Донбасс и Юго-Восток Украины

Вот такой вопрос:

Если Юго-Восток Украины вдруг получит сейчас федеральный статус, сможет ли это защитить его от тех опасностей, которые несёт с собой подписание экономической части ассоциации с Евросоюзом? Иными словами, смогут ли они в этом случае сохранить от разорения свою промышленность и рабочие места?

Всё, что делает хунта это — бутафория. В том числе и подписание всяческих соглашений и ассоциаций. Ей нужно, насколько это возможно, создавать видимость легитимности.
Соответственно, никакой экономической стабильности она не создаст и рабочие места не появятся. Более того, огромной поступью будет ухудшаться социальное положение, не только на разгромленном юго-востоке, но и на западе страны. Но, это меньше всего беспокоит хунту. Гораздо большее внимание она уделяет и будет уделять военным вопросам. Понятно, что экономика страны, даже при поддержке российского газа, просуществует только до конца этого года, а дальше полный дефолт, правда, если не будет финансовой подпитки запада. Но запад заинтересован только в одном, — создать свой военный плацдарм на территории Украины, — больше его ничто не интересует. Поэтому финансы, если таковые будут выделяться, пойдут, в основном, на эскалацию военщины.
Что у нас? А у нас — только газ. :-)
Стрелков признал, что никакой помощи от братского народа не поступает, и похоже, поступать не будет. Те единичные добровольцы, которые ещё недавно проникали на территорию Донбасса, скоро исчезнут, так как Путин и Порошенко договорились закрыть границу. Видимо, чтобы исключить возможность проникновения добровольцев с со стороны России. Надеюсь, что хотя бы будут пропускать беженцев. Хотя бы... Было давно слышны разговоры о том, что наши доблестные ФСБ отлавливает добровольцев у границы с Украиной. Теперь позиция Кремля проясняется. Так как, ДНР и ЛНР обьявили себя свободными от всяких олигархов и национализировали промышленность, то с самопровозглашенными республиками, у российского олигархата, ничего общего быть не может. Как не может его быть и с теми, кто представляет олигархат украинский. По всей видимости, Кремль и не собирался вводить войска ни в открытую, ни опосредованно. Конечно, такое поведение Кремля является стратегической ошибкой, которую признают все адекватные политологи. Мы все помним, как встречали хлебом солью новоиспечённого освободителя, от режима Бориса Годунова, — Лжедмитрия, который с польскими войсками подходил к Москве. История ничему не учит. Тогда был Лжедмитрий, сегодня — Лже-украина. Тогда, за Лжедмитрием стоял польский уицраор, а сегодня за Лжеукраиной стоит уицраор северо-запада. Изменились масштабы, но не изменилась схема. Действительно, — тёмные предсказуемы и пользуются хорошо отрепетированными сценариями.
Что же нас всех, может ожидать? Не берясь делать прогнозов, — можно, лишь, наметить весьма приблизительное возможное развитие событий, тут можно сказать следующее.
По всей видимости, наша верхушка, являясь ставленницей мирового олигархата, давно уже «легла» под мощных, в отличие от ослабленного Жругра, западных уицраоров, и не мыслит себя в отрыве от них. В этом и есть причина того, что происходит сейчас. Пытаясь лавировать между русскими патриотами и их западными кукловодами, она выбрала кукловодов, так как кукла не может мыслить самостоятельно, иначе она бы перестала быть куклой.
По сути, и Россия и Украина, уже де факто, являются политическими придатками Запада, и осталось оформить этот союз — де-юре. Как это сделать? Ведь люди с обеих сторон — не поймут. Поэтому нужна война, война вызванная совершенно искуственными причинами, но в которой будет литься настоящая кровь. Короче говоря, необходимо оформить этот союз при помощи крови. Только тогда будет сохранена видимость оправданности этого союза.
Это, друзья, большой пребольшой заговор, заговорщиками которого, являются главы всех заинтересованных сторон.
Кремль отлично понимает, что дальнейшая рецесссия российской экономики, может привести только к одному, — к новому дефолту, перед которым, старый покажется лёгкой икотой.
Причём, остановить лавину рушащейся российской экономики они уже не могут, — пройдена точка невозврата. Не поможет, даже, контракт с Китаем, так как, этот контракт — хватание утопающего за соломинку.
Выход они видят только в одном, — полная интеграция российской экономики с экономикой европейской. Отсюда, — вступление в ВТО и т.д.
Все годы правления Ельцина-Путина-Медведева, были годами постепенного встраивания российской экономики в западную. В том числе, и встраивание политических элит.
Конечно, это было огромной ошибкой, за которую ещё придётся заплатить большую цену.
Таким образом, альтернативы у Кремля, больше нет, — либо он окончательно «интегрирует» Россию в запад, либо испытает судьбу Каддафи.
По всей видимости, кремлёвская элита, получила некие западные гарантии, для себя лично, ибо иначе невозможно оценить тот поворот на 360 градусов, когда Путин прилюдно призвал Юго-восток отложить референдум.
Итак, нас всех отдают на заклание, в той видимости войны, которая нас всех ожидает. Видимо, будет та же ситуация, какая была в дни майдана, когда Янукович предал свой народ, не применив силу и не разогнав весь тот майдан в два часа. Западные шепталы нашептали ему, что так нужно, им виднее... Западные шептала, шепчут что-то и Кремлю.
По всей видимости, сделка уже состоялась и контракт оформлен, — осталось, лишь, разыграть финальную сцену, в виде военного конфликта...
PS.
Это всего лишь мои фантазии, и прошу не принимать их близко к сердцу.:-)

