Донбасс и Юго-Восток Украины

Если честно вот уж не думаю. Вроде как получается что мы идём к Донецку. Опять вспомнил Спартака и его войну с регулярной армией. Я за регулярную армию, даже не знаю почему. Наверное потому что хочется видеть Украину целой.

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 19:18

Восстание Спартака прошло бесследно, так же думаю бесследно пройдёт и восстание Стрелкова. Если конечно область всё таки не отделится окончательно, но сейчас скорее эта вероятность с 50/50 уменьшилась до 60/40.

Alex_AE,


Ну, в принципе, да, представил. А что тут такого? Кургинян вполне мог бы делать передачи и по «Розе мира», если бы она входила в круг его прямых интересов. Но Книгу он читал — об этом я имею совершенно чёткие сведения.


Понимаете, какая забавная штука?

Все (практически вообще все), кто ругает Кургиняна, ставят ему в упрёк только «рожу/кожу/пафос/эмоции» и что «кремлёвский проект». И всё. Абсолютно никто почему-то не разбирает сути его высказываний, его аналитики, его учения, если угодно. Вообще никто! И это даже не странно, это страшновато как-то даже. Не говоря о том, что это просто недостойно мыслящей души...

Тут есть два объяснения. 1) Либо критики настолько порабощены внешним, что в упор не воспринимают ничего из области негламурного, то есть, им неважно что, лишь бы сверкало, либо 2) Критикам просто банально нечего возразить по теме и они тогда цепляются за оформление или распускают сплетни.

Хоть кто-нибудь, например, взялся изучить его концептуальные высказывания о Модерне, Постмодерне, Контрмодерне и Сверхмодерне? О «многоэтажном человечестве»? О фашизме, как неизбежной конечной стадии эволюции любого капитализма. Об адской сущности капиталистических отношений (со ссылками на Фромма)? О карнавализации современного общества (со ссылками на Бахтина)? О принципе изменённых форм (со ссылкой на позднего Маркса)? Об Игре и Истории? О Революции (вот это, не скрою, несколько страшноватая точка зрения)...

Это же ценнейший и интереснейший материал! Как мимо него можно вообще пройти и списать всё на какую-то истеричность или «про-кремлёвскость»? Какая разница? Мне лично вообще всё равно, как человек выглядит и в каком стиле он разговаривает, при условии наполненности его речи важными для меня смыслами!

Не знаю, где ещё я мог бы всё это узнать.

Павел, я лично далеко не всегда оцениваю втираемое человеком по изящности построения, глубине проникновения в предмет, новизне взгляда или сложности выдаваемой концепции. Иногда, когда я длительное время праведен во всех смыслах или как говорят маги накопил энергии,я просто Знаю, и всё тут. Иной раз при потребности что-то прояснить себе мир отвечает знаками, т.е. показывает понятную мне картинку в реале или сне. И это далеко не всё. Так же как и то, что я могу быть дерево-деревом. Так вот, в вас всё вопиет — ну почему же не видят как глубоко капнул и стройно изложил. Вижу, интеллект и способности анализировать и сопоставлять, видеть суть(не даром суть времени) у него титанические, не побоюсь этого слова. Но кому всё это вручено и с какой целью, чьё человекоорудие? Здесь говорят: вижу Жругра, вангую влияние шрастра. А я говорю — чушь. Там другой хозяин, он поглубже сидит. Он надавал вам (и не только), вкуснейшей филосовско-политической, с чуть ли не эзотерической подкладкой, информации и по большому счёту она правильна. Дальше, для уже пойманных на крючок и свято верящих пойдут незаметные подмены в нужную его хозяину сторону,что не составит труда при его мегаинтеллекте, никто этого даже не заметит. Я такое видел уже не раз. А ещё прям обидно, что он украл СССР 2.0, он приведёт под этой вывеской всех, за ним пошедших, совсем в другую сторону. Я просто это Знаю и всё тут.

Гор,

Это всё, конечно же, верно, но(!) как быть тогда, например, с апостолом Павлом?

Ведь, в его учении тоже «всё по большому счёту правильно, но есть незаметные подмены», причём инспирированные, как мы знаем от Андреева, из весьма страшных и зловещих мест. И что тогда, не читать апостола Павла? Не слушать его наставлений? Но его вся Церковь две тысячи лет уже слушает и читает! Многие святые отцы (в частности Иоанн Златоуст) крайне высоко ставили павлианские послания. Как же быть? Демонические подмены исказили смысл миссии Павла, но не лишили её общей светлой направленности.

