто: нечего было отрицать, когда наблюдаешь перед собой человека поднявшегося до чудотворения.
Православие, таким образом, является путём чистой бхакти или преданности Богу, как говорят индусы. В нём всё толкает человека к Богу: и прекрасные его храмы с их ослепительным убранством, и самое изысканное Богослужение, по красоте которого ничто не сравнимо во всём целом мире. Воздействие идёт на все чувства христианина: на зрение посредством икон, на чувство обоняния, посредством различных курений во время обрядов и богослужений, на слух посредством слушания богослужебных текстов, хорового пения, молитв, на чувство осязания когда мы причащаемся святого символа тела и крови Христовой в Евхаристии, на ум когда мы в ночной тиши тихо про себя произносим Христово Имя, молимся Ему, Богородице или святым. Мы обладаем, на самом деле таким богатством... А мы, зачастую умеем только насмехаться над тем, над чем насмехаться по определению не следовало бы...
Единственно чего не хватает ныне Христианству, так это некоторому приближению к философии и науке. Соловьёв в веке 19, а А. Мень в веке 20 попытались облечь православное учение в философскую форму мысли, но первый не был понят, а второй был убит. Но такие маяки могут достаточно удовлетворить людей ищущих с философским, научным складом ума. Приближение же религии к науке и наоборот не за горами. Господь сказал: «будьте просты как голуби, но мудры как змии», что означает сплав философии и религии, сплав ума и сердца. Одним сердцем можно многое построить, а умом и сердцем можно выстроить всё.
У каждого, естественно свой неповторимый путь к Богу. Нельзя открывать чисто свои, интимные моменты веры. Одно можно сказать: Бог проявляется даже в большом, закоренелом грешнике, и позвольте немного признаться, что иногда Он бывает очень близок ко мне грешному и недостойному, не знаю почему?..
Просто скажу, что я Его очень люблю...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 25.11.2015, 19:07

Дмитрий, спасибо за толковый ответ.

В моем понимании затомис и эгрегор — разные понятия. Но не в этом дело. Я просто о том, что коль есть чутье некой общей основы, путь уже не может прокладываться через отдельно взятую религию. В идеале должно быть всё равно, что сказать: «Бог велик», или «Аллаху акбар» или «Ом намо Бхагавате». Эмоция будет подступать та же. Ведь выход за рамки религии — это в том числе выход за языковую обусловленность.

Если же вернуться к Аримойе и всё-таки учесть, что она будет повыше эгрегора, связь с ней и должна по идее давать эту гибкость и несколько расширенное осознание. Как без этой гибкости идти друг другу на встречу, я представляю с трудом.

Сообщение отредактировал Вьяса - 30.11.2015, 3:23

Дмитрий, большое спасибо! Очень понравилось, что и как вы написали.

Не эгрегор, затомис

Спасибо, что уточнили. Даниил Андреев не указал, как будет называться будущий эгрегор Аримойи, поэтому я взял на себя смелость «обозвать» его тем же именем. Он написал лишь следущее:
«Со временем в Форауне будет эгрегор и Розы Мира: это неизбежно, поскольку интеррелигиозную церковь будущего составят не одни только святые, а и сотни миллионов людей, находящихся на различных ступенях пути.»

Эгрегор Розы Мира это иное чем эгрегор. Я вообще думаю, что эгрегоры это тёмноэфирные образования. Андреев из приведённой цитаты, писал что это не светлые излучения человеческой психики. Как сейчас эгрегор православия состоит из излучений невежества, страха, нетерпимости к инакомыслию, и домостроевских качеств.
Эгрегор отчасти разумен, но лишен монады, он может помогать и подпитывать своих адептов соответствующей ему энергией.
Не даром, мракобесье, другие низкие, недалёкие чувства сильны в любой организации, будь то церковь или любая фирма.
Эгрегоры находятся скорее ниже Энрофа, затомисы это высокие миры. Эгрегор тормозит процесс восхождения монад, имеет демоническое содержание и смысл, который запутывает, и тянет вниз.
Затомис это — это тонкоматериальный слой, куда приходят души, для сотворчества и разносторонней помощи людям, становлению культуры в его пространстве.

Сообщение отредактировал Ваконда - 1.12.2015, 20:08

Интересная тема.




К сожалению, процесс воцерковления, думаю, легче идет сейчас в Роттердаме или Рочестере, чем в Воронеже
Уж слишком много тут проявлений православного эгрегора, который, наверное, не так выражен в русском зарубежье.

