Донбасс и Юго-Восток Украины

Укро-информационный сегмент жжёт)))))!

Сообщение отредактировал Гор - 12.6.2014, 20:52

Интересный блог нашла. О развитии ситуации на Востоке пишет земляк AlexDI, судя по нику (Юрасумы). Вот ссылка, рекомендую http://yurasumy.livejournal.com

Мне как то сложно понять таких людей.. Если он против киевского правительства (судя по тому что он называет их хунтой) то какие он видит альтернативы? Хаяние ради хаяния я не люблю, за этим маячит какой то призыв к анархии. И ещё если он мой земляк, и поддерживает ополченцев, то как он относится к отделению регионов. Восторг по отделению Крыма как то сложно представить среди украинцев. Это как то кощунственно, это всё равно что радоваться потерю ноги, например. Я думаю он понимает, что в случае победы ополченцев весь Донбасс отойдёт к России очень быстро. Так как автор смотрит на уменьшение территории? Лично у меня это вызывает какие то сложные эмоции, слово 'осиротение' почему то просится на язык. Надо будет попробовать пообщаться с автором, хоть в комментариях, чтобы понять его мировоззрение.
p/s обещал вечером ответить в личку.

Сообщение отредактировал AlexDi - 14.6.2014, 9:54

Ополченцы творят чудеса. Из обычного автомата Калашникова подбит самолёт с 49-ю карателями. При соответствующей поддержке они могли бы свернуть горы. Жаль, что её то и нет.

Зенитка плюс крупнокалиберный пулемёт. Вообще у военных по моему ума нет. Я бы на их месте вообще ничего в воздух не поднимал кроме стратегической авиации. Мало было что ли генерала Кульчицкого сбитого? По такому количеству жертв наверное траур должны будут обьявить.
Может конечно и каратели, но мне почему то 'Чёрный тюльпан' Розенбаума вспоминается —
В чёрном тюльпане те, кто с заданий
Едут на родину милую в землю залечь,
В отпуск бессрочный, рваные в клочья,
Им никогда, никогда не обнять тёплых плеч.

Сообщение отредактировал AlexDi - 14.6.2014, 15:23

Мне кажется, Вы ошибаетесь. Поддержка есть, но не явная.
Очень тревожит, что Anniyes молчит, последнее посещение форума датировано 7.06. Надеюсь, что ничего плохого не случилось у нее.

Сейчас, мне кажется, всё завертится быстрее. Отключение газа идёт «в одном пакете» с прочими мерами, включающими в себя и силовые, ибо действиями Газпрома управляет та же рука, что и действиями армии и спецслужб.

Что-то непременно произойдёт. Только, возможно, «по хитрому» сценарию. Все понимают, что сдавать Донбасс нельзя, ибо иначе ещё до зимы в Москву придёт Майдан, и ополчение будет стрелять по Кремлю.

Чье ополчение-то? Павел, и Вы туда же. Ну хоть бы один москвич написал, что майданить собрался. А то все вангуют из Киева да Америки. Ну уж поделитесь планами тогда.

Срочное обращение Стрелкова :

Вообще похоже появляется на горизонте шанс, что могут опосредованными методами задавить и купировать конфликт — экономическими, политическими, газ. Но это еще во многом зависит от решимости континентальной Европы (Германия, Франция) испортить отношения с США и Великобританией и действовать в своих национальных интересах, а соответственно поддержать Россию. Без поддержки Германии, Путин видимо не решится и соответственно позитивного демарша не будет. Но возможно здесь даже не географический принцип деления по странам, а некое расслоение правящих элит по идеологическому принципу.

