Кризис экуменизмаКризис экуменизма

Смотрите проще. Высшие церковные чиновники решают политические и бизнес задачи. Ни папы, ни последние патриархи давно не вещают от имени трансмифов наций и религий. Их деятельность ближе к человекоорудиям государственных образований. Она относительно положительная тогда, когда направлена на сбережение и развитие государств, ибо и человекоорудия иногда поступают согласно Провидению. А иногда — наоборот. Поэтому после смерти все папы и все последние патриархи в лучшем случае нисходят в шрастры. (Хотя и это надо «заслужить» )

Приведёт ли их «бизнес-деятельность» к расколу внутри Православной церкви? Опасность есть, но пока отдалённая, я думаю. По факту Русская Православная церковь не цельна, кипит подводными течениями и уже имеет хоть и не раскол, но некое расщепление народного доверия. Я не думаю, что доверие к патриарху Кириллу держится на искреннем почитании его за отца и пастыря русского Православия. Скорее, народ терпит, выбирая меньшее из зол и отшатываясь от любых угроз повторения раскола и смуты.

Как бы то ни было, лучшим духовным «бизнес-менеджером», если можно так сказать, для меня остаётся святой Франциск Ассизский. И его сподвижница, Кларисса. Я им молилась в Ассизи, на могиле святого Франциска. Уже два года на моём рабочем столе стот их икона-складень.

Притом, что моя прямая покровительница — святая Ольга, и я ощущаю с ней сильную связь.

Притом, что покровителем Даниила Андреева был преподобный святой Серафим Саровский — и его образ у меня на алтаре на Звёздной башне.

Кириллу Гундяеву я не верю, как и не верю нынешней власти. Возможно, это на данный момент меньшее из возможных зол. Только поэтому я их и терплю. Но стараюсь не бузить на форумах, а максимально сосредоточиться на моей нынешней боевой задаче. Работы предстоит много, особенно с апреля, и мне не до сетевых дискуссий. Извините. Я сейчас разговариваю по конкретным вопросам с конкретными людьми.

А представителями каких государственных образований являются патриархи? Если с РПЦ все более менее понятно. А папа римский — какое государство он представляет? Маленькое государство Ватикан? Италию? Евросоюз? А что это такое Евросоюз? Или может быть Евросоюз + США? Или Евросоюз + США + все государства входящие в блок НАТО + все государства ориентированные на запад и глобализацию, имеющие подконтрльные западу правительства? И с точки зрения метаистории — что это за огромное «новообразование» такое? Это же не государство и не империя не уицраор?
Это нечто пожирает демонов государственности — обрушиваются суверенитеты государств методом переворотов, вторжений, мягкой силы, культурной экспансии, религиозной экспансии (экуменизма кстати). А вслед за уицраорами пожирается этническая и культурная идентичность народов, искажаются трансмифы религий, обрушиваются затомисы метакультур.
А что может стоять за подобным объединением народов? Ведь понятно, что за этим евросодомом никакой Розой Мира и не пахнет.
Тогда что это?
В итоге получается имеем две силы — одна сила действует на разрушение и поглощение государственных образований, а другая сопротивляется этому процессу.
Ведь дело не в том, что сами патриархи персонально не вещают от имени трансмифов религий, а в том, что сами трансмифы религий являются последней сдерживающей силой из под которой готовится прорваться такой звериный оскал. Благодать присутствует в церкви независимо от несовершенных личностей человекоорудий — служителей церкви. Но если они (высшее руководство) примут решение дать согласие на демонтаж православия... Это очень пугающая перспектива.

А что принципиально изменилось с времён Д.А.?


У вас тут всё в кучу. Куда это затомисы «обрушиваются»?


Ещё раз: что принципиально изменилось с того, что описано в «РМ»?

