Донбасс и Юго-Восток Украины

Вот бы вам шаблон то разорвало тогда)))

AlexDi:
“Хотя нет, я б наверное дневник вёл, в livejournal например.. Что то вроде 'Донецк.Дневник осаждённого города'. Где показывал бы настроение мирного населения и кто защитник отечества и т.п..”

В точку! Это именно то, что Вам и нужно! Поезжайте, смотрите и пишите!
Но ожидать этого от Вас, боюсь, не приходится.

Сообщение отредактировал Alex_AE - 8.7.2014, 20:50

Итак — Кургинян «включил заднюю» в своей акции по травле Стрелкова
Похоже информационная атака захлебнулась. И в результате светят катастрофические репутационные потери. Сейчас он плетет что то невнятное, что то между тем что он как будто «раздобрился», но все еще «держит на контроле».
http://vognebroda.net/tv-sut-vremeni-dnr-v...eysya-vstreche1
Сейчас он попытается выйти из этой ситуации так как будто ничего и не было вовсе.
Ох и подлый же тип оказался...

Сообщение отредактировал vali - 8.7.2014, 22:53

Alex_AE,


Понятное дело! Наклейте мне маленкого пегасика — я их очень люблю...

Понимаете, Александр, всё было бы преркрасно и никто бы не устраивал никаких «пафосных радений», если бы нам дали простой ответ на простой вопрос. Но, ведь, его же не дают? А говорят вместо этого всякие странные вещи...

Вот, сказали бы так... «Ё-моё! Да на нас там пёрли две десантные бригады! За пол часа боя потеряли 50% личного состава... Куда?!.»
И всё было бы понятно. Никто не посмел бы задать больше никаких вопросов. Налили бы водки, матюкнулись бы, да и разошлись до утра. Ули тут поделаешь?

Но, ведь, так никто не говорит? Ситуация же совсем иная, увы...


Валентин,


Да не то, что... Просто смягчил позицию немного, но по сути всё то же самое и осталось.

Чего вы так все против Кургиняна?...

В смысле, я всё понимаю и принимаю: и рожа не та, и кожа не та, и слишком много местами эмоций, почти истерик, плюс «пропагандон» (извиняюсь за грубость) — всё это в той или иной мере справедливо. Но(!) намного важнее, ведь, другое — смысл того, что он говорит! Можно легко простить «рожу/кожу» ради тех ценнейших знаний и той информации, которые нигде больше не почерпнёшь. Разве, что депутат Фёдоров местами нечто ещё расскажет. Впрочем, нередко мне кажется, будто Фёдоров сначала слушает Кургиняна, а потом на свой манер пересказывает. Но настаивать не буду — не исключаю, что я не прав...

Я хорошо отдаю себе отчёт в том, что Кургинян находится под сильнейшим влияние российского шрастра, а не исключено, что и более высоких иерархий, но, тем не менее, сама «выжимка» тех идей и той информации, которую он доносит, совершенно уникальны. Кроме того, я считаю, что Кургинян не чужд и светлого воздействия. Иначе он не вступался бы столь страстно за моральные устои и за вполне целесообразные и провиденциальные, по сути, ценности. Конечно же, даже перед самым уважаемым наставником можно снимать шляпу, но не голову — не надо всё принимать на ура, бездумно и некритично. И я к этому не призываю, даже предостерегаю против этого. Но, согласитесь, ведь, аргументация-то у Кургиняна весьма сильная! Ответов-то адекватных до сих пор нет...

Зачем сдал без боя, без атаки 1/4 территории ДНР и ЛНР? Почему сдал именно тогда, когда наладилось неплохое снабжение, появились танки и тяжёлая артиллерия? При плохом снабжении героически держал оборону, при хорошем — сразу всё слил. ПОЧЕМУ?

Или там были какие-то разборки среди руководства Донецка? И Стрелков со своим отрядом сильно понадобился одной из сторон? Кто даст ответ? Вопрос-то, ведь, никуда не исчезает!..

”…Или там были какие-то разборки среди руководства Донецка?”
Павел — опять или/или! Клею пегасика
Как Вам хочется найти Великую Однозначность в событиях политических, а ведь Д.А. точно дал понять, что за ними стоит великое множество сил.
Давайте посмотрим на и/и..
И все то, что сказал Стрелков, И блокада Славянска (ну нет возможности подвоза боеприпасов и горюче-смазочных материалов в т.ч.), И ”какие-то разборки среди руководства Донецка”, И прямое предательство в этом самом рук-ве, И мародерство некоторых 'полевых командиров', короче дискредитация всего движения (а ведь со Стрелковым вошли наиболее дисциплинированные и боеспособные силы), И много чего еще…
Что тут главное, что окончательно перевесило чашу в пользу этого маневра — какая разница?

