Но это совсем не тот террор (онтологически не тот), чем нынешний терроризм «Иблисского Государства» и симпатизирующих ему структур. Между ними есть коренное отличие. Те действия не затрагивали массу населения. Они являлись адресными акциями против определённых персонажей, членов царской репрессивной структуры.
Потому, что тогда были настоящие террористы-революционеры, и вели они настоящую войну против власти. Сейчас терроризм направлен против обычных невинных людей, что говорит о том, что цель инспираторов посеять страх прежде всего среди мирного населения, а это выгодно только самой власти, которая хочет ещё большей власти. Заметьте одну вещь: после всех терактов против мирного населения происходит ужесточение законов, опять, же против мирного населения, что у нас, что у них. И это совершенно понятно, ибо насоящим террористам крайне не выгодно было бы настраивать мирное население против себя, а как раз наоборот: им выгодно было бы привлечь мирное население на свою сторону против власти, что успешно и делали революционеры.
Цитата(Ратибор @ 22.11.2015, 1:24)
Когда после? в феврале 1917-го?
Совершенно верно. В 1917 году.
Цитата(Александр К @ 20.11.2015, 1:17)
Но всё же, есть ли какие-то реальные причины быть настолько уверенным в падении Сирии? В настоящий момент очевидно идёт противоборство, и его итог не настолько уж очевиден.
Под падением Сирии, я понимаю, падение режима Асада.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 22.11.2015, 16:40
Китай (Веньчжоу)
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 322
Регистрация: 26.9.2010
Пользователь №: 1087
Спасибо сказали: 75раз
Всем привет!
Экономические и политические причины войны.
После второй мировой войны, большинство европейских стран вывезли свой золотой запас в США на хранение. Доллар стал мировой резервной валютой, обеспеченный золотом. США помогало восстановиться Европе. Помощь эта была в основном, в виде кредитов и продажа технологий за те же кредиты. США стали эмиссионным центром. А эмиссия денег давала им почти неограниченные возможности. Но вскоре оказалось, что на все выпущенные доллары не хватит золота, а до полной победы над социализмом еще далеко. В 1971 году США отказывается от привязки доллара к золоту. Это все знают. Кстати, эмиссия денег позволила США отказаться от экспорта нефти, т. е. законсервировать свои месторождения. Эмиссия денег позволила экономически подмять под себя и страны «третьего» мира. В книге Джона Перкинса «Исповедь экономического убийцы» описывается как это происходило.
Тем не менее, не смотря на денежную эмиссию, периодически возникали экономические кризисы. Дело в том, что экономическая модель, которая работает на эмиссии денег и кредитовании, устойчива только тогда, когда есть постоянный рост экономики. При спаде или стагнации эта модель перестает работать. Но рост экономики при затоваривании рынка может быть осуществлен только благодаря захвату новых рынков или переход на новый технологический уклад. Распад социалистического блока, а также распад СССР открыл новые рынки. Это помогло отсрочить глубочайший экономический кризис Запада. Но постоянно завоевывать новые рынки нельзя, т. к. планета Земля имеет свои пределы. Поэтому рано или поздно, при такой экономической модели, наступит кризис. Еще Карл Маркс писал о том, что капитализм конечен. А что такое экономический кризис? Это ситуация, когда, вложенный капитал не дает ожидаемой прибыли. Но он к тому же еще он постоянно обесценивается, т. к. деньги не привязаны к золотому стандарту. В Ираке война началась не из-за нефти. При бесконтрольной эмиссии денег эмитенту нефть обходится в копейки. Истинная причина была в том, что Ирак планировал выпускать золотой динар, а это прямая угроза США, как эмитенту и гегемону. 10 сентября 2001года экономист М.Хазин опубликовал статью, в которой предупреждал о том, что в США ожидаются крупные теракты. Связывал он это с сложившейся экономической ситуацией в стране.
Потом, как мы помним, была операция в Афганистане. А война это подъём экономики и увеличение курса доллара. Плюс война отвлекла на какой то момент внимание от экономики.
М.Хазин и А.Кобяков в книге «Конец империи доллара или Pax Amerikana” доказывают, что экономика США прошла точку не возврата еще при Клинтоне. Эту книгу они написали, если не ошибаюсь в 2004г.