Дем. санкцию с уицраора Америки никто не переносил; он и уничтожает другие самостоятельные государства. Вернее, является одним из главных орудий Урпарпа. Параллельно с этим другие орудия стоят за игвизацией человечества, созданием транснациональных, трансгосударственных глобалистических, корпоративно-олигархических сообществ, по сути бездуховных, а иногда и откровенно демонических. Всё это левая и правая руки (лапы) одного процесса.

Роза Мира, моё мнение, пока прорастает тысячами локальных альтруистических сообществ (local communities). Ключевое слово — локальный. В экономике это — сообщества по всему миру под девизом «Buy local» (покупай местное), как альтернатива гегемонии гипер-сетей и массовых производств; эксперименты со «свободными» деньгами (с отрицательным процентом), которые выгодно не накапливать, а пускать в дело; новые «зелёные» технологии природопользования, производства, строительства; вообще замена культа потребления на экономию, компактность, натуральность. Кроме того — реанимация кооперативов, артелей, трудовых общин, сельских поселений.

В культуре новые провиденциальные веяния — появление миллионов маленьких творческих коллективов в сети и в оффлайне, развивающихся без опоры на большой капитал и дорогие технологии; возрождение самобытного ремесленного и художественного творчества; популяризация отрытого софта и открытых технологий, краунд-файндинг, вообще любые социально ориентированные проекты и коммуникации...

Да много чего. В каждой трещине в асфальте пробивается росток нового. Пройдёт время, и количество перейдёт в качество.

Да, Роза Мира прорастает снизу, через отдельных людей, через огоньки в сердцах, через небольшие коллективы. Через желание пойти и убрать мусор в лесу, организовать приют для бездомных котов, сделать еще что-то доброе и конкретное. И это бесспорно.

Но в то же время и эккуменическое движение, направленное на сближение, а в конечном счете — на объединение христиан, это процесс, связанный с Розой Мира.
Андреев называл объединение христианских церквей одной из задач будущей Розы. Любые шаги в этом направление провиденциальны.
Конечно, основания для больших восторгов пока нет, к благому делу примешивается пиар, отстаивание позиций своих церквей и государств. Но думаю, все же к этому не сводится.
Что касается сил, стоящих за папами и патриархами, то в первую очередь, это эгрегоры соответствующих конфессий. При всем взаимовлиянии уицраоров и эгрегоров, последние в наше время достаточно самостоятельны. Особенно в случае католичества. Эпоха близости западных государств к папскому престолу давно прошла.

Наша церковь в этом плане, конечно, связана с государством гораздо теснее. И все же она сейчас куда более самостоятельна, чем во времена оные. Пожалуй, еще более самостоятельна она была лишь при Никоне патриархе.
Так что я не вижу ничего плохого в том, чтобы проявить сдержанную радость от встречи папы с патриархом.
Для жругра какой-либо ощутимой выгоды я от этой встречи не почувствовал. Ну, разве что за исключением разъяснения западному сообществу российской позиции по Сирии. Но если бы дело было лишь в этом, у жругра есть и более доходчивые способы.

Сообщение отредактировал Иоанн - 5.3.2016, 19:26

Подпишите пожалуйста петицию
Признать преступления против христиан в Ираке геноцидом
http://www.citizengo.org/ru/pr/33369-prizn...p;tcid=20478677