У меня был опыт регулярного посещения церкви на протяжении нескольких лет, но огорчало, что я там оставался одиночкой и в какой-то мере ощущал себя телом инородным.
А ведь Церковь — это в первую очередь, единство, соборность! Община может возникнуть из единомышленников-друзей, людей, близких по духу. Но здесь, особенно в областном городе, сложно найти в православной среде единомышленников и людей, близких по духу. О «Розе мира» там совершенно нельзя говорить, а об экуменизме — разве что с очень большой осторожностью.
Поэтому для меня здесь по-прежнему много трудностей.

Другое дело — личный опыт соприкосновения с христианскими святыми, личная вера. Но это ни от кого не зависит, не зависит и от посещения церкви.

И мне кажется, Ольга имела в виду другое.



Вопрос задан по делу.

Аримойя— это не Небесная Россия, это другая метакультура, хотя и связанная тесно с первой.

Но есть практическая проблема.

Я знаю людей, которые сочетают христианство и Розу Мира, но почти не знаю тех, кто удачно сочетал бы с нею другие религии. (хотя, на мой взгляд, такие люди нужны обязательно!) Время от времени в РМ среде появляются те, кто называют себя буддистами, суфиями и т.д., но в большинстве случаев в их взглядах остается мало от самой Розы Мира.
С Исламом тоже получается не очень. Хотя, как я недавно понял, прочитав статью Сергея Маркуса «Роза Мира и Ислам», у этой религии очень большие возможности для взаимодействия с Розой. Но упомянутая статья, пожалуй, единственный пример близости Ислама и «Розы».

Поэтому если Вам известны хорошие примеры сочетания буддизма, индуизма, ислама с Розой, или есть собственный опыт этого, то было бы здорово об этом рассказать!

PS. Упомянутой мной статьи Сергея Маркуса, к сожалению, не нашел в интернете, в последней, полной редакции, (которую читал в сборнике «Роза Мира — pro et contra»). Есть только такая версия на родоне:
http://www.rodon.org/relig-070912141340
В ней, к сожалению, отсутствует разбор стихотворения «Серебряная ночь пророка» и многое другое.