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 9.6.2014, 18:37

Да, и ещё. Над Стрелковым, который один, в настоящее время, стоит за Русский мир, явно сквозит влияние демиурга России. Чего давно уже небыло. Очень давно...

Судьба этого человека очень интересна, если они проиграют, то по моему ему лучше не попадаться в руки укр правосудия. 110 статью ему по полной пропишут, если ещё не довесят обычный бандитизм. Так что уж вот кому кому, а ему одна дорога в Россию. Хотя на него даже в Интерпол украина сможет подать..
Кошмар какой, вот почитал его биографию в Википедии, я то думал он из местных, Донбасовцев, хоть как-то, а он простой российский наёмник. Как он вообще может что то говорить от имени укр граждан? Кто его вообще впустил на территорию Украины?


Я даже вообщем удивлён, какие тут вообще могут быть разговоры о ополченцах если ими командуют российские наёмники? Конечно этим должны заниматься силовые структуры, СБУ в первую очередь. Теперь мне понятно почему Киев армию ввёл. Воюют получается с русскими.

Я вообще в шоке, получается Киеву и переговоры вести не с кем.. С русскими гражданами что ли..? Вот попала ненька Украина, ей уже русские командуют. Я просто прозрел, мы говорим о каких то народных волнениях а это оказывается обычная иностранная интервенция. Как Донецку вообще не стыдно быть под иноземными захватчиками? Спасать нужно Донецк, спасать. Месье Гиркин захватывает Украину, как Донецку не стыдно?? Они что, гимн забыли?

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.6.2014, 20:40

Александр,

Да, что вы такой впечатлительный!

Затормозитесь вы на минуту, поразмышляйте в спокойствии, зачем так заводиться?

Местные там воюют, местные. Если взять в целом. Это наподобие, как в Чечне было (хотя, данное сравнение конечно справедливо только по форме, но не по содержанию, ибо в Чечне торговали рабами и резали головы): Хаттаб, допустим, был приезжим из Иордании, но вся шура-то в целом являлась, именно, чеченской. Никто не говорил никогда, что там иорданская оккупация, правильно? Или турецкая или какая-либо иная. Так и тут. Есть люди из разных краёв, но основная движущая масса-то — свои.

Не спешите вы так с выводами, а то понаговорите страстей всяких — потом неизвестно, как с ними поступать.

Павел, Можете удалить оффтоп.) Но я если честно был неприятно удивлён, я то думал что Гиркин наш, ну хоть одной ногой, для приличия.

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.6.2014, 21:37

В Чечне воевали и свидомые, тот же Ярош хвалился. А гибнут на Донбасе мирные жители, девочка четырехлетняя погибла вчера в результате обстрела украинской армией. Такие как Вы, Алекс, и разрушают страну. Каждым своим глупым постом Вы и такие как Вы увеличиваете пропасть непонимания. Вы себе труда не даете разобраться в вопросе, а только тему загаживаете.

Картинка попалась...

Не знаю, правда или фейк — пусть каждый сам проверит:

Вот прочёл западную статью от 31-го мая от немецкой «Дойче Велле»:
http://inforesist.org/chechency-i-drugie-i...e-separatistov/

Статья явно не пылает симпатией к Донбассу и повстанническому движению, поэтому я её привожу специально для Александра...

Она о том, кто воююет на стороне ДНР.

Хотите читайте, хотите нет, но я лично желал бы обратить внимание лишь на такой момент. Даже в западной, совершенно очевидно недружественной и не пророссийской статье, указываются следующие основные источники формирования ополчения:

1. Бывшие сотрудники украинских правоохранительных органов, «Беркута», спецслужб, перешедшие на сторону Донбасса. Их не слишком много, но они хорошо знают дело.

