Донбасс и Юго-Восток Украины

Вот такая картинка из Краматорска, каждый желающий может проявить сознательность —



Вот ещё смешное видео из Славянска — местное население от укр армии особо не страдает — https://www.youtube.com/watch?v=y6nY_jdvHtA

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 12:57

Alex_AE,

Сам я, честно говоря, очень многому научился от Кургинянна. Я его внимательно слушаю уже четвёртый год и не пропустил почти ни одной передачи. Ответственно заявляю, что нигде в современном интеллектуальном пространстве не встречал столь глубокой аналитики! Очень созвучным моему собственному складу мысли явилось у Кургиняна желание выйти на последний и окончательный смысловой уровень (тот, за который и отвечает метафизика), и затем уже в контексте этого окончательного смыслового уровня воспринимать и интерпретировать всё происходящее. Я практически ни у кого этого не видел больше, исключая церковь.
А нарисованная им картина новейшей российской истории, причин постепенной деградации, а затем развала СССР? Нынешнее состояние раздвоенности правящих элит. Перспективы движения по избранному в Перестройку курсу. Приход Путина к власти и его роль, как «замедлителя падения в пропасть» — именно, не спасителя страны(!) и не восстановителя совместимого с жизнью режима управления, а лишь «замедлителя», временного удерживателя, при постепенном сползании всё туда же (только медленно).
А коренное переосмысление им понятия «коммунизм» с детальным аргументированным обоснованием? Разве это не вклад в сокровищницу отечественной философской мысли?
Да много разного ценного...
Но, повторю, разумеется не надо всё принимать без оглядки и без собственного рассуждения. Есть, в частности вещи, с которыми я категорически не согласен (я о них как-то кратко писал в другой теме здесь), хотя я и превосходно понимаю его логику.


AlexDi,


Ну, понятное дело! А вспомните, как классно жило население Одессы при румынской оккупации! И колокольный звон восстановленных церквей, и оперный театр работал, и университет, и изобилие товаров на полках, и даже сам Лещенко играл свой легендарный джаз — вай-вай-вай! Эх, зачем только глупые коммунисты сражались с Рейхом? Сейчас бы жили, как сыр в масле!

Если бы рейх не проводил открытый геноцид русских и евреев, то я думаю в принципе можно б было и так сказать. Перед лицом истории всё стёрлось бы. Ну лет 20 походили бы максимум под знамёнами Рейха, а потом всё вернулось бы на круги своя. И как в 90-м с Кремля сняли звезду, точно так же и сняли бы фашистский крест, во славу демократии. Как сейчас вспоминают Сталина с его лагерями, так вспоминали бы и Гитлера/Геббельса, как давно ушедшее прошлое.. Это я к тому, что военно-коммунистическая идеология оставила почти такой же след как и фашистский нацизм, поменяли бы шило на мыло. Я не говорю что фашизм так прекрасен, просто говорю что россия перетерпела бы и лет 50 под фашистами, как перетерпела и 400 лет под монголами. Не такой и большой срок для истории.

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 18:03

Павел:
“…А нарисованная им картина новейшей российской истории, причин постепенной деградации, а затем развала СССР?...”
“…вклад в сокровищницу отечественной философской мысли…”
Еще один пегасик, Павел

А Вы не ответили:

“…представьте себе серию его ‘роликов’, посвященных творчеству Д.А.))…
С фанатичным блеском глаз, разборками недосказанного с ‘весьма сильной аргументацией’…”

Ну добавлю — представьте себе его в ролике, толкующем Новый Завет и разъяснения о ‘побудительных причинах Понтия Пилата’?
С фанатичным блеском глаз…. и т.п. неизменными бутафориями, с ‘весьма сильной аргументацией’…?

И разве мало на свете исчезнувших народов и культур? Или тех, которые, хотя и выжили, но были отброшены далеко назад в своём развитии?

Говорят, в 11-м веке население Ирландии и Англии было примерно одинаковым, а также их уровень развития. А что теперь мы видим? Язык практически утрачен, население — 20% от английского, а остальное разбежалось по свету, собственной литературы (именно специфически ирландской), музыки, театра — почти нет, остался лишь сермяжный простонародный пласт, науки нет, исконной своей религии нет (были православные, стали католиками, а частично англиканами), экономика — одна из беднейших в Европе. Только и глядеть с тоской на курган царицы Тея-Теффи... Ну, слава Богу, конечно, что живы ещё и что хоть что-то сохранилось! И в том молодцы безусловно...

Павел, представили?
А есть люди, которых НЕВОЗМОЖНО представить себе в этой роли.
Делайте выводы.

Alex_AE, этот спор наверное бесконечен, тут всё зависит от того, насколько личность либеральна. Более либеральный человек скажет ушёл, и чёрт с ним, менее либеральный (более обязательный, такой как Павел) скажет как это ушёл, обещал погибнуть. Мне лично кажется Стрелков просто решил сменить тактику. Он увидел что маленькие города удержать не получится и решил сделать из Донецка второй Грозный. Теперь конечно важна и реакция самих жителей Донецка. Как получится у укр армии окружить Донецк, поживём увидим.

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 18:51

AlexDi, я не говорю на ‘протоукраинском’ или ‘энейском’ языке, извините.

А Вы еще не в Донецке?

Сообщение отредактировал Alex_AE - 9.7.2014, 19:05

Нет, я в более северной области, и менять своё положение не намерен. Увы лишних средств нет. На такую прогулку.

Ну тогда Донецк прийдет к вам...
И майдан, и Одесса, и Славянск, и Краматорск, и все лишенные жизни в этой бесобойне, ждите.
Или покайтесь, я уже говорил Вам.

