Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

Насколько известно из текстов Андреева светлые иерархии и соборные души никогда не превращаются в демонов, в новейшей истории, этому есть «гарантии неотпадения монад» про невозможность отпадения каких либо монад есть в тексте РМ, если нужно я могу найти цитату. Шельт может совершить опадения от Божественного замысла, монада не может. Если и совершаются ошибки демиурга, то они являются просчетами его а не обращением ко злу, что в принципе не возможно. Иначе Дух Народоводитель не был бы Духом Народоводителем — существом духовно помогающим своему народу, его опорой, высшим потенциалом нации, а не наоборот.


Дробление Украины может быть экономически проигрышным, если нет госаппарата который налаживался годами, системы взаимодействий, создание нового государственного аппарата потребует времени, может годы. До налаживания экономики могут пройти тяжелые годы банкротства. Дробление единого государства — это не благо, потому что множество государств шаг назад от создания Розы Мира. Бессмысленно создавать много государств с одинаковым или чуть отличающимся национально-политическим содержанием. Пример бессмыслицы — Северная и Южная Корея.
Оставаться Востоку в составе Украины зАПАДНОЙ по идеологическим, экономическим, политическим соображениям невозможно— сейчас реальная угроза гражданской войны на Востоке. Если не поголовного уничтожения русскоязычного населения, которое никто не спасёт, если закроются границы, и Украина фашистская приняв кредиты потратит их на вооружение, мобилизацию и подавление Востока. С привлечением сил «миротворческих международных» с успехом так же всё разнесут ракетными ударами на Востоке, как было в Югославии, и др. странах. Тогда Югославии никто не помог, я не думаю, что нет возможности стирания в пыль восточных городов Украины. Почему военные на своей технике окружают мирные города, не ведя с ними переговоры? Киев не идёт на уступки, зарплаты, пенсии сокращаются, русский язык вроде обещали возвратить.
Языковые проблемы вообще курам на смех, это всё решается при наличии интеллекта. Почему не разрешить людям говорить на том языке на котором хотят, и учиться по тем учебникам которые люди сами себе выберут? Сделали бы школы русские и украинские, или учили бы одновременно все государственные языки.
Запрещать говорить на русском, это фашизм, о том что власти в Киеве фашисты и так все знают, и это плохо
Всё это — проблемы с языками, говориться для того чтобы мозги запудрить людям и хапнуть.

Сообщение отредактировал Ваконда - 16.4.2014, 0:00

Да я бы тоже, честно говоря, хотела, чтобы Донбас влился в Россию, но мне кажется, что все не к этому идет. Недавно смотрела одно выступление, мне показалось, что это и есть угаданная или просто озвученная идея нашего правительства. Поищу потом, выложу. А сейчас я читаю, зевая, одну интересную статью, которая объясняет, почему именно Славянск принял первый удар на себя. Даю ссылку http://takie.org/news/slavjansk_i_chastnaj...2014-04-15-9968
Конечно, может быть, это лишь слухи и фантазии, но забавно.
Еще читала статью из Комсомолки интересную, но тоже искать надо.