2. Самая большая группа — народ из местных: с фабрик, заводов итд... По мнению автора статьи, эти люди нередко могут быть связаны с криминалом — оставим это утверждение на совести Марка Галеотти и «Дойче Велле» — но обратим внимание, что именно местные по их словам являются самым многочисленным сегментом ополченнических вооружённых сил ДНР.

3. «Туристы». Это и казаки, и романтики, и наёмники, и самые разные люди. В основном из России, но не только. Есть народ и из Польши, Сербии, Болгарии, теперь уже и из Израиля.

Вот такой расклад. И, снова подчеркну, это взгляд с недружественной(!) стороны. То есть, даже противники ДНР не видят там «порабощённого российским спецназом украинского народа».

Свежее от Кургиняна. Позиция изложена предельно четко по всем вопросам.

У меня надежда — на Новороссию. Если она не состоится, то нас ждёт сирийский сценарий — на Украине раньше, в России позже.
Ведь если посмотреть на тактику современной войны, то это бесконечная череда диверсионных операций без определённой линии фронта и без применения тяжёлой техники. Быстро проникли, взорвали, убили, убежали. Тысячи отрядов, по разным городкам и посёлкам.


В Сирии хоть армия хорошая и многочисленная с техникой для противостояния террористам. Благодаря героическому сопротивлению сирийского народа мы выиграли не один год и кроме того там погибла существенная часть американской армии — её иностранные легионы.

На Украине же нет нормальной армии, да и то что было уничтожают в гражданской войне. В России имеется, но количество за годы реформ весьма малое.
Кто думает, что современная война будет вестись, как Великая отечественная, глубоко ошибаются. Этот сценарий был бы не самый плохой, ибо в прямом сражении армий не даёт Стэбингу никаких шансов. А вот его традиционная манера — задушить в щупальцах — это его стихия. Сначала чиновники-предатели, а потом уже и террористические отряды.
Какой ужас же будет, если Новороссию раздавят. Сейчас Путину самое время готовиться к войне по сирийскому сценарию. Хорошо оснащенные, обученные высокомобильные группы, которые способны в течении восьми часов прийти на подмогу местным силам и зачистить боевиков в кратчайшие сроки. А местные силы? Где они? Кто нас защитит, если в район войдёт тысячный отряд головорезов? Автомата и гранатомёта у меня нет. Стрелять из них не умею. Милиционеры? И что они смогут сделать? Ничего. Армия? Украинская? Ха.

В общем нас упорно тянут в капкан.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 12.6.2014, 0:01

Вера, не хочу каркать (я же не Гэндальф! ), но если настанет час «икс» (не дай Бог!), то само МЧС полюбовно и пропустит едущих на Москву нео-майдановцев. Возможно ещё и боеприпасов им на оставшийся путь подкинет, а то и само примкнёт... В данный момент этого, разумеется, случиться не может и кажется абсурдом, но год назад и войну в Донбассе было трудно себе вообразить — повертели бы у виска только.

Битва за Донецк и Луганск — это и есть битва за Россию. Но составной частью этой битвы является не битва за территорию, а битва за человека. Человек обязан измениться. И русский и украинский. Иначе плоды привнесённой извне победы окажутся краткими и непрочными — за ними последует ещё более разрушительное поражение. Поэтому, в первую очередь сам Донбасс должен восстать (а он частично и восстаёт) и показать, на что он способен. Он должен заразить русский мир своей страстью по сопротивлению Западному демонизму: как в облике бандеровщины, так и в облике постмодернистских западных ценностей «общества потребления», «девушки с бородой», «крестоповала», «права на инцест» и прочего...

Но эта страсть должна пробудиться. А она не пробудется, если всё слишком легко достанется. Но это касатся всех: и Донбасс, и Россию, и Киев, и руссинское Закарпатье, и, в какой-то мере, может быть даже Львов. Просто Донбасс сейчас на переднем крае. Но «передний край» скоро придёт ко всем без исключения. Чем и с какими успехами его встретят — это зависит от того, как сложится ситуация на Юго-Востоке Украины.

Не пропустит, там такие же наши парни, как и везде. И мы в подавляющем большинстве нормальные люди, и западная зараза, о которой Вы пишете, к нам не пристает. По крайней мере общественное мнение относится к этому с известной гадливостью. Но вот насчет «общества потребления» — к этому катимся. Но мне кажется, если что, то выбор будет правильным. По крайней мере, я готова к любым экономическим трудностям — не привыкать. Как говорится, «не жили богато — не фиг начинать!»