Сообщение отредактировал Alex_AE - 9.7.2014, 19:17

Если честно вот уж не думаю. Вроде как получается что мы идём к Донецку. Опять вспомнил Спартака и его войну с регулярной армией. Я за регулярную армию, даже не знаю почему. Наверное потому что хочется видеть Украину целой.

Сообщение отредактировал AlexDi - 9.7.2014, 19:18

Восстание Спартака прошло бесследно, так же думаю бесследно пройдёт и восстание Стрелкова. Если конечно область всё таки не отделится окончательно, но сейчас скорее эта вероятность с 50/50 уменьшилась до 60/40.

Alex_AE,


Ну, в принципе, да, представил. А что тут такого? Кургинян вполне мог бы делать передачи и по «Розе мира», если бы она входила в круг его прямых интересов. Но Книгу он читал — об этом я имею совершенно чёткие сведения.


Понимаете, какая забавная штука?

Все (практически вообще все), кто ругает Кургиняна, ставят ему в упрёк только «рожу/кожу/пафос/эмоции» и что «кремлёвский проект». И всё. Абсолютно никто почему-то не разбирает сути его высказываний, его аналитики, его учения, если угодно. Вообще никто! И это даже не странно, это страшновато как-то даже. Не говоря о том, что это просто недостойно мыслящей души...

Тут есть два объяснения. 1) Либо критики настолько порабощены внешним, что в упор не воспринимают ничего из области негламурного, то есть, им неважно что, лишь бы сверкало, либо 2) Критикам просто банально нечего возразить по теме и они тогда цепляются за оформление или распускают сплетни.

Хоть кто-нибудь, например, взялся изучить его концептуальные высказывания о Модерне, Постмодерне, Контрмодерне и Сверхмодерне? О «многоэтажном человечестве»? О фашизме, как неизбежной конечной стадии эволюции любого капитализма. Об адской сущности капиталистических отношений (со ссылками на Фромма)? О карнавализации современного общества (со ссылками на Бахтина)? О принципе изменённых форм (со ссылкой на позднего Маркса)? Об Игре и Истории? О Революции (вот это, не скрою, несколько страшноватая точка зрения)...

Это же ценнейший и интереснейший материал! Как мимо него можно вообще пройти и списать всё на какую-то истеричность или «про-кремлёвскость»? Какая разница? Мне лично вообще всё равно, как человек выглядит и в каком стиле он разговаривает, при условии наполненности его речи важными для меня смыслами!

Не знаю, где ещё я мог бы всё это узнать.

Павел, я лично далеко не всегда оцениваю втираемое человеком по изящности построения, глубине проникновения в предмет, новизне взгляда или сложности выдаваемой концепции. Иногда, когда я длительное время праведен во всех смыслах или как говорят маги накопил энергии,я просто Знаю, и всё тут. Иной раз при потребности что-то прояснить себе мир отвечает знаками, т.е. показывает понятную мне картинку в реале или сне. И это далеко не всё. Так же как и то, что я могу быть дерево-деревом. Так вот, в вас всё вопиет — ну почему же не видят как глубоко капнул и стройно изложил. Вижу, интеллект и способности анализировать и сопоставлять, видеть суть(не даром суть времени) у него титанические, не побоюсь этого слова. Но кому всё это вручено и с какой целью, чьё человекоорудие? Здесь говорят: вижу Жругра, вангую влияние шрастра. А я говорю — чушь. Там другой хозяин, он поглубже сидит. Он надавал вам (и не только), вкуснейшей филосовско-политической, с чуть ли не эзотерической подкладкой, информации и по большому счёту она правильна. Дальше, для уже пойманных на крючок и свято верящих пойдут незаметные подмены в нужную его хозяину сторону,что не составит труда при его мегаинтеллекте, никто этого даже не заметит. Я такое видел уже не раз. А ещё прям обидно, что он украл СССР 2.0, он приведёт под этой вывеской всех, за ним пошедших, совсем в другую сторону. Я просто это Знаю и всё тут.

Гор,

Это всё, конечно же, верно, но(!) как быть тогда, например, с апостолом Павлом?

Ведь, в его учении тоже «всё по большому счёту правильно, но есть незаметные подмены», причём инспирированные, как мы знаем от Андреева, из весьма страшных и зловещих мест. И что тогда, не читать апостола Павла? Не слушать его наставлений? Но его вся Церковь две тысячи лет уже слушает и читает! Многие святые отцы (в частности Иоанн Златоуст) крайне высоко ставили павлианские послания. Как же быть? Демонические подмены исказили смысл миссии Павла, но не лишили её общей светлой направленности.

Ни в коем случае не сравнивая Кургиняна с апостолом Павлом, я всё же хочу задать вопрос: разве наблюдаемые нами всеми плоды деятельности Кургиняна не совместимы с Провиденциальными ценностями? Разве они не несут полезного, положительного для России содержания? Ну, он весьма активно, например, работал против Болотной и Сахарова в 2012-м году, побеждал Сванидзе и прочих либералов на телевидении при миллионных аудиториях, собрал 200 тыс подписей (реальных!) против Ювенальной юстиции и продавил тем самым отмену двух весьма вредных законопроектов, выступил против прошлогодней реформы РАН, осуждал акцию «Пусси райот», весьма активно одобрял «закон Димы Яковлева», категорически встал против Майдана...

Это же всё, надо полагать, чего-то стоит?

Как же со всем этим быть? На какую чашу весов положить значение этих дел?.. Я полагаю, надо просто не терять головы, быть внимательным и отцеживать демонические искажения от действительно верных и разумных предложений и теоретических конструкций. Апостола Павла воспринимают в контексте всего евангельского и апостолького наследия. Кургиняна же надо воспринимать в контексте общероссийского культурного и духовно-религиозного багажа. Не творить себе из него кумира, но и не пренебрегать его мудростью и вИдением.