В 2007 году на Мюнхенской конференции Путин в своей речи сделал прямой вызов США. Результат — война в Грузии. Не смотря на краткосрочность войны, курс рубля упал сразу на 7 рублей, нефть подешевела. Возникли проблемы с ипотечными кредитами и с автокредитами у населения, а у банков возникли проблемы с ликвидностью, т. к. коммерческие банки брали кредиты у иностранных банков.
А после финансового кризиса в 2009 году, не смотря на огромные долги в ЕС и США, резко увеличились военные расходы.
Финансовый кризис в 2009 году — следствие кредитной политики. Про финансовые пузыри все итак знают, но не все понимают суть. Суть в том, что излишки денег (ликвидность) перебрасывают на финансовый рынок, что позволяет избежать инфляции. Там эти деньги крутятся, создавая дополнительные производные бумаги (деривативы). Создается огромная финансовая пирамида, которая может в любой момент рухнуть, но существует она за счет, опять таки, роста экономики и вновь прибывших игроков. Если Вы помните, реклама, с приглашением на Forex, есть ни что иное, как рекрутирование новых игроков, которых за их же счет обучают и они же за свой счет проводят операции, являясь тем питательным планктоном для крупных игроков. Хазин постоянно пишет, что финансовый сектор оторвался от реальности и создает примерно 50% ВВП, т. е. половина всего, что производит США приходится на финансовые операции, поэтому обвал финансового сектора ведет к жесточайшему кризису. Миллионы людей останутся без работы, они лягут тяжелым бременем на государство, но они же еще содержали сектор услуг и большой процент потребления приходился на них же. Ко всем прочим бедам США нужно отнести и государственный долг, который отдать уже не возможно. Остается в такой ситуации найти способ списать этот долг. Но скажите теперь Китаю, что США ему ничего не должны и т. д. ЕС от долгового кризиса трещит по швам. И т. д. И т. д.
Ко всему вышесказанному, можно только добавить, что сегодня Турция сбила наш военный самолет. НАТО созывает членов на экстренное заседание. Путин сообщил, что это удар в спину. Конфликт разрастается.
--------------------
С начала вас не замечают, потом над вами смеются, потом с вами борются, потом вы побеждаете.
Ко всему вышесказанному, можно только добавить, что сегодня Турция сбила наш военный самолет. НАТО созывает членов на экстренное заседание. Путин сообщил, что это удар в спину. Конфликт разрастается.
По мнению Михаила Веллера третья мировая уже началась:http://echo.msk.ru/programs/just_think/1662682-echo/ Американцы вроде намекнули что Эрдоган имеет тайные сношения с ИГИЛ,а это говорит о том, что Турция на повестке дня и следующий кандидат на смену власти в стране. Неужели наш самолёт стал жертвой чьей-то политической игры? Похоже на то. ------------------------------ По всей стране идут забастовки дальнобойщиков. Похоже, что власть перешла некую границу, за которую переходить было очень глупо. Масштаб движения только нарастает и многие уже собираются ехать на Москву. Желаю им доброго пути!!! Депутат Фёдоров обвинил забастовщиков — обычных русских мужиков чуть ли не в предательстве родины, хотя по вскрывшимся сведениям сам же и голосовал за этот проект... Как же уже устала моя страна смотреть на этих бесконечных воров, убийц и предателей.. Ну что-ж, спящая царевна, пора просыпаться. Пора...
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 24.11.2015, 19:39
Подмосковье - 5 км от МКАД
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 682
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 1013
Спасибо сказали: 245раз
Цитата(Расщепкин Андрей @ 24.11.2015, 18:21)
После второй мировой войны, большинство европейских стран вывезли свой золотой запас в США на хранение. Доллар стал мировой резервной валютой, обеспеченный золотом.
Там была интересная история с Форт-Ноксом. Через несколько десятилетий выяснилось, что золотые хранилища США пусты, и никто не знает, где само золото.
Цитата(Дмитрий В.К. @ 24.11.2015, 18:50)
По мнению Михаила Веллера третья мировая уже началась:http://echo.msk.ru/programs/just_think/1662682-echo/
И не только по мнению Веллера. Ещё в 2014 году новый папа римский Франциск заявил, что Третья мировая война уже началась (про кризис на Украине).