Сообщение отредактировал vali - 17.6.2014, 21:07

Я с отчётливо поняла, что происходящее в Украине из за сланцевого газа посмотрев во этот экологический сайт http://eco.slaviansk.com/ru/history

http://youtu.be/69MkXTnze6s




Территорию продали Шелл для добычи газа.
Люди не соглашаются с тем, что будут добывать газ протестуют.
Поэтому, организовывается АТО, и люди сгоняются со своих мест, уничтожаются, расстреливаются артиллерией, они мешают добыче газа!
Почему такие дикие методы в обращении с населением? Можно было бы оповестить население, сделать всё цивилизованным образом. Переселить людей, выделить другое жильё, компенсации.
Объяснить народу, что газ нужен государству, и всякие подобные разъяснения не были даны людям.
Их просто уничтожают без всяких объяснений причин.
Потому, что при власти находится фашистская хунта, которая считает население своей страны недочеловеками, биомассой которая должна быть удобной и не доставлять проблем.
Если возникают сложности население уничтожается.

Сообщение отредактировал Ваконда - 17.6.2014, 23:47

ПОПЫТКА АНАЛИЗА СИТУАЦИИ

Есть такие соображения...

Давайте логически раскинем. Для того, чтобы ДНР и ЛНР могли укрепиться и обособиться, то есть, сделаться чем-то вроде Приднестровской республики — а это и есть именно то, чего желает Российское руководство — им необходимо каким-то образом отвратить от себя украинскую армию. А как это может произойти?

1) Вариант первый, это нанести украинским войскам решительное поражение в каком-то крупном бою, после которого они бы сами запросили мира... Но насколько подобное реально? Причинить существенный ущерб, я верю, ополченцы сумеют, но разгромить целые крупные воинские соединения? Как-то непохоже...

2) Вариант второй, это что у Киева деньги кончатся или же общественное мнение восстанет, или же Мировое сообщество им вдруг пригрозит... Но это всё кажется ещё более невероятным, чем решительный разгром на поле боя.

Значит, остаётся что?

Если даже суметь продержаться всё лето, то остаётся затем осень и зима. А это практически конец всякого сопротивления, ибо при разрушенной инфраструктуре Донбасса регулярная армия всегда будет иметь огромное преимущество в снабжении и обеспечении средствами выживания. Зима для ополченцев и партизан — самый страшный период года. Без отопления, без воды, без бани, без стирки, без надлежащего обмундирования... воевать будет невозможно. Летом и на земле переночуешь, а в декабре при минусовых температурах?

3) Что выходит? Выходит очень скверно всё, да? И остаётся только третий вариант — прямой ввод российских войск — то есть, то самое, чего все страшатся и что пытаются как можно дальше отодвинуть.

Ну, а какие ещё варианты? Что ещё можно сделать? В Приднестровьи была хилая и малочисленная молдавская армия. В Абхазии был мощный подъём сопротивления, а затем решительное поражение грузинских вооружённых сил, которое зафиксировало разграничительную линию между сторонами... В Карабахе тоже армяне нанесли азербайджанцам убедительный удар и жёстко застолбили границу. Но то, опять же, были азербайджанские войска, а не украинские! И менталитет там на юге другой — более взрывной и «скорый на завод», плюс там речь шла об очевидных межэтнических конфликтах: стороны разговаривали на совсем разных языках, часто исповедовали разные религии, а тут, вроде как, всё похоже.

И что делать-то?

Если война пришла, то, «пардонте муа», не хочу никого пугать и, согласен, рассуждаю, как иностранец, но, когда война пришла, то от неё нельзя уже убежать. «В огне брода нет». Он всё равно тебя опалит. Пока не погаснет... Не надо, разумется, самому искусственно разжигать огонь, но если он уже разгорелся, то как быть? Всё равно же придётся в него лезть... А санкции что? Санкции и так уже налагаются. И грозят всё новыми и новыми. Да и потом, когда война на дворе, о санкциях ли думать, о ценах ли на доллар и евро? О чём вообще речь?!

