Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
К 70-летию Великой Победы 9 мая 1945 года. Видеоролик Центра защиты прав животных "ВИТА на стихи Героя Советского Союза Эдуарда Асадова. http://www.vita.org.ru/video/rule/asadov.htm
Замечательные стихи и фильм
Сообщение отредактировал Ваконда - 11.5.2015, 21:33
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Всё это конечно похоже, но вообще в дикой природе порядки весьма жестокие подчас, в то время, как в зоопарке за животными ухаживают, кормят, лечат, обогравают, да и вообще уделяют им определённую долю ласки. Поэтому тут аналогия не 100%-ная. Для животных жить под присмотром человека это скорее благо, ибо мы являемся более высокоразвитым видом по сравнению с ними. Они запоминают слова, учатся иным повадкам, впитывают в себя наши богатые эмоции.
Однако, зоопарковое дело несомненно нуждается в существенной и обширной доработке или переработке. Зверям, конечно же, необходима намного бОльшая территория и возможность играть и резвиться, не натыкаясь то и дело на забор. А взять для примера птиц? Птица же должна летать!
Поэтому, согласен, что проблема имеется, но зоопарк для животного, мне кажется, всё-таки, не то же самое, что тюрьма для преступника.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
Однако, зоопарковое дело несомненно нуждается в существенной и обширной доработке или переработке. Зверям, конечно же, необходима намного бОльшая территория и возможность играть и резвиться, не натыкаясь то и дело на забор.
Я на новый год в прошлом году была в зоопарке, когда бесплатный вход. Жалко на зверей смотреть, они напуганные от громких звуков петард которые и днём и ночью звучат. Не говоря уже о том, что центр города-Баррикадная метро. Везде выхлопные газы, серое московское небо, шум машин. Животным некомфортно, как в тюрьме действительно. Эдуард Асадов точно и чутко описал в стихах что чувствует бурундучок, у которого дом разрушили. Поражаешься насколько он прочувствовал эту тоску зверька, его незащищённость, страх, одиночество.. Даже слёзы в глазах зверька, чувствуется любовь поэта к природе и животным.
Сообщение отредактировал Ваконда - 12.5.2015, 23:03
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
Гитлер (Адольф Шикльгрубер) никогда не был вегетарианцем Псевдовегетарианцы — Гитлер (Адольф Шикльгрубер) Миф о вегетарианстве фюрера фашистской Германии широко распространен, но вопреки этому Адольф Гитлер, ипохондрик, мнительный до маниакальности к своему здоровью, никогда не был вегетарианцем, хотя всегда стремился к этому. Однако не по этической причине сострадания к животным, а по причинам сугубо гигиеническим: в связи с проблемами со своим здоровьем, также по причине страха перед болезнями и смертью (Гитлер очень боялся рака; как известно, мясо — основная причина возникновения рака), и также из-за брезгливости.
Это подтверждает отсутствие каких-либо исторических свидетельств вегетарианства Гитлера, и, напротив, обилие указаний на его попытки ограничить себя в приёме животной пищи. Например, если Гитлер избегал мяса в чистом виде, то не гнушался сосисками, паштетом, и даже ел печень животных (!) по рекомендации врача, или — брезговал раками, но ел рыбу.
С начала 1930-х годов, по свидетельству Альберта Шпеера (личный архитектор фюрера), Адольф Гитлер стал испытывать мучительные боли в правой верхней части брюшной полости живота, которые появлялись вскоре после еды. К этому периоду и относятся его первые истеричные, но неудачные попытки стать вегетарианцем.
К гигиеническим порывам Гитлера стать вегетарианцем примешивалась эзотерическая составляющая: бесноватый, стремясь исповедовать идею «сверхчеловека», преклонялся перед восточной метафизикой, в поисках бессмертия направлял экспедицию в поисках Шамбалы и безуспешно пытался следовать вегетарианскому образу жизни восточных гуру.