Ни в коем случае не сравнивая Кургиняна с апостолом Павлом, я всё же хочу задать вопрос: разве наблюдаемые нами всеми плоды деятельности Кургиняна не совместимы с Провиденциальными ценностями? Разве они не несут полезного, положительного для России содержания? Ну, он весьма активно, например, работал против Болотной и Сахарова в 2012-м году, побеждал Сванидзе и прочих либералов на телевидении при миллионных аудиториях, собрал 200 тыс подписей (реальных!) против Ювенальной юстиции и продавил тем самым отмену двух весьма вредных законопроектов, выступил против прошлогодней реформы РАН, осуждал акцию «Пусси райот», весьма активно одобрял «закон Димы Яковлева», категорически встал против Майдана...

Это же всё, надо полагать, чего-то стоит?

Как же со всем этим быть? На какую чашу весов положить значение этих дел?.. Я полагаю, надо просто не терять головы, быть внимательным и отцеживать демонические искажения от действительно верных и разумных предложений и теоретических конструкций. Апостола Павла воспринимают в контексте всего евангельского и апостолького наследия. Кургиняна же надо воспринимать в контексте общероссийского культурного и духовно-религиозного багажа. Не творить себе из него кумира, но и не пренебрегать его мудростью и вИдением.

Павел,
я не просто так говорил о бездуховности этого человека (в отличие, например, от апостола Павла, раз уж Вы привели такой пример — на мой взгляд бессмысленный).

”Кургинян вполне мог бы делать передачи и по «Розе мира», если бы она входила в круг его прямых интересов.”
— не входит и не выходит))

А Вы уверены, что он не трактует Библию (или «Розу Мира») только потому, что это ему не интересно? А может пока не готов (в смысле достаточно тонких подмен, чтобы сразу не возопила Церковь и/или интеллигенция)?

Давайте вспомним:
”Немало найдётся таких предтеч, но, кажется, крупнейшим из них намечается создатель такой культурно-исторической и социально-нравственной доктрины, которая сконцентрирует внимание именно на том факте, что при наличии множества свобод человечество всё ещё остаётся якобы рабом сексуальной ограниченности, рабом ложного стыда, предрассудков и старомодных норм, — норм, поддерживаемых и Розою Мира, и всем устаревшим общественным укладом. Мне кажется, что книга этого мыслителя будет той самой книгой «Открытый путь», относительно которой Владимир Соловьёв предполагал, что она выйдет из-под пера самого антихриста. Нет: блестящий, обаятельнейший, остроумнейший из французов, предтеча этот станет властителем дум целого поколения. Вряд ли будет этот носитель тёмной миссии отчётливо сознавать, кому он служит и кому предшествует. При всей гениальности его ума, мистический разум его будет закрыт почти наглухо. И когда долгожданный избавитель явится, французский мыслитель настолько поразится его сверхчеловеческим величием, что воскликнет с ликованием и восторгом: «Вот — тот, кого ждёт весь мир и о ком я говорил!» — И лишь гораздо позднее, когда явившийся достигнет всей полноты власти и обнажит своё подлинное лицо, его предтеча покончит сам свои счёты с жизнью. Да, он будет гениальным мыслителем, да, да. Но перед тем, кому он уготовит путь, он окажется пигмеем. Перед тем, кому он уготовит путь, пигмеями окажутся все, жившие в Энрофе в любых странах и в любые века, кроме одного только Иисуса.”


(подчеркнуто мной)

Тут можно еще вспомнить Владимира Ульянова — гениальнейший человек, лишенный духовности... (— это страшное оружие)
Давайте этого не забывать.
Будьте бдительны, товарищи!

Сообщение отредактировал Alex_AE - 10.7.2014, 7:36

Хотя нет, уже начал 'ковырять':