Вот нашла ссылку на статью http://www.kp.ru/daily/26219/3103536/

Сообщение отредактировал vera - 16.4.2014, 0:08

Я хотела бы более действенной помощи России в вопросе Восточной Украины, так как, в ходе антитеррористической операции могут быть любые безобразия,
которые мы уже видели в Киеве, только во много раз увеличенные.
Можно было всё решить переговорами, воевать с мирным населением —мало чести военным.
Скорее всего Россия не сможет противостоять, если начнутся беспорядки, к сожалению. Иначе была бы более активная позиция, почему-то на западе шахтёров называют террористами-россиянами, и другие явные ошибки политических лиц, которые не хотят особо вникать в ситуацию, и решили думать негативно о России в любом случае.
Донецкая область могла бы быть в составе России, это бы спасло много людей от голода и хаоса.
Вспоминая всё время, когда я приезжала в Славянск, я навсегда запомнила тишину, покой, красоту этого городка. Летом на вокзальной площади цвели всегда розы, кусты разноцветные бутоны, разных сортов роз, над ними порхали бабочки, шмели.
По улицам и переулкам, в июле, россыпи абрикос, груш, в августе виноград, эти фрукты можно собирать целый день у каждого двора.
Люди весёлые, приветливые и разговорчивые, не похожи на обособленных, замкнутых москвичей.
На курорте много инвалидов-колясочников, которые приезжали лечиться грязями, и солёной водой озёр.
Вода более солёная чем на море, грязи признаны лучшими в Европпе, по целебным свойствам.
Время текло медленно, и всегда было чувство многомерности времени, чувство вечности и неизменности, несмотря на все временные изменения.
Эта благодать времени была навеяна соседством со Святогорской Лаврой.
Летний зной неимоверно расслаблял, мне приехавшей из промозглой Москвы жаркое солнце было экзотическим.
Градусник на солнце летом показывает и +40 и +50 и выше. Люди млеют в тени шелковиц и абрикос.
Влажность высока, вместе с жарой образуют необычайной силы дожди и застилающие всё, грозовые облака, когда льёт как из ведра.
Небо и землю соединяют молнии, а природа, облака теряются в сумраке, средь бела дня в струях дождя, под раскаты грома.
Когда дождь наблюдаешь из окна, кажется что дом погрузился на дно серо-зелёного океана.
Будто Нептун вышел на сушу и пришёл порезвится — ничего вокруг не видно, только поток воды.
Ночи на Украине тёмные, звёзд мало из-за близости Донбасса, которые выделяют облака из шахт, замутняющие воздух.
Тишина, тополя, летучие мыши и сверчки.
Все годы которые я была в Славянске слились в одно мгновение, которое никогда не проходит...
Разве я когда либо могла себе представить, чтобы в тихом Славянске будет происходить скопление войск, баррикад, что будет военная операция против жителей.
Когда мне было 7 лет, я впервые приехала в Славянск. Тогда люди работали на заводах, которые сейчас закрыты, Керам — завод керамики, сейчас превратился в полуразрушенное здание. Люди которые всю жизнь работали на несуществующих ныне предприятиях, работают на рынках продавая все что найдётся. Или в артелях керамики, которых много — они поставляют свой фарфор на вокзальный рынок керамики. Керамика и фарфор основной источник дохода Славянска.

Сообщение отредактировал Ваконда - 17.4.2014, 14:43

Здравствуйте! Я из Иркутска, зовут Светлана.
Согласна с Антуанеттой в том, что события на Украине — это не только борьба Жругра и Стэббинга. Какое-то более мелкое но невероятно зловредное чудовище «курирует» украинцев (и не только их) в культурном и идеологическом плане. Его задача — раскалывать, расшатывать русский мир изнутри. Его метод — игра на национальных чувствах. Его оружие — ложь и ненависть. Творчески ущербное, как и все не Божье — оно не может родить никакой внятной идеи и культуры, поэтому действует методом противопоставления себя всему русскому. И деятельность в этом направлении началась не менее 150 лет назад, когда никакой борьбы Жругра со Стэббингом не было и в помине.