Вопреки попыткам исказить историю и ввести в заблуждение обывателя сказками о принятии неких законов о правах животных в гитлеровской Германии, факты говорят об обратном:
— нацисты не только не запретили вивисекцию (опыты на животных), но и распространили жестокость в экспериментах на людей (бесплатный «подопытный материал» предоставляли концлагеря);
— не только не запретили, но поощряли охоту, введя её в ранг аристократических забав;
— т.н. запрет на негуманный способ убийства животных на бойне касался только еврейского кошерного метода, но обусловлено это было не заботой о прекращении мук животных, а пропагандой антисемитизма;
— крайне жестокое обращение с животными входило в программу воспитания воина СС;
— члены Гитлерюгенд (юношеская организация нацистов) сначала выращивали животных (кроликов, хомяков, котят, щенков), а затем собственноручно жестоко убивали своих питомцев;
— особо показателен факт, что Гитлер репрессировал немецких вегетарианцев, ликвидировал в 1936 году один из старейших в Европе немецкий Вегетарианский союз, расстреляв его членов.
Гитлер требовал от своих солдат относится к представителям «неполноценных рас», как к животным. Примеры такого отношения в Освенциме, Бухенвальде, Хатыни, Бабьем Яру широко известны.
Показателен факт: неонацисты и противники вегетарианства часто аппелируют к факту своебразной диеты Гитлера, ложно именуя её вегетарианской.
Известная всему миру кампания веганов* из организации «Люди за этичное отношение к животным» (PETA) «Холокост в твоей тарелке» иллюстрирует очевидное сходство между промышленным животноводством «по всем правилам науки» и доведенной до автоматизма машиной уничтожения евреев в годы Второй мировой войны.
Организатор кампании Мэтт Перскот — выходец из еврейской семьи понесшей потери во время Холокоста. Писатель, нобелевский лауреат Исаак Башевис-Зингер: «По отношению к животным все люди — нацисты, а скотобойни для животных — та же Треблинка».
Библиография: The Medical Casebook of Adolf Hitler. Leonard and Renate Heston. William Kimber & Co, 1979, ISBN 0 7183 0436 5 The Nazi War on Cancer. Proctor, Robert N. Princeton University Press. 2000. P. 135—137. ISBN 0-691-07051-2 Mein Diat — Adolf Hitler's diet. Bee Wilson. New Statesman (October 9, 1998) Hitler: Neither Vegetarian Nor Animal-lover. Rynn Berry The Hitler Diet for Disease and War. Ralph Meyer Застольные беседы Гитлера. Хью Тревор-Ропер. 1941-1944 гг. Пер. с англ. Москва: ЗАО Центрполиграф, 2005
В Гитлерюгенте детям с детства давали животное, кролика например, и мальчик должен был заботится о нем. А после того как мальчик достигал юношеского возраста заставляли его убить собственноручно. Об этом у нас в школе говорила педагог. Это убийство друга с которым мальчик долгие годы жил, и о котором заботился должно было заставить беспрекословно подчинятся приказу, мыслить без собственных личных чувств и эмоций, таких как любовь, жалость, дружба. Государство и приказ важнее для гражданина полицейского государства типа гитлеровской Германии, чем личная жизнь, чувства, друзья, родственники, жизнь.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Самый большой рестлер в мире Далип Рана — вегетарианец
«Он может взять твою голову в ладонь и просто раздавить ее!» — Стив Карелл, голливудский актер. Но он не делает этого, потому что Далип — вегетарианец. Вегетарианство и спорт: http://www.vita.org.ru/veg/sport.htm
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Калужская обл.
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 75
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 564
Спасибо сказали: 10раз
Цитата(Павел @ 11.5.2015, 23:45)
но вообще в дикой природе порядки весьма жестокие подчас
Маленькому зайчику На сырой ложбинке Прежде глазки тешили Белые цветочки…
Осенью расплакались Тонкие былинки, Лапки наступают На жёлтые листочки.
Хмурая, дождливая Наступила осень, Всю капустку сняли, Нечего украсть.
Бедный зайчик прыгает Возле мокрых сосен, Страшно в лапы волку Серому попасть…
Думает о лете, Прижимает уши, На небо косится – Неба не видать…
Только б потеплее, Только бы посуше… Очень неприятно По воде ступать!
Не даром это стихотворение написано вестником. В детстве я не мог его рассказывать — рыдал навзрыд. Представьте себя голодными, под ледяным осенним дождём, без надежды на дом и заботу, в окружении страшных хищников. Так что борьба за освобождение животных порождена исключительно лишь невежеством, оторванностью жителей мегаполисов от природы.
Цитата(Павел @ 11.5.2015, 23:45)
Однако, зоопарковое дело несомненно нуждается в существенной и обширной доработке или переработке.