Вот ещё говорят: Донбасс сделал пока маловато, не показал, мол, ещё своей готовности умереть за родину и не продемонстрировал тотального единства мнений. Приводят в пример Крым. Но в Крыму ситуация была всё же иная. Там уже существовали вполне легальные и всеми признанные структуры местного республиканского управления. Под ними стояла и своя милиция, и своя транспортная служба, включающая навигацию, обеспечение аэродромов и ж/д магистралей, своя таможня итд. Вся вертикаль власти. Просто эта вертикаль на самом верху отказалась подчиняться Киеву, но во всех своих прочих промежуточных звеньях она осталась прежней: система подчинения, кадровый состав итд... В Донбассе же приходится создавать структуры совершенно новые, параллельные и замещающие официальные киевские, а в подобной ситуации люди всегда боятся — ведь, речь идёт о реальных статьях и сроках. Крымский милиционер мало, чем рисковал: в конечном итоге он всегда мог бы сказать, что исполнял приказы своего вышестоящего начальства и это было бы правдой. Его, вероятно, уволили бы, но врядли бы судили. А, вот, донецкий «мент» рискует реально пойти на нары или даже к стенке, ибо его непосредственное начальство сидит в МВД страны, а не в МВД республики, и приказывает стрелять в ополченцев. В такой ситуации проявлять стойкость духа уже гораздо труднее. Но многие и проявили: не зря же убивали мариупольскую милицию на 9-е мая?

Поэтому, что значит: сделали мало? Два месяца вполне достойно сопротивляются, референдумы провели, границу распечатали... А что они ещё должны суметь сделать? Как доказать серьёзность своих намерений? Опять же, надо иметь ввиду, что в Донбассе этническая принадлежность людей в сущности одна и менталитет иной, чем на юге. Они более терпеливы, не склонны к быстрому «вспыхиванию», нередко надеются на авось: мол, как-нибудь само собой всё образуется, итд... Вот и помалкивают многие. Но мы же и сами такие — это национальная черта!.. Однако, очевидно (и референдумы это подтвердили!), что это пророссийский регион! Очевидно, хотя бы, и по тому факту, что все беженцы бегут именно в Россию, а не в центр «единой крайины».

Стрелков о том, что если ничего не изменится, то ополченцам осталось жить от силы месяц-полтора...


http://www.youtube.com/watch?v=LzPxGDr6An0

хорошо что Украина переведена на режим предоплаты по газу. Хоть на людях это скажется в первую очередь и газ будет в дефиците. Киевские власти будут думать не о обеспечении и проведении войны, а о том, чтобы направить все деньги на покупку газа.
Реверсные поставки из ЕС в Украину не осуществятся. Наверное будут попытки воровать газ или взорвать российский газопровод.
Есть признаки дающие надежду в этом военном конфликте— то что журналисты и СМИ широко освещают все происходящее в Украине.
Я стараюсь рассказывать все что происходит в Украине своим знакомым, потому что люди должны знать.
Во многих конфликтах которые по похожему сценарию развиваются— Ирак, Чечня, Сирия, когда бомбят города из артиллерии с целью уничтожения боевиков убивается много мирного населения.
Про войну в Чечне писали некоторые журналисты, что убивалось просто всё мирное население много тысяч, и никто про это не знал.
Хотя эвакуация должна была быть произведена, но военные в силу своей недалёкой умственно ментальности (как ещё назвать расстрел мирных жителей) не утруждаются дать коридор и способствовать эвакуации. В Славянске тоже трудно с выездом, он сопровождается риском получить из автомата или гранатомёта очередь.
Недавно были расстреляны 2 автобуса ранены 3 человека.
Пока лето, люди в Славянске-их где-то 60 тыс ещё могут жить, но когда будут холода ЧТО БУДЕТ С НИМИ, когда окна не застеклены и дыры в стенах, у многих нет жилья, нет воды, газа, света(электричества), мобильной связи, медицинской помощи, канализации, постоянные бомбёжки. Отсутствуют пенсия и зарплаты, нет возможность обналичить деньги.
Возможно к зиме людей всех сгонят из Славянска, для начала добыче сланцевого газа.
Имеет место бесприцидентное событие в новейшей истории-власти Украины продали нефтяной, газодобывающек компании Шелл часть территории Украины вместе с людьми. Вспоминается крепостное право, землю продали вместе с душами, никто не спрашивает мнения людей на это. Люди не нужны, их просто устраняют с территории...

Сообщение отредактировал Ваконда - 18.6.2014, 9:30

Сообщение отредактировал Ваконда - 18.6.2014, 9:42