Верно Антуанетта говорит о поспешности и небрежности создателей украинского языка, о его непроизносимости. Его создавали спешно с целью оторвать от Яросвета и Навны тысячи и тысячи русских душ.
Подобная деятельность и в тоже время (середина 1850-х годов — начало XX века) велась и в отношении Сибири. Среди сибирской и интеллигенции было популярно Сибирское областничество. Григорий Потанин, Николай Ядринцев и многие другие рассматривали Сибирь как политическую и экономическую колонию России, а сибиряков — как новую сибирскую нацию. Они предлагали отделение её от России или предоставления автономии, вместе со ссыльными поляками готовили восстание.
Эти идеи снова набрали силу после перестройки. Еще 2 года назад в сибирских СМИ и на местных форумах очень активно обсуждалась тема отделения Сибири от России. Проводились съезды, издавались газеты, просчитывалась возможность создания отдельного государства, к работе привлекали студентов сибирских вузов. Эти исследования щедро финансировались зарубежными грантами и олигархами. Москве собирались предъявить требование компенсировать «колониальную эксплуатацию». Во время последней переписи всем настойчиво предлагали называться сибиряками, а не русскими. В 2011 году в Новосибирске прошел митинг под девизом: «Хватит кормить Москву», в Законодательное собрание Иркутской области прошли четыре депутата под лозунгом: «Богатство Сибири — сибирякам!». Знакомые идеи, не правда ли?

И сибирский язык уже создали. Создатель — Ярослав Золоторев — филолог, по собственным его словам — исламский манихей. По сути — человеконенавистник. Видимо такие субъекты могут лучше всего воспринимать и воспроизводить инспирации чудищ.
В случае с сибиряками (права Ксения) не заладился раскол, нет сибирской нации и опереться им не на кого. Но внутри различных сибирских этносов эти инспирации активны и сейчас. Например, среди бурят (численность 460 тысяч по переписи 2010 года) — ходит идея присоединения к Монголии.
В этих идеях нет ничего от Соборной души (нежной духовности, милосердия, заботы о ближних, совести, красоты мирного труда, не говоря уже о возможности создания высоких произведениях искусства). Нет ничего и от Духа-народоводителя. Где там честь и доблесть, правда и вера? А, люди — носители подобных идей, с которыми я общалась, очень злые и необъективные.
Поэтому я согласна с тем, что разрыв украинцев с русской культурой и попытка построения самостийного государства на принятой ими идеологии ведет только к угасанию прекрасной и любимой русскими украинской ветви культуры.

Многие в Иркутске сейчас молятся за русских на Украине, переживают, жалеют, что мы слишком далеко, чтобы действенно помочь (7 тыс. км.) и желают им скорейшего мира и благоденствия. Шахтеры нашего Черембасса (угледобыча в области очень развита) всегда считали шахтеров Донбасса братьями. Люди за то, чтобы Юго-Восток сам выбрал — вернуться в Россию или создать свою государство.
И многие переживают за украинцев на Украине, у каждого третьего там родственники. Ругают только нынешнюю украинскую власть и фашистов — бандеровцев. Но ненавистью никто не кипит и на ножи никого не призывает поднимать Это внушает надежду.

Как мне кажется — Путин показательно не делает ничего не юго-востоке, т.к. цели присоединять эти области нет. Ему был нужен Крым, как стратегическая база для флота — всё было сделано ОЧЕНЬ быстро и грамотно. А в ситуации с юго-востоком подобного молниеносного развития не наблюдается(это, я думаю, всем заметно) — скорее всего там действительно просто восставшие люди, без помощи наших военных. И еще, мне кажется, что большая часть населения Украины — статисты, не вижу я, чтоб прямо весь народ поднялся (против Евроинтеграции или за — даже не так уж и важно). Не хотят они отстаивать никакие взгляды, хотят чтоб просто уже все закончилось хоть как-нибудь. Неужели лучьше жить как рабы в страхе, и мечтать только о том, чтоб из под шконки не вытащили и по лицу не дали? Умирать то все равно придется, на баррикадах ли, или старым в больнице под капельницами от какого нибудь рака...