А поводу запретов поездок в Египет и Турцию — всё идёт к тому, чтобы принудительно загнать россиян в Крым или просто не давать выезжать на зарубежные курорты, чтобы деньги не утекали зарубеж. В ближайшее время возможны новые запреты.
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 475
Регистрация: 20.4.2011
Пользователь №: 1179
Спасибо сказали: 45раз
Цитата(александр_3 @ 24.11.2015, 19:58)
Там была интересная история с Форт-Ноксом. Через несколько десятилетий выяснилось, что золотые хранилища США пусты, и никто не знает, где само золото.
Да это всё Путин А в связи с последними событиями наших заклятых друзей турок, я вообще боюсь и прогнозировать дальнейшую ситуацию. Ох уж как воевать не охота и вообще. А я только в октябре в Турции был, больше не поеду, лучше в Крым.
19-ое января сего года, крещение, город— герой Керчь.
Имеется в виду вездесущность терроризма, который невозможно победить как и хороших партизан.
Действительно, терроризм почти не отличается от партизан. Разве что, террорист занимается террором на чужой территории, а партизан — на своей. Иначе это уже будет не терроризм, а освободительное движение. Хотя разница зачастую едва заметна.
Однако же когда образуется государственное образование на основе террористов и их идей, атака с воздуха может изменить ситуацию. Террористы останутся, а государства у них уже не будет, например.
Подмосковье - 5 км от МКАД
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 682
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 1013
Спасибо сказали: 245раз
По большому счёту Жругр сам загоняет себя в угол, а Путин лишь человекоорудие, следующее железной логике власти. Есть ещё вариант, что Стэбинг нарочно загоняет Жругра, чтобы покончить с ним раз и навсегда. Светлые силы стоят на страже телесной сохранности российского сверхнарода, поэтому позволить уничтожить российского уицраора нельзя. Но и дать ему слишком много воли тоже нельзя, ибо начнётся новая холодная война с перерастанием в горячую. Вот такая трудная задача у светлых сил.
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
Путин сохраняет российский сверхнарод. Во всяком случае, пытается. Но непоследовательно. Например, зачем построил Ельцин-центр?.. Однако, жизнь заставит. Мировая Война по прежнему развивается и даже эскалирует. Сохранить Россию на основе ельцинизма принципиально невозможно, ибо Ельцин есть ликвидатор России. Царские символы безвозвратно устарели и черезчур далеки от большинства народа. Царизм может греть душу только малочисленным сектантам. А сохранить Россию можно только на основе советских ценностей, благополучно соединив их с верой, идеалами и достижениями всей более чем тысячелетней истории: от князя Олега и до сегодняшнего дня.
Путин сохраняет российский сверхнарод. Во всяком случае, пытается. Но непоследовательно.
Вроде как сохраняет, но... Ельцин не ликвидатор, — он отец ликвидаторов. Американцы слили информацию о времени пролёта и эшелоне нашего бомбардировщика(которую наши совершенно официально им предоставляют) туркам и надоумили их(чего-то им посулив) сбить наш смолёт. Вопрос — зачем? По моему всё ясно. Так как, они исповедуют философию «нулевого роста», то нужно рассорить между собой как можно больше стран, преследуя, в процессе, как обычно не одну , а несколько целей. Нужен был повод, чтобы начать «заваливать» Турцию, одновременно нанеся удар и по нашему продовольственному балансу. Пострадают, как всегда две страны — Турция и Россия. Наши похожи на стадо крыс из сказки Сельмы Лагерлёф, которое ведёт топиться, наигрывая на дудочке, Нильс. Спрашивается: а куда вообще-то полезли? Как по команде наши развёртывают комплексы С-400. Спрашивается: кого сбивать-то будем? Турецкие самолёты? А может американские? А может вообще, американцы ищут повод к войне, и тем самым, пытаются устраивать разные провокации? Вот и мы подоспели со своими «комплексами»... А?
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 27.11.2015, 14:37
А, ведь, я когда-то Ельцина любил!.. Просто очень хотелось верить в новую совершенную жизнь, поэтому прощались всякие большие и малые огрехи. А затем иссякла вера под тяжестью личного опыта и объективных фактов.