Сообщение отредактировал Иоанн - 1.12.2015, 12:33

Я с детства была в среде православных людей.
Моя бабушка по стороны папы, Антонина Петровна в девичестве была с фамилией Никонова, была верующей, православной христианкой. Родилась она в селе «Осинов Куст» Тульской области. Из той же Тульской области святая Блаженая Матронушка Московская, у которой тоже фамилия Никонова была. Бабушка говорила, что возможно, она и её родственники Никоновы, которых много, родственники блаженной.
Меня крестили в раннем детстве. Помню два образа, к которым меня подносила моя Крестная, тётя Таня, завернув в детское одеяльце. Богородица и Спаситель, большие иконы с лампадами. Священник сказал фразу, показавшуюся мне странной «Это твои мама и папа, поцелуй их.» Я очень удивилась этим словам, потому что, я помнила какие у меня мама и папа, совсем иные, чем на картине.
Это была первая встреча с православным символизмом. Дева Мария на иконе символизирует Мать, Женственность. Христос мужское начало, воплощение Бога Отца.
Часто про этот момент вспоминая, я стала понимать, что многое нужно воспринимать как символ, знаковость, не буквально.
В школе я конечно же, рассказала про то что меня крестили в детстве, и показала всем свой крестик. Никто мне к сожалению, не сказал дома, что не надо было афишировать свою принадлежность к православию. И учительнице это не понравилось, были ещё 80-е годы, когда религия не приветствовалась.
На школьном собрании мою маму отругали за то, что я с крестиком хожу в школу, и говорю про религию. И меня часто, потом, эта учительница ругала, орала прилюдно, водила из класса в класс, меня плачущую, и предлагала другим удивлённым учителям «Забрать насовсем у неё эту дуру, на перевоспитание»; ставила плохие оценки. Думаю, мои рассказы про крещение были для неё сигналом, что надо меня «поставить на место».
Православие в то время, считалось у правильного атеистически воспитанного большинства, мировоззрением глупых и тёмных, суеверных людей, неудачников. Которые не верят в технический прогресс, а запутались в своих предрассудках, страстях.
Была пропаганда которая не позволяла людям думать по-другому. Это коллективное бессознательное, эгрегор материализма, заставлял с детства всех людей быть атеистами. В процессе школьного обучения был период, когда я совершенно перестала верить в Бога. Это случилось, когда мне было лет 10. Потому что, как я считала, общество нашло убедительные доказательства того, что религия, фактически, не нужна людям в их дальнейшем развитии. Такие убедительные были аргументы — и «теория большого взрыва», и «теория эволюции», доказательства происхождения человека от обезьяны собраны учеными. Все эти неопровержимые научные доказательства убедили меня, что Бога нет, и религия — это опиум для народа. Эти все научные факты я выучила в школе, и у меня сложилась стройная атеистическая материалистическая картина мира, которая мало чем отличается от картины сознания любого человека, из той советской эпохи.
У меня была знакомая, которая жила с бабушкой, она была сирота. Бабушка была набожная, и подруга тоже верила в Бога, и, наверное, ходила в храм. Я с ней спорила, до заплетения языка, что религия — это выдумки, сказки капиталистов для оболванивания нищих и голодных пролетариев, чтобы их обокрасть. Что был большой взрыв, слипание частиц, а потом обезьяны превратились в людей… Все мои аргументы натыкались на спокойные ответы этой девочки: «Ну и что, всё равно Бог есть! Ну и что что Большой Взрыв…слипание частиц..?». Думаю, эта девочка очень сильная духом, если она в такое тёмное ещё время, и враждебное ко всякому проявлению духовности, находила в себе смелость не только посещать храм и верить. Но ещё и рассказывать, проповедовать свои взгляды и веру, несмотря на всеобщее непонимание.
Потом, когда мне было лет 14, я все же стала думать, что есть на свете что-то сверх естественное, чудесное. Сознание вернулось обратно в православие. В моём возвращении в исконную религию после нескольких лет вдолбленного атеизма. Я была ещё пионеркой, комсомолкой не пришлось и Слава Богу.
Было много знакомых, которые помогали мне на пути к православию. Дарили ксерокопии молитв, рассказывали как себя вести в церкви, советовали что прочитать, куда съездить на паломничество. В 90-е годы было всенародное желание вернуть исконную веру. Люди с радостью открывали для себя православие, хотели влиться в религию и вековую духовность России, которая сохранилась после лет безверия. С благодарностью вспоминаю всех, кто мне советовал и духовно помогал. Я стала посещать храмы, и постепенно осмысливала то, что религии все должны прийти к какому-то итогу. Чувство нужности некой интеррелигии было сильно и подсознательно, ещё до прочтения «Розы Мира» Даниила Андреева. Идеи интернационализма, братства народов были и в коммунистической доктрине.
Честно говоря, я думала в далекие 90-е, что человечество уже на ступени, за которой будет всеобщее братство и интеррелигия. Переход от православия к экуменизму не виделся мне таким тернистым, как он оказался сейчас. Я наивная полагала, что любой здоровый психически человек придёт к естественным выводам, что люди все на планете Земля братья и сестры, не зависимо от национальности и религии. Да и технический прогресс казался мне более всеобъемлющем, и гуманистическая направленность человечества ощущалась тогда более бесповоротной. Сейчас происходит откат в без духовность, в антидуховность, мир погружается в войну, вернулся фашизм.
В «Розе Мира» подробно написано, почему религии не противоречат науке, они о разном. Искренне жалею о тех своих детских спорах с верующей подругой, я не была духовно развита и мыслила односторонне.
Сейчас многие люди так и остались атеистами, и не понимают, зачем им признавать Бога и верить, когда учёные им с детства уже всё объяснили: про Большой взрыв, и происхождение человека от обезьян. Сегодняшние атеисты не понимают, что противоречий между наукой и религией нет, все противоречия в голове познающего. Отвергая религиозное мышление, атеист не растёт духовно, а заученные «Сказки-теории про белого бычка» только фразы из учебников. Кроме этих заученных фраз, у человека свой жизненный путь и карма, без роста духовности невозможно развитие.