Привет новым участникам форума! Мне кажется, любой человек сейчас начинает утро с новостей об Украине.
Светлана, удивительные дела у Вас там творятся в Сибири. У нас тоже в 90-х была идея у Росселя о создании Уральской республики, но это было мертворожденное дитя, дальше обсуждения в сми она не продвинулась вроде.
Я уж думала такие идеи остались там в 90-х, оказывается, Сибирь баламутит, но, думаю, несерьезно. Идея создания сибирского языка тоже несерьезна, язык искусственный не будет жить. Помните, как много в свое время говорили об эсперанто. И что? ИМХО, язык может развиваться только естественным путем, а задача филологов лишь следить за тем, чтобы он сохранял свою идентичность в пределах своего ореала, чтоб Москва и Владивосток писали, подчиняясь одним грамматическим правилам. И как бы ни старался Золоторев, в лучшем случае, он сам будет говорить на своем языке еще,может быть, его фанаты.

Gundos, согласна с Вами, нет на Востоке Украины единодушного желания слиться с Россией. Об этом говорят хотя бы и результаты интернет голосования по областям. Смотрите сами http://modsite.by/allresult/#.U04tKVeR_CZ
И насчет пассивности тоже согласна. Совсем другая картина была в Крыму.

А, вообще, события развиваются неожиданно. Из комментариев:
«Краматорск. В нашем полку прибыло все 8 бмп с 60 солдатами на стороне народа!!! Ура!) Ребят не кормили 4 дня, местные хоть покормили».

Сообщение отредактировал vera - 16.4.2014, 11:01

Ребята. Немного подниму настроение. Почти 700000 просмотров за сутки...

Да, я эти разговоры про Сибирскую Республику еще в 90-е слышала, столицу хотели сделать в Новосибирске. Мне кажется, сейчас такого рода сепаратизм пресекается. Создание «сибирской нации» — глупость маргиналов жаждущих власти. Они сканируют пространство и прорабатывают разные ходы, но вряд ли что-то получится. Надо развивать эти регионы и все будет хорошо, смысла разделяться нет.



Бурятов по численности всего около 30 %, остальные русские. Тем не менее, все ключевые посты правительства, гос.органов, образования, медицины и сферы социальной жизни отданы бурятам, проводится негласная политика по оттеснению русских. Очень сильно развито в стиле феодальных традиций — кумовство, если одному удается занять какой-то значимый пост, вскоре в этой сфере уже сидит вся родня, преимущественно из деревни и не только. Протекции только для «своих» по национальному признаку и наличию влиятельных родственников. Кажется, в 90-е там была проверка и установили, что 90 % сотрудников МВД — буряты, была дана команда — разбавить 50/50. Откровенно скажу, что русские в основном там, где надо пахать. Это к вопросу угнетения «титульных наций».
Спасает еще то, что Путин регулярно назначает туда русского президента не из местных, до назначения, правда, путем выборов тоже русского выбирали.

В Иркутске, насколько мне известно, не так. Западные буряты очень сильно отличаются от восточных.

Все это пишу, имея среди бурятов друзей, с которыми общаюсь по сей день, когда мы учились в школе, то вообще не разделяли бурят-русский, все равны были и таких перекосов не было. Существует много смешанных браков и в целом живут народы дружно, но есть и там подпольные маргинальные настроения. Не дай Бог, что-то случится на национальной почве, уверена, что многие буряты встанут на защиту русских.

Еще в последние годы есть проблема — массового переселения деревенских жителей (с соответствующим культурным уровнем) в город: идет самозахват земель, активное строительство и размещение в столице, они с акцентом и плохо говорят по-русски итд.., к примеру, многие городские буряты не знают свой язык и он им не нужен, учить не хотят. Приток же с областей понижает культурный уровень и тема национализма может из-за этого усилиться.

К слову, бурятский язык отличается от монгольского, они понимают друг друга, но с трудом.

Если же ситуацию пустить на самотек, то там быстро могут выпестовать местных нациков и процесс тогда непредсказуем.

Тоже для поднятия настроения. Фраза из комментария, но вроде, где-то уже читала в «версиях»:
" Один из них оказался офицером СБУ. Удод в каске, который называет себя «военным экспертом», заявил, что армия блокирует Славянск, чтобы «не дать выбраться из города спецназу ГРУ». … Другими словами, концепция АТО резко поменялась. Теперь они не зачищают, а блокируют, чтобы к ним вечером вышли российские диверсанты и сказали: «Ой, вы нас так страшно заблокировали, шо мы решили сдаться».