Цитата(Дмитрий В.К. @ 27.11.2015, 13:59)
Ельцин не ликвидатор, — он отец ликвидаторов.
Ну, как это не ликвидатор? Он ликвидировал и Советский Союз, он поставил на грань распада Российскую Федерацию. Мы же помним, что та же Ичкерия, например, де-факто не явлвлась уже частью российского государства: там действовали другие законы, был свой контроль (или бесконтроль) границы, руководство, не подчиняющееся Москве, итд... Близко к той ситуации стояли и другие национальные образования РФ. Далее, Ельцин ликвидировал российскую экономику. Ельцин ликвидировал естественный прирост населения, который устойчиво длился на протяжении десятков лет(!) и вверг страну в депопуляцию, подобную депопуляции 1-й или 2-мировых войн. Много, чего Борис Николаевич разрушил. Вольно или невольно, «яже ведением, яже неведением», но _по_факту он это сделал и это его личное «достижение» в кавычках, за которое ему «благодарны» (снова в кавычках) десятки миллионов людей.
А Путин, как раз, худо ли бедно ли, но многие из этих разрушительных тенденций остановил, а кое-что и повернул вспять. Поэтому, чего тут говорить? Конечно, по хорошему-то надо всё(!) повернуть вспять, но хотя бы и остановиться у края пропасти или на несколько шагов отступить от неё — это тоже большое и позитивное дело.
Он ликвидировал и Советский Союз, он поставил на грань распада Российскую Федерацию.
Не спорю. Это так.
Цитата(Павел @ 27.11.2015, 19:04)
Далее, Ельцин ликвидировал российскую экономику.
А вот это уже интересненько,Павел. Очень интересненько... Ну, давайте, прежде всего оперировать не лозунгами, а цифрами. Кто-то сказал замечательную фразу: «В каждой науке столько истины, сколько в ней математики.» Фраза: «...ликвидировал российскую экономику», довольно смелое заявление... Лично у меня остались лишь самые светлые воспоминания о ельцинском периоде, хотя его и принято современными политвещателями обзывать «лихими девяностыми». Жилось тогда совсем неплохо. Рубль шёл 1 к 7-8 по отношению к доллару. Промышленность работала. Все заводы и фабрики тоже были на своих местах... Пожалуйста подробнее и по возможности с цифрами обоснуйте свою позицию. По ней выходит, что Ельцин де разрушил все заводы, остановил экономику, а Путин наоборот отстроил их заново и поднял российскую экономику на дыбы... Похоже,Павел, мы с вами живём в парралельных мирах, в каком то зазеркалье, так сказать. Да. Вот только, Павел, куда подевался, например, завод «АЗЛК»? Тот, который автомобиль «Москвич» выпускал. Не подскажете? В каком году? Куда подевались ещё 40 000 предприятий, причём крупных предприятий? Тоже не в курсе. Тогда я вам напомню. Посмотрите на эту подборку по разрушенным производствам, которые когда-то, Павел, гремели не только на весь Союз, но за границами нашей родины: http://nextrus.ru/interes/613-ka...html?showall=1 Ознакомьтесь пожалуйста. Это для общего развития полезно. Для полноты картины, так сказать. Вот недавно в Красноярском крае была разрушена крупнейшая по краю птицефабрика «Индюшкино». Так мы боремся с «импортозамещением» у себя на родине в России. В красноярске, насколько я знаю было разрушено(то что я знаю) много предприятий причём крупнейших предприятий среди которых: (мне больно об этом писать, Павел, так как в Красноярске прошло моё детство) 1)«Сибэлектросталь» про масштабы завода говорить не буду — долго... 2)«Сибтяжмаш» завод тяжёлого машиностроения.. 3)«Химкомбинат » «Енисей» — на нём когда-то работала моя Мать... 4)«ЦБК» целлюлозно бумажный комбинат 5)«Сибфарма» завод лекарственных препаратов 6)«Телевизорный завод» выпускал телевизоры «Рассвет». У меня до сих пор работает этот телевизор... 7)«завод комбайнов» — выпускал замечательные комбайны «Енисей». Многие плакали, когда разворовывали это предприятие,Павел... 8)«Химволкно» — производил искуственные нити.. 9)«завод резиновых технических изделий» 10)«Комбикормовый завод» 11)«Керамзитовый завод» 12)«Пивоваренный завод» 13)«Мукомольный завод» это только среди самых крупных. А мелких предприятий несчесть. Сколько разрушено сельсхоз предприятий... Скажете: Ельцин? Нет, не Ельцин. Это всё происходило за 15 лет правления группы настоящих ликвидаторов. Посмотрите по стране, по каждому городу и вы ужаснётесь, если у вас осталась хоть крупица здравого смысла. Теперь воочию видны последствия такой гнилой политики. Страна растеряла свою экономическую независимость. Импортозамещение только на словах, на самом деле продолжается разрушение остатков промышленности. Подозреваю, что дело идёт(или сознательно ведут)к банальному голоду...