Вы правы, с затомисами ничего такого не может случится. В РМ написано что даже затомисы древних цивилизаций (атлантиды, гондваны) Маиф и Линат, народов которых уже много тысячелетий как след простыл, продолжают существовать где то в своих сферах.
Важно то, что в нижних слоях люди превращаются в биомассу, отрезанную от своих культурных кодов, от связи с более высокими слоями, от инвольтаций Свыше. А ведь все эти структуры метакультур формировались тысячелетиями.
Если становится ясно, что Провиденциальные силы данной метакультуры не могут противостоять натиску демонических начал, её затомис перемещается в слой этой сакуалы. Культурные, а иногда и государственные образования её в Энрофе мало-помалу растворяются в общечеловеческом окружении, уицраоры погибают, подземные шрастры влачат мучительное прозябание, постепенно вырождаясь; но затомис продолжает своё развитие, синклит продолжает и усиливает своё творчество.
Бывают и такие случаи, когда культурно-исторический базис в Энрофе ещё длит, постепенно хирея, своё существование и затомис сохраняет с ним активную связь-помощь. В таких случаях ещё возможно, при благоприятных условиях, возвращение затомиса в прежнюю сакуалу, а сверхнарода — к исторической жизни.
Но вот подобный сценарий описывается у Д.А. применительно к случаям так называемых «метакультур, трагически недостроенных в Энрофе», одни культуры угасают им на смену приходят другие, продолжается привычный нам исторический процесс.
Но те процессы, которые мы сейчас наблюдаем это применение вышеупомянутого сценария для всего мира т.е. снос всех метакультур и традиционных обществ. Это то что скрывается за глобализацией и мультикультурализмом.

Ну немножко изменилось — еще в 60-е годы Де Голль мог добиться обмена долговых гос. облигаций США на золото, а сейчас в Европу гонят беженцев миллионами и никто пикнуть не может, Европу насилуют прямо на ратушной площади, Европа пошла под снос. И Стэбинг ли за всем этим стоит? Население США так-же могут пустить «под нож» когда придет время.
Изменилось то, что во времена Д.А. еще были сильные национальные государства, а сейчас мы живем в эпоху перехода к постгосударственности.
Может быть за этим стоит и Стэбинг — это общепринятая версия и пока факты описываемой реальности вписываются в нее.
Относительно США иногда говорят, что это не «хозяин игры», а «мировой жандарм».

Все это возможно пока в мире остаются сдерживающие полюсы силы. А если эти полюсы (например Российский) перестанут существовать в результате стремительных катастрофических событий или медленно в результате ползучей глобализации со сдачей изнутри — никакое развитие минисообществ не будет возможным.
Любые мини сообщества альтруистов не могут существовать без опоры на государство.Мы все опираемся на систему правопорядка, экономики, инфраструктуры, медицины. Когда сдерживающего полюса не будет, они очень быстро перекроют все возможности для мелкого бизнеса, ремесленников, фермеров (первые ласточки этих процессов уже сейчас начинают происходить). Будет установлен тоталитарный контроль, импланты в мозг, нейронет.
Навряд ли у кого либо получится сидеть спокойно и клепать мультики в то время как в мире пойдут глобальные катастрофические процессы.
Сильное государственное образование, сохранившее человеческий облик и провиденциальную миссию является условием для существования «миллионов маленьких творческих коллективов». А для этого миллионы маленьких коллективов и отдельных персоналий должны радеть за существование этого государственного образования, а не жить по принципу «там грязная политика и бизнес, а моя хата с краю». Хаты с краю не будет. Глобальные перемены нас всех разметают как холодный осенний ветер опавшие листья.

Текущая ситуация вокруг РПЦ меня лично пугает как возможная угроза для сохранения этого сдерживающего полюса силы.