Антуанетта, прекрасно сказано! Поддерживаю.


Буду благодарна за имена.



Федерации не будет. Западная часть ее панически боится и органически не хочет. Восточная — уже задолбалась жить с самодовольными глухими засранцами))

Антуанетта, а за статью про Нечуя-Левицкого — отдельное спасибо. Вот уж точно, «оразилось все».


Ваконда, поверьте, помощи достаточно. Все хорошо. Все по плану))



Геополитическая ситуация разная. В Крыму уже был флот, лидер, а главное, правительство автономии.
Для нас развитие событий на ЮВ — очень даже молниеносное. Просто «крышу срывает». :-) Я думала, ЮВ будет русским лет через 100. А тут ..прямо «не думали, что доживем».

«Не хотят отстаитвать взгляды» — опять же, ситуация развивается и МЕНЯЕТСЯ каждый день. И народа все больше и больше. И не только работяги, которым терять нечего — все.


Данные опроса очень даже не плохие. На мой взгляд, однозначные. 80% здесь не будет, больше 50% — да. Причем, не из-за матушки-России с уровнем жизни. Я была в прошлом году в Самаре и Казани — все, как у меня в Донецке. Маленькие городки нашей области — это, конечно, мрак. Но и в России — не пригород Прованса. А с уровнем жизни/инфраструктурой/порядком все у нас в городе сыто/достойно. Было)) ЮВ уйдет не за рублем, а от идиотизма и отсутсвия перспектив. Невозможно все-время делать выборы, работать надо))

Я и сожалею более всего о том факте, что обычно русские люди поднимаются только тогда, когда уже реально припекает и катастрофа близка (старая пословица: гром не грянет — мужик не перекрестится). Следовательно народ инертен, политическое сознание на низком уровне, и вступать в политику он начинает только тогда, когда полярный лис на пороге. В этом мы очень сильно отстали и от Европы и от Америки, там люди обычно не допускают таких проблем в зародыше, посему и расхлебывать приходиться гораздо меньше.
Действительно хорошим выходом было бы не допускать подобного развития на Украине, просто объявив импичмент Януку и произведя нормальные выборы. А ведь для выборов нет ни одного нормального кандидата (в России, кстати, та же ерунда). Что происходит потому, что хорошие люди в политику не идут, т.к. понятно, что им там ловить нечего. Боюсь, что русский народ (и на Украине и в России) впринципе не готов к демократии — у нас жребий: хороший царь — живем хорошо, плохой царь — живем плохо. И царь правит пока не умрет или отречется, выборы всегда просто видимость.

Вот поэтому то у Путина



Это нецелесообразно и неправильно присоединять к себе области, где около 40% (где больше, где меньше) не хотят присоединяться. Какой-то частью населения это будет восприниматься враждебно, как насилие. Но даже этой части придется поднимать пенсии и зарплаты. Поэтому, скорее всего будет независимое государство (если уж никак невозможно оставаться в составе Украины на правах автономии) дружественное, с интегрированной экономикой.

«...у нас жребий: хороший царь — живем хорошо, плохой царь — живем плохо. И царь правит пока не умрет или отречется, выборы всегда просто видимость».

Знаете, у американцев тоже с выбором плохо. Буша младшего вспомните. А Обаму? На прошлых выборах им пришлось выбирать между мормоном и Обамой.

Еще добавлю, если бы выборы были только видимостью, у нас бы мером в Екатеринбурге уголовника Ройзмана не выбрали бы — это точно.