Про Кургиняна, раз так часто упоминается всуе — такое количество информации, какое он пытается ‘обработать’ в своем мозгу, порой не имея или имея ложное представление о ‘скрытых движителях’, ее создающих, с одной стороны, и отсутствие духовной базы, с другой, вызывает иногда его (Кургиняна или его мозга — как хотите) спазмы))

И еще — представьте себе серию его ‘роликов’, посвященных творчеству Д.А.)) (или они уже были и я что-то пропустил?)
С фанатичным блеском глаз, разборками недосказанного с ‘весьма сильной аргументацией’…

Сообщение отредактировал Alex_AE - 9.7.2014, 7:49

Вот такая картинка из Краматорска, каждый желающий может проявить сознательность —



Вот ещё смешное видео из Славянска — местное население от укр армии особо не страдает — https://www.youtube.com/watch?v=y6nY_jdvHtA

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 12:57

Alex_AE,

Сам я, честно говоря, очень многому научился от Кургинянна. Я его внимательно слушаю уже четвёртый год и не пропустил почти ни одной передачи. Ответственно заявляю, что нигде в современном интеллектуальном пространстве не встречал столь глубокой аналитики! Очень созвучным моему собственному складу мысли явилось у Кургиняна желание выйти на последний и окончательный смысловой уровень (тот, за который и отвечает метафизика), и затем уже в контексте этого окончательного смыслового уровня воспринимать и интерпретировать всё происходящее. Я практически ни у кого этого не видел больше, исключая церковь.
А нарисованная им картина новейшей российской истории, причин постепенной деградации, а затем развала СССР? Нынешнее состояние раздвоенности правящих элит. Перспективы движения по избранному в Перестройку курсу. Приход Путина к власти и его роль, как «замедлителя падения в пропасть» — именно, не спасителя страны(!) и не восстановителя совместимого с жизнью режима управления, а лишь «замедлителя», временного удерживателя, при постепенном сползании всё туда же (только медленно).
А коренное переосмысление им понятия «коммунизм» с детальным аргументированным обоснованием? Разве это не вклад в сокровищницу отечественной философской мысли?
Да много разного ценного...
Но, повторю, разумеется не надо всё принимать без оглядки и без собственного рассуждения. Есть, в частности вещи, с которыми я категорически не согласен (я о них как-то кратко писал в другой теме здесь), хотя я и превосходно понимаю его логику.


AlexDi,


Ну, понятное дело! А вспомните, как классно жило население Одессы при румынской оккупации! И колокольный звон восстановленных церквей, и оперный театр работал, и университет, и изобилие товаров на полках, и даже сам Лещенко играл свой легендарный джаз — вай-вай-вай! Эх, зачем только глупые коммунисты сражались с Рейхом? Сейчас бы жили, как сыр в масле!

Если бы рейх не проводил открытый геноцид русских и евреев, то я думаю в принципе можно б было и так сказать. Перед лицом истории всё стёрлось бы. Ну лет 20 походили бы максимум под знамёнами Рейха, а потом всё вернулось бы на круги своя. И как в 90-м с Кремля сняли звезду, точно так же и сняли бы фашистский крест, во славу демократии. Как сейчас вспоминают Сталина с его лагерями, так вспоминали бы и Гитлера/Геббельса, как давно ушедшее прошлое.. Это я к тому, что военно-коммунистическая идеология оставила почти такой же след как и фашистский нацизм, поменяли бы шило на мыло. Я не говорю что фашизм так прекрасен, просто говорю что россия перетерпела бы и лет 50 под фашистами, как перетерпела и 400 лет под монголами. Не такой и большой срок для истории.

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 18:03

Павел:
“…А нарисованная им картина новейшей российской истории, причин постепенной деградации, а затем развала СССР?...”
“…вклад в сокровищницу отечественной философской мысли…”
Еще один пегасик, Павел

А Вы не ответили:

“…представьте себе серию его ‘роликов’, посвященных творчеству Д.А.))…
С фанатичным блеском глаз, разборками недосказанного с ‘весьма сильной аргументацией’…”

Ну добавлю — представьте себе его в ролике, толкующем Новый Завет и разъяснения о ‘побудительных причинах Понтия Пилата’?
С фанатичным блеском глаз…. и т.п. неизменными бутафориями, с ‘весьма сильной аргументацией’…?

И разве мало на свете исчезнувших народов и культур? Или тех, которые, хотя и выжили, но были отброшены далеко назад в своём развитии?

Говорят, в 11-м веке население Ирландии и Англии было примерно одинаковым, а также их уровень развития. А что теперь мы видим? Язык практически утрачен, население — 20% от английского, а остальное разбежалось по свету, собственной литературы (именно специфически ирландской), музыки, театра — почти нет, остался лишь сермяжный простонародный пласт, науки нет, исконной своей религии нет (были православные, стали католиками, а частично англиканами), экономика — одна из беднейших в Европе. Только и глядеть с тоской на курган царицы Тея-Теффи... Ну, слава Богу, конечно, что живы ещё и что хоть что-то сохранилось! И в том молодцы безусловно...

Павел, представили?
А есть люди, которых НЕВОЗМОЖНО представить себе в этой роли.
Делайте выводы.

Alex_AE, этот спор наверное бесконечен, тут всё зависит от того, насколько личность либеральна. Более либеральный человек скажет ушёл, и чёрт с ним, менее либеральный (более обязательный, такой как Павел) скажет как это ушёл, обещал погибнуть. Мне лично кажется Стрелков просто решил сменить тактику. Он увидел что маленькие города удержать не получится и решил сделать из Донецка второй Грозный. Теперь конечно важна и реакция самих жителей Донецка. Как получится у укр армии окружить Донецк, поживём увидим.

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 18:51

AlexDi, я не говорю на ‘протоукраинском’ или ‘энейском’ языке, извините.

А Вы еще не в Донецке?

Сообщение отредактировал Alex_AE - 9.7.2014, 19:05

Нет, я в более северной области, и менять своё положение не намерен. Увы лишних средств нет. На такую прогулку.

Ну тогда Донецк прийдет к вам...
И майдан, и Одесса, и Славянск, и Краматорск, и все лишенные жизни в этой бесобойне, ждите.
Или покайтесь, я уже говорил Вам.

Сообщение отредактировал Alex_AE - 9.7.2014, 19:17