Сообщение отредактировал vali - 6.3.2016, 22:51

Многие так думают, это следствие атеистического мировоззрения. Люди которые во главе верховных религий все же действуют на вдохновляясь своей метакультурой, и трансмифом христианства.
Пока нельзя сказать, что главы какой нибудь христианской конфессии сейчас делали бы что-то против светлого предназначения христианства.
Как это было во времена инквизиции, или покорения коренных народов Америки, или во время 2 мировой когда униаты приняли сторону фашистов. Католицизм был ширмой для демонов государственности, а то и более тёмных сущностей Гашшарвы.
Встреча глав церквей сейчас является следствием тех жизненных реалий, на которые нельзя закрыть глаза.
А именно— гонения на христиан, и дехристианизация мира.
Д Андреев был убежденным православным, его нельзя назвать язычником, экуменистом он был, но православным в 1 очередь.
Уменьшение численности христиан негативно влияет на перспективы возникновения Розы Мира.
На ситуацию в Энрофе это частичная победа тёмных сил,то что удалось сделать Христу во время своего пришествия в Энроф под угрозой.
А именно, созданная религия христианство находится в процессе исчезновения.
Роль христианства невозможно переоценить, оно положительно повлияло на эволюцию цивилизации.
Не имеет смысла перечислять то положительное что принесло христианство в мир, это понятно.
В областях искусства, культуры, архитектуры, науке влияние христианство неоценимо велико.
Есть люди которые считают, что христианство не удалось и не нужно было... Спорить с такой точкой зрения бессмысленно.
Но, любой христианин ценит христианство как возможность поклонения Христу, его Божественной личности, той Истине которую он в себе воплощает и вочеловечивает.
То, что сейчас православие и экуменизм конфликтующие понятия — временное, печальное явление, а вообще то, никакого понятийного конфликта нет.
Патриарх Кирилл прекрасный оратор, он ведёт сейчас суперактивную деятельность которая очень нужна в той тяжелой нынешней ситуации, обладает незаурядным ораторским даром.
Это медийная фигура, фактически шоумен, не каждому человеку вручены дары гениальности в ораторском искусстве, это знак высшей одарённости.

Хорошо что главы христианских церквей, и люди принадлежащие христианским церквам встрепенулись от того оцепенения и уныния, которое их охватило от картины разрушения тысячелетних христианских святынь.
И выбрали активные действия, если христианство сейчас себя не защитит, завтра будет защищать уже нечего.
И цивилизация людей вернётся в дохристианские времена, с их разнузданным язычеством и бесовщиной, рабством, и тп.
Этот возврат к дохристианскому миру виден на примере того что происходит на территории ИГИЛ, где нет нравственных законов, всё дозволено, и ничего не останавливает людей в их духовном падении.
Сейчас, когда христианство нуждается в защите от посягательств сил тьмы, стремление к единству церквей не могло не возникнуть.
Единому христианству будет легче победить те террористические тёмные силы, которые хотят вырвать христианство с корнем, и повергнуть планету в хаос.

Сообщение отредактировал Ваконда - 9.3.2016, 15:40

К сожалению это не совсем так...

Ватикан являлся активным участником и одной из основных движущих сил на украинском майдане.
Бывший украинский политик, боровшийся против майдана Игорь Друзь пишет:

"Я знаю это не только теоретически, но и практически, поскольку был участником противостояния обоим киевским майданам, которые проходили на моих глазах, и в которых огромную роль играли греко— и римо-католики Украины. 
Могу с полной ответственностью сказать, что государство Ватикан и подконтрольные ему силы сыграли одну из главных ролей в организации государственного переворота на Украине, и в последующем сознательном раздувании там гражданской войны, а также в геноциде мирного населения Донбасса. До майдана и после майдана, в период проведения «АТО», где сейчас находится большое количество подконтрольных Папе Римскому капелланов, униатские епископы и священники всегда и постоянно разжигали ненависть к Русскому мiру, к своим политическим оппонентам, к Православию. Нелепо думать, что при их твердой подчиненности Папам, Ватикан их не поддерживает в этом насаждении антирусской ксенофобии. 
Каждый день на киевском евромайдане 2013-2014 г. начинался и заканчивался совместными молитвами униатских и раскольничьих попов с раввинами и протестантскими пасторами. На сцене они постоянно выступали в течении каждого дня, все время разжигая ненависть толпы к законной власти и к России. 
Причем главы этих конфессий совершенно открыто и официально поддержали евромайдан с первых же дней. Но особенно большую роль в этих событиях сыграл Ватикан. 
УГКЦ в лице своего главы Святослава Шевчука и других своих руководителей проводила массовую пропаганду по всем своим храмам без исключения в пользу подчинения Украины Евросоюзу (именно подчинения, ибо малейших шансов на полноправное членство Украины в ЕС никогда не было, а Ассоциация с ЕС, за которую встал майдан, означала только кабалу), вывешивали флаги ЕС прямо на церквях. Паства после их «литургий» часто сразу шла на площади и выезжала в Киев. Их храмы стали штабами, пунктами обогрева, столовыми и спальнями для «евроинтеграторов». Униатские клирики снабжали своих адептов продуктами, оружием, средствами защиты. Евромайдан во Львове начался с приветствия главы УГКЦ Шевчука, 11 декабря — кардинал Л.Гузар лично возглавил «евромайдан» в Киеве, а «епископ» Бенедикт (УГКЦ) во Львове. Да и римо-католики, которых тоже немало на Украине, все были на майдане. 
Несерьезно думать, что Святослав Шевчук действовал без ведома Ватикана. Он — полная креатура Пап, совершенно несамостоятельная фигура." 