Сообщение отредактировал vera - 16.4.2014, 20:39

Возможно, это последствия тёмной санкции. Я уважаю старых политиков Америки — Франклина, Линкольна, Вашингтона... Такие то идеи, такая то конституция, настоящий патриотизм, нам бы хоть половину такого. Но сейчас их выборы еще хуже наших. Складывается ощущение, что настоящее их правительство не меняется даже со сменой масок, понять смысл их «войнушек» вообще нельзя.
Считаю, что американская мечта умерла, их псевдокультурой уже все наелись и будущее у них довольно мутное.

Абсолютно с Вами согласна.

Вы думаете развитое политическое сознание возможно без должного уровня жизни??

Субъективно, мне, на это самое сознание, вообще, нас..ть. Всяких болотных узников, диссидентов, майданы, «интеллигентские» мечты и сопли — не переношу на дух. И даже свобода слова не является сверх ценностью. Политическое сознание...кесарю — кесарево. На майдане много людей стояло, но я в этом вижу не политическое сознание, а политическую самонадеянность, подкуп и незрелость.


Вам виднее, изнутри. Многие мои знакомые-россияне не жалуют вашего президента (мягко говоря). Вероятно, есть за что. Но, ребята!! Вы 13 лет живете спокойно, вас не лихорадит! Можете работать и планировать свою жизнь. Это уже — очень много. А у нас, только крылья расправишь — то майдан, то кризис власти, то всплеск национального самосознания. А на самом деле — слабость и бестолковость временщиков и, как следствие, «каша в голове» у народа.


Да и Бог с ним)) Тоже мне проблема, в самом деле!


Вера, посмотрим. Сначала, конечно, «независимое». Невозможно просто поглотить кусок территории без хоть какой-то лигитимизации. И, один Донбасс (Луганск+Донецк) — тоже ничего не решает. Повторит ВВ екатерининский поход, вернет все земли.
Насчет населения и поддержки.. Там не 40%, а 30% против. Это — не большинство. А время играет против унитарной Украины. Повторюсь, наши политики, СМИ — доходят до маразма. Люди это понимают. Они видят, что Украины, которую они любили — больше нет. Ее УЖЕ нет. Вскрыли неньке горло...до сих пор Киев не отмоют))

Порадую фотками. :-)
Супруг объехал сегодня все наши горячие точки. Видел «вежливых людей» в Славянске. С ними с удовольствием фотографировались девушки. Еще бы! Сурового вида молодые ребята под 2 м ростом, косая сажень, в камуфляже. А глаза — романтичные...Не удивлюсь, если в конце года в Славянске будет беби-бум. Муж решил сократить путь, пошел по траве, а ему так вежливо говорят: «Пожалуйста, выйдиТЕ из зоны оцепления. Спасибо.» Ребят этих не много, большинство — местные ополченцы (все с оружием). Профессионалы их курируют. Сегодня отобрали 5 бронетранспортеров у украинской армии. Местные окружили, а вежливые люди сказали: «Мы — люди православные, делить нам нечего. Сдавайте оружие!» И отпустили на все четыре стороны.
В других городах — «вежливых» не видел. Но это не значит, что их там совсем нет. Созванивалась с подругой из Луганска, рассказывает: « У нас все по-прежнему. Баррикады, самооборона, кулеш (густой суп с крупой и мясом) на площади варим. Иногда, ребята солдатики откуда-то появляются (на запах кулеша). Покушают, и исчезают.»
— пропускной пункт, оружие и икона все вместе.

— «романтический» герой

— самообороновец. Оружие явно тяжелова-то.


— козак с обрезом и в джинсх клеш

— отвоеванный БТР и все на нем. Эта колымага с 50-х, еле заводится.

— от такого взгляда никому не скрыться...





А в небе реет истребитель. Прямо над нашим офисом сегодня пролетал. Сотрудников из второго офиса отпустили днем — у них стреляли через дорогу. Это все в самом центре города.
Лет в 13 я первый раз услышала поговорку про «не дай вам Бог жить в интересное время». Уже больше 20 лет прошло, а у нас все интереснее и интереснее))

Сообщение отредактировал Anniyes - 17.4.2014, 0:41