.
Не важно, в области или в столице, везде приходская жизнь не очень пока что ярко выражена, хоть люди и ходят в церковь.
Издавна, в православии были приходы, общины, но время было другое. Люди совместно обрабатывали землю, крестьянство трудились сеяло, пахало. Община была обусловлена коллективным трудом. Сейчас люди живут индивидуально, поэтому и в церкви нет необходимости в общности, и церковных приходах, в тех видах, которые были до революции. Когда крестьяне и люд соборно молились Богу, вместе празднуя церковные праздники.
Я посмотрела передачу по телевизору, про общины в Израиле. Люди создают вроде общин, в которых они трудятся совместно над каким-то делом. За это община всем необходимым их обеспечивает община: едой, всем что требуется. У них нет своих денег и зарплату они не получают. При этом, эта община имеет цель служения Богу, все люди иудаисты. Точно не было рассказано, про жизнь этих людей, есть ли семьи, есть ли молельные дома, какой культ у них. Передача непродолжительная. Но это похоже на социальный эксперимент, который был в СССР, с отличием, что там люди не отвергают свою исконную религию.
Я как-то видела сон, что я живу в общине людей, которые живут в деревянных домах, с несколькими ярусами кроватей. Эти люди бездомные, они делают что-то на улице, работают дворниками, за то, что им предоставляют возможность жить в этих домах. У этих людей разные истории жизни, которые они рассказывали мне. Некоторые из них любили выпить. Вот такой странный сон…
Действительно, почему бы не сделать нашему правительству для бездомных такие бараки? Они бы мели улицы, ведь это так просто. Жаль людей которые без крыши над головой в переходах и вокзалах мерзнут, милостыню просят.
Такие дома для нищих должны быть в каждом православном приходе при церквах.

Сообщение отредактировал Ваконда - 2.12.2015, 1:36

Иоанн, я говорил не столько о синкретизме, т.е. сочетании элементов различных религий, сколько о духе или, лучше сказать, Духе единства. И о том, что этот Дух невозможно загнать в какие-то определенные рамки. Есть синкретические религии, в которых отсутствовует этот Дух, они точно также обрастают эгрегорами и т.д. А есть люди без определенной религии, касты, национальности, наполненные этим Духом. Скажем, Сай Натх не был синкретистом, сочетающим элементы и Индуизма, и Ислама. Но он находил и свободно проходил через «пропускные пункты» между этими традициями без ущерба для своей внутренней цельности и связи с Богом. И, как мне видится, Аримойя как раз должна являться метафизическим источником этой духовной гибкости и текучести.

Вы говорите о сочетании Розы Мира с чем-то еще. Но разве у нее есть какая-та универсальная обрядовая сторона? Если несколько утрированно, кроме «прогулок босиком», кажется, больше ничего и нет. Каждый в силу каких-то личностных причин выбирает ту или иную духовную практику «под эгидой» Розы Мира. И мой вопрос как раз был об этом: делая ставку на какой-то конкретный лепесток, получается ли уловить благоухание всего цветка? И чтобы не уклоняться слишком от темы, поскольку здесь собрались в основном православные люди, именно к ним этот вопрос и адресую.

Мой личный путь Вам известен и не совсем одобрен Вами, насколько помню

Оля, спасибо, что так подробно и хорошо рассказала о своем пути!

У меня тоже был период мучительного продирания через атеизм и обретения себя — только детской веры не было, поскольку все мои близкие были на тот момент неверующими, даже бабушка и прабабушка.

И тоже обретение веры пришлось на начало 90-х...



Ну, я имел в виду, наверное, не общины в традиционном смысле, а некие коллективы единомышленников-друзей внутри церкви.

Это у протестантов хорошо поставлено, они собираются на домашние церкви, знают друг друга. А в православии, к сожалению, есть некая отчужденность людей.

Возможно, в небольших зарубежных приходах все обстоит иначе — подождем, что расскажет нам сама автор темы!



Дух единства, конечно, нужен!

Другое дело, что людям свойственно задаваться и богословскими вопросами, задумываться. И в этом поле «примирить» христианство и ислам, например, уже сложнее, не говоря о буддизме.
Можно, конечно, просто не касаться тех или иных богословских вопросов — но правильный ли это путь?

В любом случае, это возможно лишь на практике, когда есть люди, сочетающие в себе идеи РМ и ислам, идеи РМ и буддизм, и живо заинтересованные в том, чтобы их внутренне примирить.

Земные религии в чем-то искажены — ведь они лишь отражение небесных. И в каждой религии есть Божье, а есть человеческое. И тут нужно мужество и сила духовного поиска, чтобы преодолеть эти трудности межрелигиозного диалога.



Я говорил не об обрядовой стороне, а о духовном посыле, который несет Роза. Ну и потом, конечно, Даниил Андреев изложил некое систематическое учение об иных мирах, которое можно, наверное, корректировать в тех или иных пределах, но нельзя отмести полностью.



Разве я Синклит, чтобы одобрять или не одобрять путь?

Возможно, я там разглядел Восток, но не разглядел Розы, а возможно просто недостаточно пристально смотрел.

В любом случае, дело было давно, и поэтому не будет ничего плохого, если расскажете еще раз для всех участников.

Сообщение отредактировал Иоанн - 2.12.2015, 13:14