Католическая организация «Община святого Эгидия», та самая, которая на протяжении многих лет вела тайные переговоры с РПЦ о встрече папы и патриарха принимала активное участие в украинском майдане. Они организовывали экуменические молитвы на майдане, поминание небесной сотни. Все чинно, «миротворческая миссия», по утрам молитвы за мир, а ночью разъяренная толпа жгет бойцов беркута, забивает их арматурой и выкалывает глаза.

А уже сейчас во время конфликта с Донбассом:
Папский нунций на Украине отправляется в зону боевых действий. ссылка на оригинал на украинском
ссылка на перевод
"14 февраля архиепископ Клаудио Гуджеротти, Апостольский нунций в Украине, во время литургии в патриаршем соборе, комментируя встречу и совместную Декларацию Папы Римского Францискаи Патриарха Кирилла, призвал украинцев к терпению.
Он также отметил, что многие украинцы были обеспокоены из-за встречи Папы и главы РПЦ МП 12 февраля на Кубе, и есть разные мнения и интерпретации по этому поводу. «Я знаю, как ваш народ страдает в своем собственном теле по поводу трудностей понимания. Но, прошу вас, будьте терпеливы. Не всегда все стороны могут сказать то, что хотят сказать. Иногда нужно искать компромисс, чтобы составить совместный текст, совместную декларацию. Его Блаженство хорошо знает, скольких труда и трудностей стоил нам текст, подписанный Папой Франциском и Патриархом Кириллом», — сказал он.
Представитель Ватикана подчеркнул, что человечество нуждается в чем-то большем, чем текст. «То, что люди будут помнить, — это их объятия. И объятия святы. Но, вы скажете, даже Иуда поцеловал Иисуса Христа, но потом Его предал. Иногда все мы являемся маленькими предателями.
При этом апостольский нунций сообщил, что он через несколько дней поедет в зону проведения боевых действий, «туда, где люди страдают». «Именно это является главной целью, для которой меня Святейший Отец сюда направил. Должен быть вместе с теми, кто страдает, и помогать им от имени Папы Римского. И я с удовольствием оставлю другим возможность читать, перечитывать разные тексты, декларации и находить в них то, что они захотят», — сообщил представитель Ватикана в Украине. Он отметил, что эту его поездку кто-то может назвать попыткой прозелитизма, «но это меня не интересует», — подчеркнул нунций."

Когда готовился ещё 1 Майдан, я общалась с украинцами, которые были оппозиционерами и занимались организацией этого Майдана.
Они мне сообщили, что им помогает Нато, в организации этого мероприятия. Тогда Майдан был мирный и оранжевый.
Проблема в том, что эти оппозиционеры, которых спонсировало Нато, западные политики, пришли к власти.
На Майдане ещё были баптисты, свидетели Иеговы, и множество других церквей и сект которыми богата Украина.
Оппозиция задалась целью обособить Украину от России, и жить по западным указкам, чтобы их в ЕС взяли.
А католики надеялись тоже найти свою паству, на территории Украины, где люди сами искали как выгоднее себя продать Западу и ЕС.
Сейчас в христианстве ситуация весьма невыгодная, прихожан и верующих все меньше.
Начались гонения на христиан и разрушение церквей и храмов, даже вдали от войн.
Просто потому, что в храмах нет верующих. Это проблема христианства, ещё несколько поколений, люди забудут кто такой Иисус.
Поэтому идёт тенденция к объединению церквей.