Из Кургиняна:
«Мы создаем гражданскую структуру, руководствуясь заявленным мной принципом Антонио Грамши… Гражданский уровень — это более широкая сфера, «сторонники», патриотическая общественность. А мы являемся партийным, концентрированным ядром. Это периферия и ядро. Это принцип теории систем Антонио Грамши. Тот же принцип реализовали большевики на всех этапах своей жизни… Этот принцип реализуется во всем мире, его реализуют «Братья — мусульмане»… Располагая таким инструментарием, мы сможем начать крупную политическую игру»
«…В этой ситуации пытаться вычеркивать духовное значение русского православия вообще, выступать с позиций примитивного атеизма — это просто подписывать самим себе смертный приговор»
«И единственный язык XXI века, который только и может что-то создать и предотвратить мировой крах, — это язык, в котором красная религиозность, не противоречащая духу религии (причем разных религий: ислама, буддизма, православия, католицизма), окажется в метафизическом синтезе с мировоззрением людей, для которых красная метафизика является светской»
"Православие создало свой мир, свое представление о связи идеала и человечности. И в этом смысле оно представляет собой сакральное ядро некоего мирового проекта. Проекта защиты и развертывания чего-то, коренным образом связанного с человеком и человечностью. С Бытием человеческим, с предназначением человеческим, с тем, как все это реализует себя в жизни, в отдыхе и труде, мире и войне, индивидуальном и коллективном…”
”Знаменитое Филиокве — дискуссия об исхождении Святого Духа — многое заложила в русском понимании неотделимости Существования и Смысла, усилив неразрывность Троичности, отбросив то «субъект-объектное» разделение, которое на самом деле кодифицирует формула «и от Отца, и от Сына». У нас нет того превознесения Сына, к которому гордо апеллирует западный гуманизм, обвиняя Православие в косности, проявленной на Флорентийском соборе. А в этой «косности» обнаружилось интуитивное предвидение того, что раскол слитости земного и неземного начнется формулой Филиокве, расщепляющей Триединство на два Источника и исходящее от этих двух Сообщение…”

ДА ЗДРАВСТВУЕТ СВЕРХМОДЕРН+ПРАВОСЛАВИЕ!

Сообщение отредактировал Alex_AE - 10.7.2014, 10:02

Слава Курилов очень хорошо как-то написал в своей книге, что, после пережитого опыта личной встречи с Божественным (задолго до прыжка в океан), начал легко различать людей, которые сами пережили схожий опыт, и тех, которые только рассуждают об этом с чужих слов и чужих книг. Буквально сразу видно.

Не претендуя на зоркость Курилова, всё же могу сказать, что Кургинян, раз уж речь о нём, не просто испытывает дефицит светлого духовного опыта, но внутренне чужд всему этому. Он классический советский безбожник, не верующий ни в Бога, ни в чёрта. И если бы на дворе был другой общественный запрос, Кургинян так же темпераментно работал бы в лоне воинствующего атеизма.

Вся «духовность» его, это рассуждения о духовности и мистике из чужих книг, перемолотые валиками его «неутомимого ума». И ума этого вполне хватает понять, что сегодня ВЫГОДНО имитировать «мистическую глубину», которая повышает «капитализацию» его идеологии и его движения.

Дело совсем не в «роже да коже» (хотя! была на форуме статья Дениса, где в полушутку-полусерьёз мы обсуждали принцип «Бог шельму метит»), дело в том, что сами тексты Кургиняна и его выступления производят лично на меня тягостное впечатление. Можно вылавливать в его многословии полезные сведения и мысли, но идти за ним, соучаствовать в том, что он пытается даже не «строить», и уже тем более не «созидать», а «сколотить», «смонтировать», «поваплить» — увы-увольте.

Слепой поводырь слепых поводырят.

Максим, я бы даже сказал не только ‘слепой поводырь’, а еще и провокатор (в смысле "...а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в
Меня..."), а это уже миссия…

Ну и 'в тему':

По информации агентства «Новороссия» (http://www.novorosinform.org/news/id/2443), начальник Службы безопасности ДНР Александр Ходаковский с охраной и частью батальона «Восток» в среду, 9 июля, занял здание треста «Макеевуголь».

«Как сообщалось утром, подтвержден факт: Ходаковский занял оборону на Макугле. Бойцы, преданные Новороссии, покидают батальон «Восток». За Ходаковского только близкие ему люди из СБУ. Это восстание против ДНР, в котором Кургинян был лишь частью плана» — отмечается в сообщении.

Павел,
...Давайте посмотрим на и/и..
И все то, что сказал Стрелков, И блокада Славянска (ну нет возможности подвоза боеприпасов и горюче-смазочных материалов в т.ч.), И ”какие-то разборки среди руководства Донецка”, И прямое предательство в этом самом рук-ве, И мародерство некоторых 'полевых командиров', короче дискредитация всего движения (а ведь со Стрелковым вошли наиболее дисциплинированные и боеспособные силы), И много чего еще…
Что тут главное, что окончательно перевесило чашу в пользу этого маневра — какая разница?...

Я лично, ничего не имею против всего смыслового, идеологического объема, который передает Кургинян , согласен что он ценен, ни против его личности или внешнего вида, нельзя так же недооценивать всю его предыдущую деятельность.