Думаю, надо строго разделить коммерческие зверинцы, где из животных выжимают максимальную прибыль и государственные зоопарки, где любящие животных профессиональные зоологи обеспечивают им должный уход, изучают образ жизни, сохраняют исчезающие виды. БЕЗ ЭТОГО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО СОЗДАНИЕ РОЗЫ МИРА, по крайней мере в той части, что касается животных.
Цитата(Ваконда @ 12.5.2015, 22:58)
Жалко на зверей смотреть, они напуганные от громких звуков петард которые и днём и ночью звучат.
Я бывал в Московском зоопарке неоднократно и, как человек, посвятивший животным большую часть жизни, могу сказать уверенно, что в обычные дни, когда животные не напуганы наплывом халявщиков, несчастными выглядят только белые медведи и хищные птицы. Остальные чувствуют себя отлично, явно уютнее, чем в природе. При этом замечу, что московский зоопарк — один из худших в Европе, думаю, что в ландшафтных зоопарках хорошо всем животным.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Скотозаговор / Cowspiracy: The Sustainability Secret (2014)
Цитата
Этот красивый документальный фильм рассказывает о влиянии промышленного животноводства на экологию планеты. Автор стремится во всем быть экологическим активистом: экономит воду, сортирует мусор, использует энергосберегающие лампочки, ездит на велосипеде.. Пока в один прекрасный момент не натыкается на доклад ООН, который гласит, что животноводство ответственно за большее количество выбросов, чем весь существующий транспорт. С этого момента автора ждёт череда открытий и много новой информации, которую он скрупулёзно собирает у интервьюируемых им людей — сотрудников разных классических экологических организаций.
Интересное мнение автора фильма, о том, что скотоводство более всего загрязняет окружающую среду. Даже больше, чем выбросы заводов, выхлопные газы, мусор и др загрязнители. я не очень с этим согласна. Но, скотоводство в том жестоком виде в котором оно есть сейчас несомненно негуманно и неприемлемо.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Но, скотоводство в том жестоком виде в котором оно есть сейчас несомненно негуманно и неприемлемо.
Цитата(Ваконда @ 8.1.2016, 20:24)
Интересное мнение автора фильма, о том, что скотоводство более всего загрязняет окружающую среду.
Если взять всех людей то они тоже конкретно загрязняют воздух, особенно после гороховой каши. А уж сколько CO2 производят... Может вам поднять статистику по тому количеству рогатого скота, какое было в Союзе и какое осталось сейчас? Цифры несопоставимые. Скоро вообще ни одной бурёнки не останется. А молочко ой как полезно ососбенно для молодого развивающегося организма. Или вы против молочных продуктов? В аюрведе они ценятся очень высоко. Да, — дать бы власть в руки таким «активистам» они бы таких наделали делов... Как в том фильме про КинЦзаЦзу — осталась у народа только пластиковая каша...Зато фарисеи-веганы довольны...
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
в молоке количество полезных веществ рассчитано на то чтобы прокормить телёнка, чтобы из него за год выросло огромное взрослое животное. Люди которые любят молоко становятся очень крупными, высокими толстыми. Молоко не этично потому что оно не достаётся телёнку, которого убивают, а забирается людьми. Чтобы возник телёнок применяется искусственное оплодотворение. Это все не гуманно. Есть единичные фермы, где коров и телят не убивают, и не разлучают. Такие фермы создают для коров все нормальные условия существования, обычно кришнаиты занимаются такими фермами. Например Адити, ЗАЩИТА КОРОВ ОО ”БХУМИ” https://vk.com/vradza_bhumy_dhama В этих фермах можно брать молоко для питания, потому что телята не страдают при производстве молока. В Японии, Китае, странах Азии молоко исторически поздно появилось. Поэтому люди в этих странах существенно ниже ростом. Сейчас уже они стали выше, потому что стали больше потреблять молока. В основном у них соевые продукты заменяют молочные и сыр тофу, который у нас менее распространён, к сожалению .
Сообщение отредактировал Ваконда - 8.1.2016, 20:38
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Люди которые любят молоко становятся очень крупными, высокими толстыми.
У моеё бабушки была корова и я постоянно пил парное молоко в детстве. Да и в городе постоянно покупали колхозное разливное молоко, которое привозили в больших бочках на разлив. До сих пор пью(не магазинное), — однако толстым не стал, такой же сухой как и был. Вы стало быть чистый веган, то есть против молочных продуктов, против яичного белка? Тогда всё понятно. Только вот Господь с вами не соглашается и говорит в своём апокрифическом евангелии мира: «молоко даю вам для подкрепления...».