Сообщение отредактировал Ваконда - 9.3.2016, 23:12

Дядька с большой бородой — Душенов, видео которого я приводил раньше, поменял свое мнение на 180 градусов и теперь выступает за патриарха.
http://dushenov.org/%d1%81%d0%bc%d0%b5%d1%...ba%d0%b0%d0%bb/

http://dushenov.org/%d0%b8%d1%81%d0%bf%d0%...81%d1%82%d0%b0/

Кургинян тоже подерживает встречу папы с патриархом:

Владимир Семенко православный публицист считает, что текущее сближение с Ватиканом есть продолжение так называемой
«андроповской программы вхождения в европу», начатой еще в Позднем СССР:

Видеопослание папы Франциска за январь 2016 (похоже эти послания ежемесячные).
Они фактически строят интеррелигию.
Новый символ веры — «I believe in love»— «Я верю в любовь» что это означает? Они замещают этим веру в Бога?
Начинается как «I believe in God», I believe in «Jesus Christ», а после объединения остается — "I believe in love
Бог постепенно изымается из традиционных религий. И замещается пока отвлеченным Нью-Эйдж слоганом.


Что еще интересное отметил когда представители четырех религий протягивают свои символы — христианство представлено такой куколкой. По всей видимости это фигура Христа младенца, но ведь общепринятым символом христианства является распятие? Или может быть это что то специфичное для католичества? Единственное, что удалось найти по этой теме, что фигурка Христа младенца в яслях используется на рождество в некоторых районах Европы. Но это же не универсальный символ христианства. Получается замещение основного символа некими символами частными. Для чего? Чтобы подменить а затем упразднить, изъять из обращения символ основной?

Наоборот: сейчас в храмах полно верующих. Протиснутся негде...
Может поэтому такие нападки. То есть наблюдается некоторое духовное возрождение, которому, по принципу сообщающихся сосудов, пытаются перечить противные силы.

Нет! Не поэтому!
Идёт повальная глобализация всего и вся. В том числе и нпопытки нивелировки в религиозной сфере. О пагубности такой нивелировки и сведения всего многообразия до одной системы, говорил ещё В. Соловьёв. Единство в многообразии должно быть, а не единство в единообразии, а по сути в безобразии...
Под видом соединения церквей пытаются протащить идею упразднения всех церквей, чтобы на их месте создать некую квазирелигию, абсолютно выхолощенную от христианского духа и подчинённую внутренним кругам мирового масонства, — естественная атака и завершение эры разобщённого мира в терминологии Ефремова. Последняя атака мировых сил зла, которая естественно преподносится как добро.
------------
Извините, что вернулся на форум. Всё же иногда нужно высказыватся, чтобы не лопнуть. Да и время уже поджимает, — когда ещё встретимся, хотя бы виртуально. Надо использовать каждую минуту, каждую секунду...
Работа, друзья предстоит большая: нужно будет восстанавливать страну. Прежде всего спасать детей, вот в чём задача будет. Сотни тысяч детей — голодных, холодных, развращённых. Читайте Железную Мистерию, которая есть ДОКУМЕНТ, а не поэтическая метафора.
Вот, недавно прочитал «Педагогическую поэму» Макаренко, и знаете, — получил большое удовольствие. Хотелось бы прочитать и другие его работы. Замечательный человек! Его опыт надо будет взять на вооружение, несколько изменив его подстроив под наши представления. Макаренко — настоящий герой! Непонятый и оболганый!

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 27.3.2016, 18:21

Да почему же? Мы очень даже не против!