Сирийский сценарий уже давно разигрывается на просторах бывшей Украины, только с противоположенным знаком. Если в сирийском конфликте, США поддерживали боевиков, которые воевали против Асада, законного президента, то в Украинском конфликте, Штаты поддерживают антилегитимную власть Порошенко, и выступают против бойцов юго-востока. Но, за Сирию горой встала Россия, так как Сирия это крупнейший потребитель российских вооружений, и в случае проигрыша Асада, Россия потеряла бы огромные деньги. Путин был сильно заинтересован, поэтому и отстоял Сирию. Но, где Сирия, а где мы, так сказать...
Вячеслав Крашенинников, как-то сказал, что всех погубит выгода...
Сейчас Укр-военые заявляют, что будут устроены фильтрационные лагеря, для жителей Донбасса, в которых будет проверятся факты пособничества ополчению. То есть, фашисты устраивают концентрационные лагеря. Как всё знакомо... Нацисты предсказуемы. Куда же без лагерей... Дальше будут, видимо, газовые камеры, или другие способы отправки неугодных на тот свет. Фашисты — что с них возмёшь.
А то, что в 21 веке, после всех ужасов века двадцатого, чуть ли не посерёдке Европы, было создано фашистское государство, виноваты не только западные политики, но прежде всего, виновата сама Россия.
Раньше, не дай Бог, если бы кто-то, только пикнул о каком-либо шаге в сторону, то сразу же следовала реакция Жругра. Вспомним чехословацкие события 68года, вспомним Венгрию 56 года, наконец вспомним Польшу. Как всё изменилось с тех пор! Странно, наша страна, также обладает самым мощным в мире оружием, как и в былые годы мощи Жругра, но растеряла совершенно свою политическую волю...
Неужели власть доллара так разеьла наши души, что они стали совершенно неспособными к какому-либо самоанализу, на предмет национальной гордости, на предмет, — а люди ли мы вообще.
Россия просто обязана помочь Новороссии оружием, — людей, по словам Стрелкова, хватает. Но, Стрелков заявил, что оружия нехватает катастрофически и помощи от России, в этом смысле, нет.
Новороссы должны надеяться только на собственные силы, а сил слишком, слишком мало. В то время, как с противоположенной стороны, идёт постоянное усиление. Обама пообещал выделить миллиард на поддержку «дерьмократии» в Укрляндии.
Если Россия сдаст Новороссию, то она сдаст самою себя. Так как, США и её западные союзники, вынудят Россию вступить на порог войны, но, только это вступление, будет уже под полным контролем, со стороны пентагона. Стратегическая ошибка России была в крайней непоследовательности действий. То сначала Она обещала помочь всеми имеющимися у неё средствами, тем более, что совет федерации разрешил применять оружие, для защиты российских национальных интересов за рубежом, то она прочно забывает об этом обещании и превращается в покорного ягнёнка.
Хорошо, напрямую вводить войска, — это уже упущенное время, так как вводить надо было сразу, как только Янукович об этом попросил Путина, но помочь опосредованно оружием и инструкторами просто необходимо, ибо иначе мы сдадим уже самый главный плацдарм русского мира. А о последствиях этой сдачи можно только догадываться. Укрепив Новороссию, создав боеспособную армию, можно было бы не только очистить весь юго-восток от нацистской мерзости, но и освободить от неё Киев и другие западные регионы Украины. Затем создав два равноправных государства, одно из которых явилось бы Новороссией, со столицей в Донецке, а другое со столицей в Киеве. Причём сделала бы это армия Новороссии, а не России. Причём запад ничего не смог бы поделать с этим, и ему оставалось бы только с этим смириться.
К сожалению, сценарий разворачивается по плохому пути. В англию уже прибыли два самолёта невидимки Б-2. В прибалтике развернулись учения НАТО. В чёрном море курсируют корабли возможного противника...
Путин, вроде тоже решил проводить учения в калининградской области, — рядом с натовскими. Лучше бы провёл рядом с украинскими...


Скорее — нет, не дитяти, а послушного раба, сознательного предателя, купленного за 30 серебренников Вашингтоном.

Факт самоубийства не поттверждён официально. Утверждается только факт «удушения» вместо «повешения». Многие странные факты, говорят о том, что Березовский был убит:http://vz.ru/society/2013/3/26/625989.html

В этом не будет необходимости, ибо Китай сам поспешит к нам. Контракт, который подписал Путин, — мина замедленного действия. Случись в России, какая-нибудь нестабильность, то Китай будет вынужден войти на нашу территорию, чтобы обеспечить свой контракт. И он будет прав, со своей стороны... Так поступило бы любое государство, интересы которого грубо нарушены форс-мажорными обстоятельствами.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 12.6.2014, 14:07

Да, а Понаморёв видно со Стрелковым разругались — «Народный мэр» Славянска обратился к жителям города, чтобы сообщить тревожную новость: «Нас продали чеченским боевикам. Чеченцы планируют сжечь город». По его словам, ситуация в Славянске вышла из под контроля: кураторы из Российской Федерации своих обещаний не выполнили, а тем временем «киевская хунта начала геноцид русского народа».