Цитата(Ваконда @ 8.1.2016, 21:37)
В Японии, Китае, странах Азии молоко исторически поздно появилось. Поэтому люди в этих странах существенно ниже ростом. Сейчас уже они стали выше, потому что стали больше потреблять молока.
Я среднего роста, хотя с детства употребляю молоко.
Цитата(Ваконда @ 8.1.2016, 21:37)
В основном у них соевые продукты заменяют молочные и сыр тофу, который у нас менее распространён, к сожалению
Соя сейчас полностью ГМО — продукт. Вы предлагаете питаться ГМО продуктами?
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
Я среднего роста, хотя с детства употребляю молоко.
В Япония молоко попало в конце 19 века, японки и сейчас миниатюрные. Но уже вырастают, Ваш рост в Японии был бы крупным. соя это растение из семейства бобовых, она не вся ГМО, надо покупать продукцию где написано БЕЗ ГМО. Сыр тофу можно купить в малочисленных супермаркетах или заказать в интернете он дешевле, чем сыр обычный и гораздо полезнее. Жаль что соевые продукты и тофу нас мало где можно купить. Килограмм тофу стоит например от 200-280 руб за кг Молоко можно заменить, веганы делают растительное молоко, это очень просто В блендер насыпать орехи ЛЮБЫЕ НА ВЫБОР (миндальные, арахисовые, семечки подсолнуха, грецкие, предварительно их замочить), или банан. Например на 1 литр воды полбанана, 3 ст ложки семечек подсолнуха, или арахиса. Можно делать молоко из любых орехов, семян, семечек, риса, мака, кунжута. Можно подсластить медом или фиником тоже кинув в блендер.
Это рецепт молока из овса. На 2 литра воды 400 гр овса Молоко очень похоже по вкусу. Из него можно делать каши, какао, мороженное, выпечку, всё что делается с использованием обычного молока. Растительное молоко полностью заменяет коровье, ничем не отличается Вот ещё виды растительного молока http://spoon.com.ua/2014/04/drugoe-moloko/
Сообщение отредактировал Ваконда - 9.1.2016, 12:21
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Господь говорил своим апостолам отправляя их на проповедь благой вести: «Идите! Я посылаю вас как агнцев среди волков. Не берите ни мешка, ни сумы, ни обуви, и никго на дороге не приветствуйте. В какой дом войдёте, сперва говорите: "мир дому сему! И если будет там сын мира, то почиет на нём мир ваш; а если нет, то к вам возвратится; В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть: ибо трудящийся достоин награды за труды свои. Не переходите из дома в дом. И если придёте в какой город, и примут вас, ешьте, что вам предложат;...» Он и сам так поступал. Он не стал бы фарисействовать и говорить: мне это не нарвится принесите другое, это по крайней мере было бы не прилично в гостях. Поэтому не будем фарисеями не знающими меры. Скажите,Ваконда. Предположим наступает такая ситуация, в которой поблизости не окажется не только вегетарианской пищи, но и вообще никакой. Вы возьмёте удочку чтобы поймать немного рыбки и поддержать таким образом свою жизнь? А если вы не одни, и у вас есть дети? Скажете — я веган, будем сдыхать? Тогда это уже будет грех самоубийства, а если у вас будет на руках ответственность и за своих ближних, то и убийство.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 9.1.2016, 15:06
Что плохого в молоке? Корова его отдаёт с радостью и никакого ущерба при этом не испытывает. Предназначено для телёнка? Но люди пьют молоко уже тысячи лет, а в телят начали превращаться только за последние пол века (и благо бы только в телят!) А творожок? А сметанка? А масло сливочное, настоящее жёлтое? А сыр? А кефирчик? А йогурт? Там масса полезнейших для пищеварения бактерий! Кстати, кефир происходит от тюркского слова «кейф», «кайф», то есть ) ИМХО, веганство (да и вообще вегетарианство) не сделает человека по большому счёту добрым, или благородным, или чистым сердцем, или восприимчивым к «тонкому» миру. Желательно, конечно, не усердствовать в мясоедении или вовсе отказаться от мяса, если можешь, но уходить в черезчур радикальные диеты — это, на мой взгляд, значит направлять свою энергию по бесполезному пути: расходовать себя вместо какой-либо ценной созидательной деятельности на пустопорожние, никуда не ведущие практики.