Цитата(Павел @ 27.11.2015, 19:04)
А Путин, как раз, худо ли бедно ли, но многие из этих разрушительных тенденций остановил, а кое-что и повернул вспять. Поэтому, чего тут говорить?
Из-за океана, конечно виднее...
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 27.11.2015, 19:56
Извиняюсь, но это абсурд. Вы скорее всего просто не жили в сознательном возрасте в 90-е годы и не работали в то время. А я и жил и работал. В 90-м году я закончил Воронежский политехнический институт и далее провёл по нескольку лет на трёх предприятиях Воронежа: НПО «Энергия», Воронежский шинный завод, Индустриально-педагогический колледж. Я превосходно помню, как закрывались проекты, как невозможно было достать комплектующие, потому что брянское НПО «Кремний» перестало выпускать микросхемы целого ряда необходимых серий (а их в России никто больше не выпускал) — я в этот Брянск раз десять ездил! Как останавливались цеха, как переходили с пятидневки на четырёхдневку, а потом кое-где и на трёхдневку, как слали в отпуска без оплаты... Понимаете, вывеска-то, могла и висеть по прежнему, только за этой вывеской ничего не делалось. Многие люди даже числились формально в штате, только они на работу не приходили и деньги не получали, а кормились от торговли носками и жевательной резинкой в ларьках. Да и те, кто работал. Ну, приходишь ты в кассу, а там тебе объявление: «денег нет». Или в лучшем случае выдадут аванс, как в нашем колледже и, как хочешь, так и живи на этот аванс целый месяц. Денег назанимал, часть вернул сразу и снова нет ничего. Мамина пенсия выручала — это да. В магазинах, ага, изобилие, только в карман залез, а приобрести можешь лишь батончик хлеба и пачку чая. У нас дома был «бутерброд» такой: сливочное масло купить мы не могли, поэтому я наливал себе в блюдце немного подсолнечного, макал туда кусочки хлебного батона и кушал. Нет, голода мы не испытывали — это правда. Но стол был очень скудный на протяжении целых лет. С получки ещё что-то купишь, но за день-два всё это съестся и опять — каша да постное масло.
Вот такие были у нас «Дни Ельцина» в России... Но верили (по крайней мере, я верил) , что ещё годик-два-три и расцветём. А в итоге «расцветать» приехали в Америку. Тут, правда, «расцвет» оказался очень специфическим — об этом, однако, можно говорить вечность и темы не хватит. Но велики пути Божии!
* * *
... А, вот, обратите внимание, Дмитрий, как интересно. Вот вы очевидно позиционируете себя в качестве патриота России, правильно? Ну, во всяком случае, из патриотического лагеря. А Ельцина защищаете с не меньшей энергией, чем проамериканский либерал! То есть, что бы вы о себе не думали, а _по_факту вы заодно с Надеждиным, с Гозманом, с Карагановым, со Злобиным, со Сванидзе, с Машей Гайдар и со всей их прочей «креативной» публикой. Они Путина свалить жаждут, и вы жаждете. Они Ельцина выгораживают, и вы выгораживаете. Они говорят: не надо было Крым брать, и вы говорите... Поразмышляйте об этом. Это на самом деле очень серьёзно.
Вы скорее всего просто не жили в сознательном возрасте в 90-е годы и не работали в то время. А я и жил и работал.