Но сейчас предлагаю обратить внимание срочно вот на что:
Опубликовано свежее видео Федорова, против текущих действий Кургиняна. И в нем помимо обычной чуши про оккупацию, сдается очень важная информация. Федоров дурак, просто палит своих хозяев. Подтверждает все опасения, которые озвучивал Кургинян:
То есть он пишет, что его хозяевами планируется приход к власти национально ориентированных сил. Что это может быть Путин, но только, как вариант (сейчас это уже побочный вариант)Либо ультиматум Путину — «переходишь на нашу сторону и ложишься под нас».
Далее совершенно неприкрыто он говорит про планы прихода к власти «проверенных в боях национальных сил», к которым как лидер относится и Стрелков. Неприкрыто рассказывает про «эффект Лебедя» помните в 90 х готовили либеральный переворот с приходом к власти Лебедя?
Что фактически из Стрелкова формируется сильная фигура. Далее что хотят закрыть границу, потому что если они проиграют, чтобы не смогли уйти в Россию. То есть они уже заранее готовятся проиграть и имеют план идти в Россию!!!

Далее привожу стенограмму ключевых фрагментов и оригинал записи, указываю так же минуты где начинается ключевое (минуты 3:40 и 7:42)

3:40
И сейчас собственно переходят к фазе уничтожения русских руками русских
В рамках этой фазы у американцев могут быть срывы, какие это могут быть срывы.
В России может произойти приход к власти национально ориентированных сил
Ну например во главе с Путиным.
То есть он разрывает конституцию и берет власть изменив свой принцип.
То есть не гарант конституции и нотариус, я как вариант
Потому, что варианты могут быть разные.
И допустим приходит к власти.
Выкидывает эту бумажку, запрещающую ему использовать войска, все остальное прочее
вариант контр игры такой.
Либо приход ыыы (заминка в речи прим. мое) вместе с Путиным к власти тех проверенных в боях национальных
сил, к которым конечное, как лидер относится и Стрелков.
Фактически это «эффект Лебедя», помните был такой «эффект Лебедя»?
Что фактически из Стрелкова формируется сильная фигура, которая может стать опорой Путина.
Фактически, хотят того или нет.
Соответственно сегодняшняя задача дискредитация Стрелкова, закрытие границы,
уничтожение там в Донецке, Луганске всех отрядов сопротивления, то есть постараются сделать так , что
если проиграют, чтобы они не смогли выйти в Россию.


7:42
задача уничтожить те несколько тысяч
российских патриотов которые находится
в Донецке Луганске — они никому из России
пятой колонне в России не нужны
задача российской пятой колонны
уничтожить их там на месте.
Там американская королева, английская королева если хотите
Задача уничтожить там,
потому что эти люди вернувшись в Россию
они спросят почему их предали
а это люди имеющие в России мощный моральный авторитет
мы же понимаем и задача их не пустить Россию.

Да ведь это специально вбрасывается в медиа обоснование будущей смерти или изоляции таких как Стрелков. И Фёдров-Кургинян здесь выступают трубкообразными рупорами действующей государственности.

На языке РМ это называется борьбой с жругритом или его зародышем. С одной стороны — Стебинг за воротами дома. С другой — призрак Стеньки Разина и опасность раскачки лодки на националистической волне.

Вот же Д.Андреев практически о текущем дне:

Короче говоря, придётся изворачиваться, как на горячей сковороде, то обжигая один бок об угрозу мировой войны, то другой бок — об угрозу внутренних переворотов.

Хозяин Федорова Дворкович и Медведев, а за ними стоит вся либеральная тусовка.
При этом Федоров прочно связан с Дугиным. Помощник депутата Федорова, является одновременно лидером Евразийского Союза Молодежи Дугина.

Ну вот... Вот и приехали, товарищи, здравствуйте! И получается, кто же тогда врёт?

А у меня есть сведения, что всё, что сейчас рассказывают о ситуации в Донецке, есть ложь. Ходаковский никуда не перемещался и не бежал. Его контингент его отнюдь не покидает и к Стрелкову совсем не переходит. Ничего этого и в помине не происходит.

А, вот, заявление пресс-службы Стрелкова о том, что Украина, якобы, наращивает группировку на границе с Крымом и готовит прорыв, вполне хорошо укладывается в ту же вышеозвученную схему: «путин-всё-слил» — и надо вводить войска и начинать войну, а «предателя» валить.

И, вот, кто тут какую миссию, получается, исполняет?

Почему? Стрелков весьма адекватен. ДА и другие лидеры ДНР способны построить нормальное государство.

Игорь_Киев, конечно, есть люди, 'способные построить нормальное государство', но быстрее всплывает в этой мути, сами знаете что...
(это не о Стрелкове — он человек умный, но военный, в политических выкрутасах не изощренный — может пасть в другой войне)

Сообщение отредактировал Alex_AE - 10.7.2014, 18:59