А я тогда где был? Из детских штанишек, чай вырос, к тому моменту. Да, денег было негусто, но цены были не заоблачные, а вполне приемлемые. Сожалею, конечно, что именно Вам довелось попасть в такую жизненную ситуацию, — всякое бывает... И куда делись те предприятия, на которых вы проходили стажировку? Да. При Ельцине некоторое время(отнюдь не всё десятилетие от звонка до звонка) были задержки и зарплат и пенсий и т.д., но ни у кого не поднималась рука распродавать производства до последнего винтика, так как тогда ещё было трезвое понимание, что это основа экономики России. И годовой бюджет был всего 20 миллиардов долларов. Погуглите какой сейчас... И жили на эти крохи. А почему жили? да потому, что воровство кумовство и предательство национальных интересов было гораздо меньше по своим масштабам чем сейчас, поэтому и хватало этих крох. Цена за баррель насколько я помню была 19 долларов. И как то жили...
Цитата(Павел @ 28.11.2015, 3:32)
Вот вы очевидно позиционируете себя в качестве патриота России, правильно?
Совершенно верно!
Цитата(Павел @ 28.11.2015, 3:32)
А Ельцина защищаете с не меньшей энергией, чем проамериканский либерал! То есть, что бы вы о себе не думали, а _по_факту вы заодно с Надеждиным, с Гозманом, с Карагановым, со Злобиным, со Сванидзе, с Машей Гайдар и со всей их прочей «креативной» публикой.
А вот этого,Павел, ненадо! Не надо натягивать на нечто, то, чего нет в принципе. Видимо так удобнее — навешать ярлыки, и потом спокойно идти спать. Это, Павел, самообман... «Кто не с нами, тот против нас», — кто не поддерживает нынешнюю власть, тот предатель родины по определению? При этом забыли то, о чём я писал раньше... Раз, я в одной когорте с Машей Гайдар, то и бендеровец, получается, недобитый. Так? Так, так... Идём дальше... А дальше — расстрелл на месте. Эх,Павел, если бы всё было так просто, так прямолинейно и ясно... Если я за Ельцина, то... — и за порошенка! Во как! Легко! Не за Ельцина я. Комплексы,Павел, есть у каждого, но не нужно именно свои валить на чужие головы по примеру прведённому в статье Гришковца:http://echo.msk.ru/blog/evgeniy_grishkovetz/1663912-echo/ Считаю, причём совершенно искренне, что Ельцин оказался у власти путём гос-переворота и отстранения от власти законно избранного президента Горбачёва. Причём Ельцин наплевал на референдум по поводу сохранения СССР, а значит наплевал и на мнение всего народа. Самое главное предательство, на мой взгляд, заключается не в том, даже, что представители ЦРУ являлись советниками Ельцина, но в том, что он привёл к власти вот эту группу людей(людей ли?).
Цитата(Павел @ 28.11.2015, 3:32)
Они Путина свалить жаждут, и вы жаждете.
Я не «жажду» свалить Путина,так как имерек неответственнен совершенно за то, что происходит в стране. То есть — он вообще не имеет никакого отношения к руководству страной. И то, что нам ежедневно показывают, это всего лишь картинка для зевак. Его роль очевидна: клоун, шут при настоящих правителях. Поэтому, мне его как человека просто жалко... Я совершенно понимаю, что если эту группу свалить, то их место займут как раз Маши Гайдар, Надеждины и Ходорковские, что есть ещё худший вариант для России. Но их менять никто не будет. Народ потому, что слишком разобщён и морально и расстояниями, а запад, потому, что эта группа ставленники запада, и запад совершенно устраивают. Они всё выполняют что им прикажут, зачем же их менять. Будет тихое гниение, пока не сгниёт всё...
Цитата(Павел @ 28.11.2015, 3:32)
Они говорят: не надо было Крым брать, и вы говорите...
Конечно не надо было, — без Донбасса. с Донбассом — можно, — без Донбасса — нельзя. Донбасс отдали на медленное растерзание, и запад этому удовлетворился. Предательство ценится в их кругах, особенно предательство таких масштабов. поэтому:
Цитата(Павел @ 28.11.2015, 3:32)
Поразмышляйте об этом.
Цитата(Павел @ 28.11.2015, 3:32)
Это на самом деле очень серьёзно.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 28.11.2015, 15:07